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はてなキーワード: 河内弁とは
俺は大阪生まれの大阪育ちだけど（東住吉区湯里出身）、子供の頃からたまに「なんじゃそのイントネーション！キモッ！」と
ツッコミたくなるイントネーションの大阪弁を耳にする。いまだに慣れない。
ついさっきコンビニのレジ前で「ペイペイで」と言ってるおばちゃんが居たんだが、そのアクセントが2個目の「ペ」にあるのよ
つまり「ペイペ(↑)イで」と。普通最初のペでしょ。「ペ(↑)イペイ(↓)で」でしょ。
まぁでもレジの前でペイペイのバーコード見せながらだから他人にでも伝わる。これは大丈夫。キモいけど。
先日、近所のマンダイの駐輪場でおっちゃんがスマホで電話してたんだが、周囲に聞こえるくらいの声で「マンダイや」と何度も何度もくり返し言ってた。
おそらくだが
家族「え？どこって？」
という会話だと推測した。でね、そのおっちゃん「マンダイ(↑)や」とイにアクセントがあるのよ
マンダイの駐輪場にいるから俺は「マンダイや」と分かったけど、その場所がわからない電話越しだと「萬田嫌」に聞こえると思う
そら意味分からなくて何度も聞き返すわ、とツッコミ入れたくてしょうがなかった
俺の観測だとこの変なイントネーションの大阪弁を使う人は60歳以上に多い。若者ではまず無い
なので世代的なものだと思うんだが、地域的なものもあるんだろうか？（河内弁とか泉州弁とか）
それとも大阪ではなくて関西のどこかのイントネーションなんだろうか
この手の話題のブコメはいつもそうだが、「京阪式アクセント」というものを理解してない文盲しか集まらないな。
元記事や引用してるTwitterの人は「アクセント違うから関西弁を真似るのは難しい」という話しかしてないのに、なぜかその最大のテーマを無視して、関西の更に細分化された地域ごとの「方言」の話をしている。
そうではない、これは京阪式アクセント（分布図: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Japanese_pitch_accent_map-ja.png ）の話をしている。
[B! 言語] 2015年日経記事「エセ関西弁、なぜバレるの」から抜粋・分類４の名詞の存在 - Togetter
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1646569
不正解例です。
natu3kan 関西弁ですら、地方ごとにイントネーションが微妙に違って、別の地方の関西弁を似非だって言い出す別の地方の関西弁を知らない関西弁警察が居て更に混迷を極める。 twitter togetter
yaneshin 南河内出身ですが、社会人になって泉州のお客さんと話した時の衝撃は未だに忘れられません。大阪府下でもそれほど言葉に違いがあります。
sds-page 関西人同士でエセ関西弁扱いしてるのを見て全てを察する togetter 関西 方言
camellow 京都の山奥、神戸、大阪府北部（東京在住長い）、奈良、和歌山などが混在する職場では誰の関西弁が正しいかなんてわからないと言われている。むしろお互いに微妙な違和感を持ってすらいるらしい。
WinterMute 「関西弁」のバリエーションに無自覚な関西人が、自分のと違う！みたいなクレーム入れてくる（そして別の関西人はまた別のことを言う）だけなので無視に限る
Wafer 関西弁と一言で申しましても、神戸、大阪、京都で違いますし、大阪と一言で申しましても和泉、河内、摂津とそれぞれで個性がございますな。（脳内の米朝さんに読み上げてもらいました）
gnta 関西弁と一括りにする乱暴さ。大阪と兵庫と京都と奈良と和歌山じゃ全然言葉が違う。さらに同じ府県でも北と南と東と西で言葉が違う
tekitou-manga こんなの別に関西弁に限らなくて、相当聞きこまないとちゃんと真似るのは無理。大学で仲いい友達の使う福岡弁や佐賀弁を真似しようとしても全然ちゃんと真似できなかった。回り皆その言葉レベルならそのうちできる
RIP-1202 ドラマ「カーネーション」に出演してた京都出身の安田美沙子でさえ、河内弁とはずいぶんムードが違って違和感あったし、関西の中でももう一つ二つ分類あるんじゃないかしら。アタックの問題？
akikonian 関西てどこやねん。さんまのあれは河内弁。住んでる人には申し訳ないけど言葉の響きがアレなのであれを代表的とかやめてほしい。ちなみに米朝師匠のは船場言葉。
aa_R_waiwai そもそも関西って行っても広いしな。自分も一応、関西圏の出身だけど、さんまの喋り方は正直、馴染みがないし、大阪人の喋り方が自分たちと似てると思ったこともない。 文化歴史
mutinomuti まず関西弁って雑すぎない？(´･_･`)
これは正解例です。
behuckleberry02 古代の日本語は声調言語だった。東に進むにつれて声調が無視されるようになったが、西日本には未だに声調が残っている。声調は一般的なイントネーションよりも厳格なものなので間違えると違和感がすごい。
そしたら、50〜60代ぐらいの年齢のマダム2人組が大きな声で河内弁だろうか？
荒々しい言葉でヤーヤー言いながら入って来た。
入って来た瞬間、タバコを吸い、お店の方には、カフェオレ！！っと一言。
お店の方はカフェラテでよろしいですか？確認するが、話しながら持ってこいと言わんばかりに頷くのみ。
ヤーヤー話は止まらない。
聞いてて心地よい内容でもない。
人の悪口ばかりだ。
聞きたくなくても、言葉も荒々しく声も大きい、耳に刺さる。
そんな2人組のマダムを見て
思わず、女性なのに品がない！！不愉快だ！！っと思ってしまい、カフェを出てしまった・・・
もしそれが男性であっても不愉快に思うがカフェを出るぐらいまでの感覚に陥ったのだろうか？
それはきっと僕の中で女性として、偏見ともとれる品性を求めてしまったのではないのだろうか？って思ってしまう。
やっぱり、女性も男性も公共の場では、品のある節度ある態度で過ごして欲しいと思うし、僕も50代60代になった時に、品性ある成熟した大人になりたいと思っている。
それもやっぱり偏見なんだろうか？
僕の頭が硬いだけだろうか？
世論はどうなのか？気になるところだ。
