2022-07-31

おっさんオタク共通話題Vtuber)についていけずしんどい

深夜アニメ中年趣味若者Vtuber見てる」

って話がバズっていたが割りと実感がある

二次元系のオタクとして認識している同世代の知り合いがVtuberの話で盛り上がっている場面は良く目にする


個人的にはなんだか乗り切れないところがあってVtuberに夢中になることは今のところなく、話の輪に加わる事ができないことが多くてちょっと寂しい

個人的にはそもそも新しいコンテンツ摂取できていない現状があるので、ある程度しょうがなくはあるが、

Vtuberがどんどんメジャー化していて共通言語化している感覚がここ1,2年ですごい

オタク系の飲み屋に行ったとき女の子Vtuber話題にすることが増え、グッズを身に着けているのを良く目にするようになった

個人的な行動範囲や習慣からそこでしか判断できないけど)

アニメだったりゲームだったりをそれぞれ楽しんでいるのだろうけれど、「推し」の対象としてVtuber第一に挙げる人が非常に増えている


自分個人としてそもそもニコ生配信者だったりゲーム実況者だったり、youtuberだったり、といったカテゴリの人たちを推し経験が今までないので、この話題においては自分非オタみたいな立ち位置になってしま

ざっくりとした「オタク」という同じカテゴリにいると思いこんでいる前提があるだけに、疎外感を強く感じて非常につらい


プラスしてその語り口としてVtuber同士の関係性に言及されることが多く、ハイコンテクストからハードルの高さを感じる

誰と誰の絡みが面白いだとかてぇてぇとか、

自分が以前見ていた、女性声優が出るニコ生ラジオ何かを見ていて感じていたこととほぼ変わらない気はするし、アニメキャラに対しても抱くものではあるが一次的な魅力として捉えるのはしんどい


あとは音楽ライブをやって成功をしているのもなんか納得がいかない

活動の一つとして歌を歌ってその延長としてライブをやる、という流れは自然なため理解できるが、

歌を歌う人として秀でている要素があるわけではない配信者がわーきゃー言われながら音楽ライブをしてる意味わからん過ぎて全くのれない

そんなVtuberに対して好きな作家陣が曲提供していたりもして、なぜそんな素人・・・?と疑問を覚えるが、もうこれは単なる嫉妬ではある

(似たような話題として声優が歌うことの是非が問われることがあるが、声を使った表現者としてプロフェッショナルなのだから付加価値がある、ということは個人的に納得がいくため、門外漢にそのように説明擁護することは多い)


あとは全然違う話ではあるが、結局中身に依存して行く形に回帰していってるのもなんかもやっとしている

ガワを獲得すれば外見に依存せず(配信者が)活動できる、というところにVtuberおよびその技術の使われ方が着地してしまった感があるのがなんだかなーとちょっと思ったりもしている


ぐだぐだと思いつく個人的理由を並べることはできるのだけれど本質的問題ではなく、

結局それは輪に入れない自分正当化するための後付的な行動で、Vtuberの是非を問いたいわけではない

結局自分の知らないコンテンツで置いてけぼりにされることがある(特に3人以上の場に置いて)のがつまらなくて、どうしたらいいかからないというだけなのに、

それが理由コンテンツのものもなんか気に食わねえな、となっているだけではある

ただ、新しいコンテンツ仕入れアップデートしていかないとこうやって頑固に孤独になっていくのだなとか、

いやそもそも消費するコンテンツ自分を分類しようとすることが違うよな・・・とかぐるぐると考えるが、

結局惨めな結論しかたどり着かないので泣きたくなる

  • V豚はなんの価値もないから気にしなくていいぞ

    • 時代についていけない老害乙

      • 絵がうごいてるだけのゲーム実況者に金払ってちんぽしごいてるV豚に時代を語られたくないねえ😂

      • これウケるよね V豚は自分が時代の最先端にいるって自覚してんだよ ただ顔出さずに絵を動かしてるだけのYouTuberでしかないのにさあ

        • モーションキャプチャーってだけならコニシキが窓ふきするプレステ2のゲームとかあったよな

  • 「深夜アニメは中年の趣味で若者はVtuber見てる」 って話がバズっていたが割りと実感がある ここで「世代間のギャップの話かな?」となる 二次元系のオタクとして認識している同...

  • 自分はもっと二次元過激派。 漫画・ラノベ・アニメ・ゲームは大好きだけど、声優のラジオとかライブも受け付けないタイプのオタク。 声優はキャラクターを演じるプロであって、キャ...

    • これがヒトラーの言ってたLebensunwertes Lebenちゃんですか

      • おまえ何歳

        • なんで歳の質問?

          • ヒトラーが言ってたのを聞いてきたかのようにいうからだろ これも一種のなりすましだよね

            • 「聞いてきたかのようにいう」ってのがお前の思い込みなだけじゃん?藁人形論法やめろ

              • じゃあ大川隆法的降霊術もやめろや 前後の文脈なかったら「俺はうなぎ」もクソ神託なわけよ

                • お前が勝手な深読みやめりゃいいだけ。お前みたいな奴まで考慮して不特定多数に配慮する義理は無い。ハイ論破

                • 意味分からん。 普通の人間ならテレビとかで聞いた情報をもとに言ってるんだなって思うだけだろ。 それを「本人から直接聞いたかのように」とか…さてはお前定型発達じゃないな?

            • こりゃまた見たことないすさましい切り口ののいちゃもんだな

    • 俺もそこそこ二次元過激派でVとか苦手なんだけどさ Fantiaのバナー広告にちょくちょく実写女が表示されるの気持ち悪くてしょうがないんだよね 二次元過激派ならこの辺伝わらないかな

      • もっと顕著な例 「fanzaの検索結果にAVを優先的に表示するのやめろよ」 なお俺は別に過激派でない dmmが実写をひいきしすぎということにたいして一定数の反感はあることだろう

    • 似てるけど Vtuber は結構見るね。 声優とか中の人とかは無視して、キャラクターとして見てる。 彼・彼女らが現実世界で誰と付き合ってるとか結婚してるとか興味がない。 中の人がコン...

    • 自分が気に入らないものが流行って 更に嫌いになるのは人間の自然な感情だよね

    • 自分が気に入らないものが流行って 更に嫌いになるのは人間の自然な感情だよね

  • (似たような話題として声優が歌うことの是非が問われることがあるが、声を使った表現者としてプロフェッショナルなのだから付加価値がある、ということは個人的に納得がいくため...

  • そもそもコンテンツとして面白くないよ、 VTuber。 やってることは他人の創作物の紹介だけ ガワの動きが単調 舌っ足らずで気持ち悪い喋り方 単純に話がヘタ 更新が早くてスパチャ...

  • 俺もたぶんこの人と同年代だし声優云々含めて全く同じ感想。 でもサロメだけはちょっと好きになれそうだった (だが急に盛り上がってあっという間にあまり話題にならなくなったり、...

  • 金持ちの存在をまざまざと見せつけられるからなんだよね。 配信見ると10000円とか簡単にスパチャする人が大量にいる。 その人は10000円を簡単に他人に送れるくらい金を持っている訳で ...

    • 散財をコンテンツにしてるYoutuberもイライラするから観ないわ。

      • それもなんとなくわかる。 でもVtuber配信程嫌いじゃない。 まあわざわざ見ようとは思わないが。 散在動画も結局一人で散在してるだけだから 世の中にはたまにはこういう金持ちいま...

    • 俺もそう思って、vに10000円なんてポンポン投げ銭できるってことはそれなりの経済力あるってことだろうし それなりの経済力得られるくらいには優秀な奴なら、そこらの底辺とは違っ...

      • いや 保険は生命保険しか入って無いし その保険料は親が払ってるし 車は持ってないし 何が言いたいかというと そういう人が保険とか車とか削ってスパチャしてるんだ!って言われても...

        • そこまで極端な貧乏人がごく少数派だからVtuberが流行ってる(多数派にウケてる)んじゃねーの? Vtuberって人気商売のマスメディアなんだから、マス(大衆)から外れたお前にウケなく...

    • そもそも誰がどんだけスパチャしてようが気にならない。 Vというよりおまえの劣等感の問題だろそれ。

      • こんなに劣等感煽るコンテンツ無くない? ソシャゲとVチューバくらいだと思う

        • アンチになればただで注目してもらえるぞ 中の人のあおり耐性を見極める必要はあるが

          • いや別に注目を浴びたいわけじゃなくて 自分以外の大多数が金持ってて自分だけ貧乏っていうのが可視化されるのが嫌なんだが それってアンチコメして注目浴びても変わらんだろ

            • 自分以外の大多数が金持ってて自分だけ貧乏 そもそもこの認知が歪んでる。 赤スパ投げるのなんてごくごく一部のリスナーだけだろ。 「大多数は貧乏で一部の金満に支えられてる」...

              • 配信者がスパチャしか読まないんだから 残りは空気同じだから コメントはスパチャしか存在していない 自分以外みんな金持ち にしか感じられないよ 弱者男性は透明化される、みた...

                • そう思うならスパチャしろよ 100円でも良いからさぁ

                  • 年収300万だぞ 年収300万の100円は 年収30億の奴の100000円に相当する 赤スパどころの話じゃない

                  • 競馬とかソシャゲーに金使いまくって生活破綻してる奴も、最初は100円の単勝馬券から始めたんだろうなw

    • 若者には受けるけどおっさんに忌避される理由

    • おれは高額スパチャの8割位は風俗して稼いだ金をホストに貢いでいるような人たちばかりだと思っているぞ。(風俗で稼ぐはあくまでモノのたとえ) つまりは収入の大半をそれに注ぎ...

    • ついていけない理由から探してるからだろ

    • 金のない私に代わって推しを支えていただいてありがとうございますの気持ちだわ

  • オタクって本来、周りにどう思われようが自分の好きなものにひたすら没頭するスタイルのことじゃないの? お前はオタクですらないただの陰キャじゃん

    • 違います。オタクの定義は顔がキモイ事です。

      • すいませんでした

      • 顔じゃなくて全体的なセンスだね。 ダサい髪型、ダサい服、ダサいカバン、ダサい所作、ダサい喋り方、ダサい思考。

  • ついていく必要はないけど、それでも話題が欲しいなら、切り抜き動画を観ていればいいと思うよ。

  • 切り抜きを見ろ 切り抜きは本当にアニメでしかないから Vtuberは二次元のキャラとコミュニケーションが取れることがアニメと違う部分だが、切り抜きはもう完全にアニメ 意思の疎通は...

    • >最新のゲームの実況配信なんかは君には難しいかもな 横増田だがこれはマジである。 Apexとかマイクラとか見せられても3D酔いするからきついんだよな。 最近だと猫が走るやつとか...

    • きららの日常系アニメってオタクが二番目に嫌ってるジャンルのアニメじゃん

      • じゃあきららの日常系アニメを見ているのはいったい誰なんだ…

        • 月曜から夜更かしでやってたマリホリの恥ずかしいキャラソンを絶唱してたような女とか もはや二次元コンテンツを楽しむ人間に従来のオタク像みたいなテンプレはあてにならんのだよ...

  • Vtuberって金の匂いが凄すぎてキモい 搾取する気マンマンだよな 早く廃れてほしい

  • 加齢を嘆いても仕方ないので同じようにVが嫌いな層と連んでいくしかないんじゃないの?自分はそうしている。 V豚とは適当に話を合わせて、悪口の捌け口を他に設けたりするのが良い...

  • >歌を歌う人として秀でている要素があるわけではない 日本のアイドル9割これだからな… モーとジャニーズのおかげで歌が下手くそでものしあがれるっていう土壌を作ってしまった(...

  • Vtuber好きなんか淫夢厨と変わらんだろ

  • 知らなかった!そうなんですか!さすが!すごい!と言っていろいろ教えて貰えばいい

  • おっさんなら 周りについていけるかどうかなんて気にせず 自分の好きなものを追いかけていけよ

  • アニメもVもそうだけど、ただテレビみたいに他人のダベりを聞いて時間浪費するのはもう時代遅れかも知れませんねえ

    • 誰でも発信できる時代、 踊る阿呆に見る阿呆同じアホなら踊らにゃソンソンと同じで、 他人Vtuberの配信を3時間見るくらいなら、 視聴者5人とかでも自分で3時間配信した方が絶対良いも...

  • 乗れないのに無理して乗ろうとするとつまらないだろ 住み分ければいいんだからアニメ観て楽しんでればいい 俺はVtuberは観ててサブイボが出るから無理

  • Vチューバーって要はアニメアイコン縛りのツイッターみたいなもんだから 面白い奴も居るけど大半はつまらない フォロワー何万もいてもつまらない奴も普通にいる みたいなもんだろ

  • おっさんが無理して若者と話し合わせようとするな おっさん同士でつるんでろ

  • このおっさんの若い頃より「オタク」を自称する層は広がったけど 同類ではなかったという話か

  • 歌は祭りの基本 これは世界的人間的スタンダード イベントなら歌っとく!?となるのは一万年と二千年前から変わっていない したがってあんま気にする必要はない ブスやデブがルッ...

  • Vtuberはアイドルジャンルだよ 生主のバ美肉版 んで、メインストリームの変化は常にあった 泣きゲが流行ったときもついて行けない人は居たし、ソシャゲも同様 格ゲーが流行って消えた...

    • でもさぁオタクってどっちかというと最初はソシャゲについて行けなかった人種じゃん。 怪盗ロワイヤルやドリランドの課金ガチャにドン引きしてた側だと思ってたんだよ。 それがいつ...

      • オタクはオウムを馬鹿にしながら統一教会に献金してる馬鹿ばかりだから仕方がない

        • そこで恒心教ですよ ってあれはただの犯罪者集団か 一応コミケに出展した過去もあるはずだけど

      • モバゲーに課金する奴は馬鹿!ヒカキンは音の出るゴミ!ってみんなで叩いてたはずなのに いつの間にかみんなソシャゲとYouTuberに夢中でハシゴ外された感覚になるよね わかるよ ...

        • モバゲーはまあ、そういうこと言われてた当時のやつは実際マジモンのゴミだったから仕方ない部分もある

    • でもアニメ見るの辞めてVチューバの配信に切り替えてる奴は大量にいるのに 乃木坂のファン辞めてVチューバに入れ込んでる奴あんまりいないのはなんでなん?

      • 乃木坂がまだ活動してるからだろ、常識的に考えて

      • 乃木坂のオタクはそもそもAKBとかももクロとかクラスで一番可愛い程度でアイドル語るなってルッキズムの集まりだから顔が見えないVは選択肢に入らないんじゃね

  • コンテンツ力 = 話の面白さ × 編集 + ビジュアル ビジュアルに力入れてても、中の声優の話芸が低いもんね。 桐生ココが面白いのはもともと実況者として実力があるksonがやっているから...

  • ニコ生時代は見向きもしなかった配信者が絵被って配信しだしたら推すような奴って ガワばかりで中身全く見てなくてオタクとしての矜持が無いよな イトウは推して無かったのにぺこら...

  • そもそも「オタク = 推し活」みたいになってる時点で全くついていけない。 アニメだろうとゲームだろうとボカロだろうとVTuberだろうと、他人やキャラを「推し」なんてしねーわ。バカ...

  • 日雇礼子とか今酒ハクノとか見てろ。落ち着くぞ。

  • 「深夜アニメは中年の趣味で若者はVtuber見てる」 って話がバズっていたが割りと実感がある 二次元系のオタクとして認識している同世代の知り合いがVtuberの話で盛り上がっている...

    • 普通に「主語大きすぎ。一人でおっさんを背負うなクソ中年」でよくね

  • >そんなVtuberに対して好きな作家陣が曲提供していたりもして 俺の場合、好きな作曲家(イノタク)がCD出す時に組んだVtuberは気になってちょっと見てみたけど、実際歌うまいと思った。 ...

  • へー、どんなやつが面白いん? のスタンスで絡んでいけるっしょ。   ……それができないから若いころからオタクやってんだよ。 それはそうだな。   コンテンツの違いがあるからで...

  • 中年若者って括りじゃなく VTuber見てる層ってドルオタとか追っかけに近いんじゃないか? そして、アニメの粗製濫造や1クールでの激しい入れ替わりにより アニオタが減りドルオタが増...

  • そもそも 「流行り物についていく」 というメインコミュニティから解脱したのがオタク達だったはずなのに、気がつけば、仲間だと思ってた解脱者たちが流行り物でワーワー言ってる。...

    • ブラック★ロックシューターを思い出すな 当時も若者の間で「supercell」がちやほやされて、アニメ化とかされたけど 即萎れた 流行りものってそういうもんだと思うんだがねぇ 流行って...

      • 流行を作り出す側という事にしがみつきたいナニカの存在は感じるやね もう昔みたいに、スポンサードして力押ししたら日本中が聞いてくれる、なんて時代じゃないのに

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