2009-10-13

妻の気持ちが理解できない

増田に書くのは初めてです。これ本当に匿名で表示されるんだよな・・・と不安になるUIですね。

以下はある夫婦の朝のやり取り(実話)です。私は夫です。いつも良くある夫婦喧嘩なのですが、本気で妻の怒るタイミングとその思考ロジック対処方法が分かりません。

妻の悪い点はいらないので、私の悪かった点、妻の気持ち、どうすればうまくいきそうかなどアドバイスをもらいたいです。特に既婚女性意見が聞きたいです。(はてなにはあまりいない気もしますが)

1.朝食中に娘が咳をして喉が痛いと泣き出す(咳は1~2週前から少しだけしている、熱はない)

2.私が病院にいくか?と娘に聞いたら娘は「うん」と言う

3.私が病院電話する。(残念ながらすでに予約はできなかったのだけれども。)

4.妻が怒って「そんなに喉が痛いんだったら幼稚園休むか?」と娘にきつく言う。

5.私が娘をかばって、病院にいってから決めれば良いと妻に言う

6.俺が病院に連れていくと言う

7.「そうしたらいいよ、どうせあんたは自分のしたいようにしないと納得しないんだから」と妻が怒って言う

8.じゃあどうしたいんだ、と聞くと、「病院にいくくらいなら幼稚園をやすませる、そうでなければ幼稚園いかせる」と妻が言う

9.娘に聞くと、「幼稚園にいく」というので幼稚園いかせる事にする

10.着替えなどできる範囲の準備をしたあといつもどおりに出社しようとすると妻が「自分で連れて行くんじゃなかったのか」と怒る

11.「時間がない」と妻が言うので、準備だけしてくれたら俺が幼稚園まで送っていくよというと「ああ、そうしたら優しいお父さんだねって言われていいでしょうよ」と妻が言う

おおよそこんなやり取りでした。ここまで細かく書くと妻が見ると完全に特定できてしまうのですが、まぁ、それはいいことにします。でも、人間記憶あいまいなものですね、かなり正確性が失われている気がします。6で私が病院に連れて行く、と言ったのも、妻がなにか喧嘩口調で言ってきたのでそれに対する反応だったのですが、どういう会話をしたのか忘れてしまいました

かにも色々話はしましたが、妻としては「勝手に物事を決めて進めるのが気に食わない」という事を言っていました。3の部分の行動をする前に相談するべきだろうと。でも、同じ食卓についていたのであり、普通に話は聞こえているし、診察券は妻のかばから出してもらったし、その場で言えば良いわけで私としては「え!そんなことで怒ってたの!」という感じです

根本的には、このようなことがおきるような夫婦間の人間関係下地があるから・・・という事だとは思います。ですが、毎日機嫌を損ねないように本気で気をつけていても予期せぬタイミングで怒り出してしまうので本当に悩んでたりします。本気でどこに地雷があるのかわからないんです。日々の生活を普通に送るのがちょっとした恐怖です

「妻がなぜ怒るのか理解できない夫」に対して何か夫婦関係改善のためのアドバイスなどあればください。




(追記)

色々とコメントアドバイスありがとうございます。普段はあまり反応をもらえない日記ブログ等を書いているので、反応を沢山もらえて嬉しいです勉強になります

より適切なアドバイスがもらえるように、不足していた(かもしれない)情報を付け加えておきます

仕事よりも何よりも自分人生にとって大事なのは家庭、そのなかでも育児というのは人生の中でももっとも大事な仕事」そういう風に思って日々頑張っています(いるつもりです)。でも妻はそういう私を否定します。「自分がなんでもできるとおもってるんじゃないのか、そういうのが傲慢なんだ」「自分がやりたくてやってるならそのことで偉そうな態度をするな」と。

もらったコメントに関してそれぞれ追加で聞きたい事があったり感謝言葉を述べたりしたいのですが、今は時間がないので、今夜にでも時間があるときにさせてもらおうと思います。

引き続きアドバイスあればお願いします可能であれば自分の状況(既婚女性であるとか、独身男性であるとか)をコメントに書いてもらえると参考になりうれしいです

よろしくお願いします

(さらに追記)

すみませんひとつ書き忘れました

「妻に病院に行くことについて相談すべきだった」という意見が多く、私も思い返せば全くその通りだと思います。それに関しては完全に私が悪いと思います。妻にはこの点は非を認めて謝りました。でも、今回の件は分かりやすいのですが、他の件ではもっと微妙なこともありますし、そもそも私がその時にそれに対して思い当れないのです。この点についての改善方法、あるいはそれをしてしまった時の対処方法、アプローチの仕方などについてアドバイスがあればほしいです

全く悪意なく、思いもつかず、妻にとってひどいことをしてしまうのです。それはたいていの場合私が逆の立場なら全く問題にしないことなです。今回の件でも「普通にそう言えばいいじゃん?悪気はないんだから、それを指摘してあげればいいじゃん?」と思ってしまうのです。だから気が付けないのだと思います。これはどうしたらいいんでしょうか…。

妻が変わる方法ではなく、私が変わる方法を探しています。

(もうひとつ追記)

皆さん時間を割いてコメントいただきありがとうごいます。

先ほどまで妻と話をしていました。今回の件については私から謝り、妻もちょっと落ち着いて話をしてくれて妻の気持ちをもうちょっと聞くことができました。おおよそ以下のような感じでした

  • 怒っていた時は感情けがあったので言葉はいえなかったが、後から考えてみると以下の理由で病院にいくことに反対していたのだとわかった
    • 数日前に寝室で娘が咳をしていたときに「もしかしたらホコリなんかの影響もあるかもしれないね掃除をしよう。」と私(夫)が言っていたのに、それから週末をまたいで数日たっても掃除をしていないことに不満を持っていた。ということに後から思い当たった。(私は自分が言ったことすら妻に言われるまで思い出しませんでした。)
    • 喉の痛みは普通起きぬけが一番ひどい。にもかかわらず起きぬけには特に何も言ってなかった。食事をしながらちょっと甘えたときに言った言葉なので、それをそのまま受け取るべきではないと思った。
    • そもそも娘は3歳で、自分自分の体のことを判断して病院に行く、行かないの判断をできるようにはまだなっていない。
    • 病院は今の時期新型インフルエンザなどがはやっていることもあり、極力連れて行きたくない

娘、息子が早く寝てくれて、家事もひと段落ついていたので気持ちに余裕があったから話ができたと言ってました

数人から指摘をしてもらった「妻に確認せずに病院に行くことに決めて手続きを始めたこと」自体に関してはそれほど怒りを感じなかったそうです。私の経緯の書き方がそういう意見に行きやすいような書き方になっていたのだと思います・・・。

妻の今日の話を聞くと「たしかになるほど」と思いました。私が考えていなかった発想もあります。私の理想としては喧嘩するのではなく、このように思うんだけど・・・ということをお互いに話し合って物事を平和に進めていけたらと思います。「怒らないでそういってもらえたら良いのに」というように今でも思いますが、怒ってくれるだけ幸せなのだと思わないといけないのかな・・・と思います。

妻としては気持ち、直感、感情はあっても、それを言語化することができないことが多々あり、言語レベルでの話では私のいうことの方が説得力があって筋も通っていて、話してもわかってもらえないと思うからそもそも話さないのだそうです

自分が怒り出したときに無視されるのはしてほしくない悪い対応だそうです。でも、だからといって、怒っているときに「どうして?」「理由を教えて」と聞き出して理解しようとすることも、してほしくない悪い対応だそうです。その間のどこかに適当対応があるはずですが、それがどういったレベルなのかは自分でもわからないそうです

このような話を妻と落ち着いてできると、一時解決したように思います。ここまで読むと「解決してよかったですね。」と思う人もいるかもしれません。でも、間違いなくまた同じように喧嘩、あるいは妻が一人で怒ってしまい(自分の何かがいけないのだとは思いますが)、「なぜなんだろう?」と苦悩することになります。これはもう7,8年繰り返されてきました。本気で事前に、あるいは渦中に気づけないのです

もしもあれば、引き続きアドバイスいただければと・・・。

(さらにもうひとつ追記)

皆さん色々沢山のコメントを頂き本当にありがとうございますあんまり沢山反応をいただいているので、返事がまったくできておらずすみません

トラックバックツリーを上から眺めて、いただいた回答や自分した返信を何度もできるだけ客観的に読み返したり、妻のつもりになって読み直して見たりをくりかえしています。ツリーを見てもらえばわかると思うのですが、返信は上から順番にしています。でも、せっかくいただいたコメントにずっと返信できていないものが多くなってしまったので、ツリーが深くなってしまったところは後に回すこともしようと思います。時間はかかると思いますが全部に返信します。今後の夫婦生活で何度も同じことがあると思うので、そのときに読み返しては反省できるように、今回は徹底的にやろうと思っています。(非常にうざいと感じる方も多いと思いますが、増田ですので、増田くらいでしかこのようなことはできませんので、どうか本気で悩んでるんだな、と思って許してやってください。すいません。)

アスペルガー症候群はないか病院にいったほうが良いのではないか」というアドバイスもいただいておりますが、すでにマルチに対して思い悩んだ時に精神科に一度行っています(人生初)。マルチの問題に焦点を当てて話をしたからということもあるかもしれませんが、「それはもう周りの環境の問題だから、それを取り除かなければ精神科でどうこうできる問題ではない」と言われただけでしたカウンセリング希望したですが、「必要ないだろう」ということでした。よくない医者だったのでしょうか?そうではないと思っていますが・・・。ただ、自分自身も「こういった部分アスペルガー症候群っぽいよな」と思うところは昔からあります。だれでも多かれ少なかれそういった面があるのでは?と思ったりしますが、皆さんそうでもないんでしょうかね・・・。

現在の状況も報告しておきます。幸い一度仲直りしてからは妻を怒らせることなくすごしています。ここ数日はかなり平和です。これは皆さんからいただいたアドバイスのおかげだと感謝しています。本当にありがとうございます

はま毎日咳をしています。1日中ずっとではないですが、朝、夜はそれなりに(1分~2分くらい連続で)。嫁はやはり病院にいく必要性を認めていないようなので、私からは言わないように今はしています。「こう思うんだけど、どう思う?」と聞きたいですが我慢しています。本心では「病院に連れて行って医者に見てもらって、なんでもないならなんでもないと言ってほしい」と思っています。夜娘が寝ているときに咳き込んだりしているのを聞くと心苦しいですが・・・。明日土曜日なので、寝室の掃除をがんばってして、それでも改善なければ、嫁の機嫌がいいとき相談しようと思っています。

嫁はちょっと前から幼稚園イベントのために手作りの品を作っており、その作成が前から気にかかっていたようなのですが、先日完成し、ほっと一息ついているところのようです毎日の朝の「おはよう」の声が元気です。機嫌が悪い日は朝起きたら挨拶もまともにしてくれない日もあるので凄く嬉しいです

(10月19日追記)

また今日の朝も妻を怒らせてしまいました。これだけ毎日夫婦のことについて考えて、関係を改善しようとしているのに、です。想いばかりでまだまだ行動が伴っていません。悔しいですが、またがんばります仕事から帰ってきたら機嫌が直っていたのが救いです。

先日妻から、「ここまで咳が継続しているから私もこの新型インフルエンザの状況じゃなければ病院に連れて行きたいんだけど・・・」という話がありました。ただ近所のいきつけの小児科が今新型インフルエンザの影響で患者があふれているらしく、素人判断ながら「今はやめておこう」という話になりました。娘の咳はちょっとよくなったようです気合を入れて掃除したのがよかったのか、以前に比べれば夫婦喧嘩の頻度が少なくなったのがよかったのか。

(2011/04/06追記)

ものすごく久しぶりに更新します。ここの事は妻を怒らせるたびに思い出して自分の未熟さを再認識するために、数か月に一度程度読み返してました。色々トラックバックをいただいた皆様、本当にありがとうございました。きちんとお礼も言わずすいませんでした。おかげさまで家族一緒に山あり谷ありながら楽しく毎日暮らしいます。そして、妻のお腹の中には3人目の子供います。あいかわらず妻が怒り出すことはよくあるのですが、この日記を書いたときよりも、妻の気持ちがわかるようになっていると思います。

震災があって、原発の問題があって。あまりの惨状にまだ日常生活を取り戻し切れていません。被害に合われた方に心からお見舞い申し上げます

我が家原発から200Kmほどのところに住んでいます。一連の流れを読んだ方なら想像に難くないと思いますが、私は放射能の影響をすごく心配しています。本当は妻と子供には親戚のところに疎開してほしいです。一方、嫁は楽天的意見が合わないです。そしてやっぱり喧嘩にもなりました。妻は「乳児は飲んではいけない」という水道です妊婦自分ものみ、2歳と5歳の子供にも飲ませ、最悪子供が癌になっても構わないと言います。やはり私はまったく理解できず戸惑う日々です。が、なんとかお互いの許容できる範囲で行動のすり合わせを行っているところです

なんとなく増田に書きたくて書きました

早く日本が元気になりますように。

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  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    増田が見てないところで奥さんが決めた「娘に対するルール」とかがあるんじゃね? おめー普段見てねーくせに何勝手にルール破ってんの?みたいな感じ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20091013222315

      元増田です。コメントありがとうございます。 独自ルールはあるかもしれませんね。ありがとうございます。 妻に聞いてみようと思います。

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    ほかにも色々話はしましたが、妻としては「勝手に物事を決めて進めるのが気に食わない」という事を言っていました。3の部分の行動をする前に相談するべきだろうと。 ↑ここまで読...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091013224005

      元増田です。コメントありがとうございます。 てか、まじで、なんで病院に電話する前に一言奥さんに確認しないの?普通に不思議。 確かにおっしゃるとおりだと思います。なんで...

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    4.がよくわからない。詐病の前例があるのかと思ったが、 幼稚園を休ませるぞというのが娘さんに対する脅しになるなら 詐病での欠席を問題にしているのではないんですよね? 8.も4.と...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091013233143

      元増田です。コメントありがとうございます。 娘は詐病を使ったことはありません。幼稚園は大好きです。(さびょうという言葉ははじめて知りました・・・) 私も正直4と8の妻の意図は...

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    うちも三日前から深刻な夫婦ゲンカをしているので、 これは大いに参考にしたいところだけれど、 肝心な情報が欠けてないか。 まず、奥さんが専業か、あるいは働いているのかで全然...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091014001628

      機嫌悪いときに(生理前とか)スイッチはいっちゃったんじゃないのかね。 妻が怒るのは妻が勝手に機嫌悪くなってるから!俺のせいじゃない! 家事手伝いとか、何か買ってやると...

  • せっかく怒ってくれたのに、「夫婦の共通語」を作るチャンスにしないのはもったいない!

    奥さんがなぜ怒るのかは一生理解できなくても、匿名氏さんと奥さんが快適に暮らす「ルール」を夫婦げんかの際に構築することで、「日々の生活を普通に送るのがちょっとした恐怖」...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    ふつうに意思決定に奥さんをからませていないのが悪いよな。奥さんの方が家庭周りのことは詳しいだろうから、どうするかは奥さんの方が判断がよさそうだし。もしダンナの決定が妥...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091014082438

      元増田です。コメントありがとうございます。 アドバイスがあるとすれば、家庭は夫婦の共同経営体なので必要なときにはちゃんと相談しなさいよとしか。会社なら迅速な意思決定が...

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    本人の意思や意見を完全無視して奥さんを部下や自分専属雑用係扱いしてるのが悪い。 「妻の気持ちが分からない」じゃなくて、「自分の手駒がうまく動いてくれなくて困ってる」よう...

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      元増田です。コメントありがとうございます。 本人の意思や意見を完全無視して奥さんを部下や自分専属雑用係扱いしてるのが悪い。 「妻の気持ちが分からない」じゃなくて、「自...

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    自分の「お手伝い」は的外れで頓珍漢だということを自覚して、お手伝いをする際にはよく分かっている人(=妻)にお伺いを立てるようにしたら?

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      元増田です。コメントありがとうございます。 会話の流れからは、子どもの状態が本当に心配というより 「子どもを病院へ連れてく俺エライ!」と言う結論に持っていきたいのに ...

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        横増田。 今指摘されて「確かに」と思ったんなら、今自覚すりゃいいじゃん。 増田はアドバイスされても自分の望んだ答えじゃないと「でもでもでもでも」うぜえよ。

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          元増田です。コメントありがとうございます。 今指摘されて「確かに」と思ったんなら、今自覚すりゃいいじゃん。 増田はアドバイスされても自分の望んだ答えじゃないと「でもで...

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            元増田は「機動戦士ガンダム3 めぐりあい宇宙編」を見るといいと思う。 そこにカムランという人がいてだな、それが100%元増田と一致する人間なのだ!

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              元増田です。コメントありがとうございます。 ガンダムですか。こういったアドバイスがくるとは予想していませんでした。 物語の中でどのように描かれているのかまったく知らない...

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        私にはそういう気持ちはまったくないのですが、私の書いた文章からそのように読み取ってもらったわけですから じゃあ、具体的に、元増田が >「子どもを病院へ連れてく俺エライ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20091015161623

          横だけど、 元増田の嫁さんは、元増田に自分の目立つところをとられるのがいやだから怒ったってことか? 娘より見せ場を取るのか、見せ場をとられりゃ娘にも嫉妬するのか?馬鹿じゃ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20091015161623

          元増田です。私のためにリクエストに答えていただきありがとうございます。嬉しいです。 これだけ説明しても、元増田は「自分には自覚がなかった」「そんなつもりは微塵もなかっ...

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            これだけ言われても、デモデモダッテ! もちろん私の「自覚」「つもり」とは違うのですが なんてくどくどしく書く前に、奥さんがこんな気持ちに近いかもと初めて分かって感じた...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    「いいとか悪いでなく、問題解決するにはどう行動すべきだったか聞きたい」という増田の態度が好きだな。 この手の話は 「嫁ったらこんなこと言い出すんだぜ?意味分かんないだろ?...

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    奥さんはイライラ病。。というか 婦人科系の何か病気をわずらっていないですか? 既婚女性ですが こういうロジックにはしるときは身体的におかしい率が高いと思います。。

    • http://anond.hatelabo.jp/20091014125309

      元増田です。コメントありがとうございます。 そういうものって主婦検診でわかるものなんでしょうかね? 主婦検診はこの間受けてきて結果待ちだったりするので、そういうものは気を...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    既婚男性小梨ですが。 おおよそのやり取りとのことなんで見当違いがあるだろうから適当に脳内変換してください。 増田の悪かった点 「そうしたらいいよ、どうせあんたは自分のし...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091014140122

      元増田です。コメントありがとうございます。 # わがまま ないしは、奥さんが意見を言ってもどうにかして自分にとって都合のいいようにあれやこれやと言い訳をする。 # 相手の考えを...

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        家庭の時間はもうめいいっぱい取ってしまっているのでもう増やせないのですが、 お、これは重大な手がかりかもよ。 自分が「これは普通に考えて譲れないだろう」と思ってるとこ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20091016012038

          元増田です。コメントありがとうございます。 自分が「これは普通に考えて譲れないだろう」と思ってるところってのが、案外盲点だったりするよ。 なるほど、確かにそうかもしれ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20091018221205

            ついでに。 それらのことをしても、「してあげている自分」てのが出ちゃったらもうおしまいだからね。 「俺がしたいからやってるんだ」と思わないとダメなんだ。その「俺がしたい」...

          • 削るとこ、そこじゃねぇぇぇぇ!

            http://anond.hatelabo.jp/20091018221205 独身横増田ですが。 増田の奥さんは専業主婦なんだよな? それは二人の合意でそうなんだよな? ってことは、少なくとも定時の間に関しては、増田は外...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    (さらに追記)を読んだら、正直「こいつ駄目だ」と思ったよ。 増田くんはきっと誰にどんなアドバイスを貰っても、どうせ「確かに・・・でも~~~」って言うよね。 その「俺なら気...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091014171938

      元増田です。コメントありがとうございます。 返信がずいぶん遅くなってしまいました。 その「俺なら気にしないのに」っていう「俺基準」、うぜーーーーーーーー! 「私が変わる...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    (既婚一児の父親です。) 時系列でいうとさ、 「2,私が病院にいくか?と娘に聞いたら」、の時点で、奥さん爆発寸前なんじゃない? 病院連れてくとか、休んだ場合に子ども二人分の面...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091014172427

      既婚主婦(もうすぐ3歳の息子あり)だが同意。 そもそも幼稚園児に確認しても病院行くレベルかどうかは判断できないし・・・。 元増田は出社してしまうんだろうが、特に予約もできない...

      • http://anond.hatelabo.jp/20091015012625

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          http://anond.hatelabo.jp/20091018232133 独身横増田だが。 本題は無視して、最終段落の「大変だった」「大変だ」の違いについて。 これは、文脈によって同じ言葉でも裏の意図が違って見えると...

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          がんばって料理を作ったのに、おいしくないからといって怒られ、食べてすらもらえないときのダメージは計りしれないものがあります・・・。洗濯をたたむのなども、たたみ方がわか...

          • http://anond.hatelabo.jp/20091019162159

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            • http://anond.hatelabo.jp/20091019230411

              「おいしい」というのはいまだによくわかりませんが、 子どもを外に遊びに連れてくのがどうして「おいしい育児」かまだ分からないの? ここまで想像力がない人がいるんだなあと...

              • http://anond.hatelabo.jp/20091020121142

                元増田です。コメントありがとうございます。 増田さんがそのように思って「おいしい育児」とおっしゃっていることはわかります。 私はそうは思わないので「よくわからない」と書...

                • http://anond.hatelabo.jp/20091020232146

                  横なんだけど。 この期に及んで元増田はまだ「でもでもでもでも」って自分を正当化してばかりだね。元増田が理解し合いたい相手って妻でしょ?そのための手段として増田を利用して...

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                    元増田です。コメントありがとうございます。 この期に及んで元増田はまだ「でもでもでもでも」って自分を正当化してばかりだね。元増田が理解し合いたい相手って妻でしょ?その...

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                    言われて気がついたのですが、私はそうは思っていないようです。 手段と目的がごちゃまぜになってます。 なんか、不思議。 これ、http://anond.hatelabo.jp/20091020233321を読んだ上でのコ...

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                  きっと、この一連の書き込みを見て、私の家庭のことを想像してくれて「こういう風になってるんじゃないの?それに気がつけないといつまでたっても奥さんに気持ちが伝わらないよ。...

                • http://anond.hatelabo.jp/20091020232146

                  本当においしいと思うなら、役割を交換すれば良いのではないでしょうか。 ま っ た く そ の 通 り だ よ 。 「積極的に育児に参加」と自負するなら たまには、奥さんを365日子ど...

                • http://anond.hatelabo.jp/20091020232146

                  >そんなのどこまで行ってもケースバイケースです。 えー。その主張で行くと例えば A:「ほとんど睡眠時間が取れていなくて本当はふらふらの夫」が子どもを遊びに連れて行く B:「...

                • http://anond.hatelabo.jp/20091020232146

                  まだ続いてたのか。えーっと、この元増田さんって、「自分が変わりたい」って言ってた元増田さんだよね。それ前提で。 自分が変わるには、頭の中の「反論スイッチ」を一度完全に切...

                • http://anond.hatelabo.jp/20091020232146

                  あなたは「おいしい育児」だと思ってなくても、妻はそう思って怒ってるんじゃないの? 現に妻が怒ってるんだから、いろんな夫や妻のケースを持ち出してくる意味なんかないのでは...

        • http://anond.hatelabo.jp/20091019200412

          まるっと同意。ていうか会社を定時で帰らせてもらってるのに家事のひとつもできないって、じゃあ何やってるんだろう?と思ってしまう。子供を遊ばせてあやしてるだけか。風呂とか...

          • http://anond.hatelabo.jp/20091019211905

            元増田です。コメントありがとうございます。 書き方が悪かったです。定時は6時で家に帰ると7時30分ちょっと前くらいです。8時には寝かしつけたいという妻の強い希望があります(こう...

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              「畳み方教えてください!」って頼めば? まあ、乳幼児抱えた今じゃなくてもっと前(子供が生まれる前)に頼むべきだったねぇ。 それは、その頃に覚えようとしなかった増田も悪いし...

              • http://anond.hatelabo.jp/20091019233345

                元増田です。コメントありがとうございます。 「畳み方教えてください!」って頼めば? 過去何度も頼んだことはあります。直近でも、娘の幼稚園の準備の仕方あたりは教えてくれ...

                • http://anond.hatelabo.jp/20091020234104

                  悪いけど、実際に役に立たなきゃ役に立たないよ。触れ合いは大事だよ? でも足を引っ張るドジと触れ合うと殺したくもなってくるだろうさ。

                • http://anond.hatelabo.jp/20091020234104

                  付き合った当初のころとか、結婚してまだ子供がいないころはもう少し教えてくれました。でも、思い起こせばそのころは私はそこまで本気じゃなかったのだと思います、たびたび自分...

                • http://anond.hatelabo.jp/20091020234104

                  奥さんに教えてもらったことが昔とはいえ一応あるんだし、既に畳んである服の様子を見たり開いたり畳み直してみたりして、自分の服くらい奥さんのやり方で畳めるように工夫してみ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091014172427

      元増田です。コメントありがとうございます。 「2,私が病院にいくか?と娘に聞いたら」、の時点で、奥さん爆発寸前なんじゃない? 病院連れてくとか、休んだ場合に子ども二人分...

      • http://anond.hatelabo.jp/20091018224201

        それ書いたの俺だけどさ、 有象無象の増田にコメントしてまわるより、早く寝て自分も体力つけるか、 奥さんの腰でも揉むか、もっと有意義なことあるんではないか。 少しでも役にた...

        • http://anond.hatelabo.jp/20091018225308

          ああ・・・ごめんなさい。 夜9時くらいにはほかの家族はみんな寝てしまうので、そこから24時くらいまでは増田に書こうと思ってます。自分にとっては有意義なことなので・・・。自己...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    妻が変わる方法ではなく、私が変わる方法を探しています。 って言いながら、 今回の件でも「普通にそう言えばいいじゃん?悪気はないんだから、それを指摘してあげればいいじゃん...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091014191351

      元増田です。コメントありがとうございます。 妻が変わる方法ではなく、私が変わる方法を探しています。 って言いながら、 今回の件でも「普通にそう言えばいいじゃ...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    >それはたいていの場合私が逆の立場なら全く問題にしないことなのです。 だから何? 奥さんは問題だと思ってるんでしょ? >今回の件でも「普通にそう言えばいいじゃん?悪気は...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091014220638

      長い間付き合っていて合意形成できていればいいけど、この話見てると出来てないんでしょ? じゃあ言わなきゃ伝わんないよ。思いやれと言っても無理な話。 言わないで伝われと言って...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091014220638

      元増田です。コメントありがとうございます。 >それはたいていの場合私が逆の立場なら全く問題にしないことなのです。 だから何? 奥さんは問題だと思ってるんでしょ? そう...

  • [雑記]『妻の気持ちが理解できない』を読んだ

    http://anond.hatelabo.jp/20091013222011 うまくトラバできるのかなー。ちょっと気になる点があったので書いてみます。 あ、こちら既婚者・子供なしでーす。 増田氏について気になった点 ・思い...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    私も思い返せば全くその通りだと思います。それに関しては完全に私が悪いと思います。妻にはこの点は非を認めて謝りました。 今回の件でも「普通にそう言えばいいじゃん?悪気は...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091014224858

      男女間に正しい正しくないは不要で (常識にはずれない限り)相手が嬉しい・嫌がるを考慮することが大切です。 もっと言えば、「奥さんを喜ばせていない」ということは 増田が頭...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091014224858

      >今回の話でいえば、増田は「子どもの咳への対応」について >奥さんとどちらがより正しいのか争ってしまっているのが間違い。 >もっと素直に「何をしたら"奥さん"は嬉しいのか...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091014224858

      逆に元増田の奥さんが元増田を喜ばせていないことについてはどうなの? このツリーの元増田です。 こういうことはいい方向にせよ、悪い方向にせよ相乗効果があるものなので 同じ...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    追記まで含めて見ると、元増田は自分だけの世界で生きているようにしか見えない。 早い段階で離婚も視野に入れた方が幸せだと思われる。 少なくとも嫁さんはいつか壊れる。 既婚女...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091014235927

      >元増田は大人なんだろう?いい加減それなりに生きてきて、一緒に居る相手にとって何が嬉しくて、何が不快なのか、ある程度察して行動したりしないのか? そういう風に「察して」...

      • http://anond.hatelabo.jp/20091015001800

        >元増田は大人なんだろう?いい加減それなりに生きてきて、一緒に居る相手にとって何が嬉しくて、何が不快なのか、ある程度察して行動したりしないのか? そういう風に「察し...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091014235927

      関係ないといえばないのだけど、これを読んで、夫と一緒に暮らし始めた当初、最も好きな家事「皿洗い」を取られてしまってすごく悲しかったことを思い出した。 しちめんどくさい料...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    増田はもしかしてアスペってことはないですかね?

    • http://anond.hatelabo.jp/20091015001330

      そうかもね。見ている限りでは、誠実かも知れないが、空気読む能力が欠如しているから、真面目にやればやるほど相手の気持ちと合わなくなるのかも知れん。

      • http://anond.hatelabo.jp/20091015003347

        どうでもいいが、「一対一の関係において空気を読む能力」と「集団の中で空気を読む能力」は似て非なるものだと思う。 後者に長けたビジネスマンが必ずしも前者において長けている...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    本当は妻の方が悪いと思ってるでしょ? 自分は優しい夫で立派な父親だと思ってるでしょ? その幼児性を認めて、妻にぶつけてみたら?

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    奥さんを馬鹿だと思ってるのが奥さんに伝わってしまってるんじゃないですか? 奥さんが落ち着いて話せないのはあなたが奥さんを馬鹿にしているのを奥さんが敏感に感じ取っているか...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    3歳と8ヶ月の子供がいる割には随分悠長に増田やってんだな。 この時間あったら奥さんともっと向き合えばいいのにもったいない。

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    独身男性のリーマンなので、偉そうなことは言えないけど 第3者的に文章を読んだ感想を伝えますね。 たとえば、病気が軽いときに、医者に行くと、感染症をもらって帰ることがある。...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    奥さんと私の妻はすごく似ているっぽいです。ついでに元増田の人と私はとても似ているっぽいです。 読んでいて、あるあるwとニヤニヤしてしまいました。 私たちの場合も、妻が...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    ああ、これはよくありがちな考察です。というのは奥さんの心の奥底には「淋しさ」が潜んでいそうですね。 文句を言う気持ちの裏には必ず「○○して欲しい」という願望があって、そ...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091015090901

    http://anond.hatelabo.jp/20091013222011の人って 他の増田も指摘してるけど、言葉は丁寧だけど、デモデモダッテで自分が正しいと主張してるよね。 「妻を変えたいんじゃなくて自分を変えたい...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091015092752

      http://anond.hatelabo.jp/20091015090901 「妻が感情的で神経質で論理的思考が出来ないバカだから、俺が変わろうと思う(キリッ)」ってことじゃん。 の直後に http://anond.hatelabo.jp/20091015091559 「奥...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    あなたにお奨めする言葉は、  「その通りだ! 僕が間違ってた!」  「昨日は○○してくれて、ほんとうのほんとうに助かった」  「君は○○をやらせたら日本一だ!」 です。 皮肉...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    既婚女性(子どもあり)です。 (もうひとつ追記)まで読みました。 小町なら徹底的にぼこられる内容ですね(追記や返事も含めて)。 ほかの方とダブる点が多々ありますが、私が思...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    同じような状況で、子供ができてからすれ違いがひどくなり離婚して、再婚してからいろいろわかった者としてアドバイスできれば。 元増田さんは、典型的な男脳で目的志向だから「正...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    あらららら。。。。 ええとね、結婚21年目の、子育て終わった46歳の専業主婦の私がとおりますよ。 他の方も言われていることだけど、あなた、「仕事よりも家庭を大事にするよき...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    色々言われてるけど、 http://anond.hatelabo.jp/20091014172427のツリーが一番しっくり来る。 突然昔話に飛ぶけど。 小学生の時の道徳の教科書にこういう話が載っていたんだ(20年ほど前の話。...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    簡単に言うと、奥さんはあなたより自分の価値が下だと思ってる。理由はいろいろあると思うけれど、専業主婦というのもあるだろう。それより前に起こった何かなのかもしれない。こ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091015120654

      だから自分より上の、あなたに何か言われたら従うしかないし、 いや、この妻は全然夫(元増田)に従ってないだろ。何でそうなるんだ

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    妻としては気持ち、直感、感情はあっても、それを言語化することができないことが多々あり、言語レベルでの話では私のいうことの方が説得力があって筋も通っていて、話してもわか...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    元増田の 「自分が完全に納得するまで説明して!  納得できない点は細かく聞き返して当然!  納得しないと行動できない。」 って態度にイライラする。 大事な奥さんなんでしょ。 ...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    女性の方が直観力(いわゆる「女の勘」)が鋭いという説があるので、そうなるとその直観力に頼ってしまいがちで、言語化能力が培われてこなかったという部分があるのかもしれない...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    それに関しては完全に私が悪いと思います。妻にはこの点は非を認めて謝りました。でも、 謝罪に「でも」はいりません。謝るなら謝るで潔く自分の非を認めるべきですよ。反論なん...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091015211013

      まさに増田小町 他を寄せ付けない圧倒的なめんどくささ

    • http://anond.hatelabo.jp/20091015211013

      どうでもいいけど 普通の大人は気になる全てについて口に出したりしないものです。それを肝に銘じるべきです。 やっぱ長いこと社会人やってなかったりするとこういう感覚になっち...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    あのさー、妻は生きてる人間なんだから、本人に 「直してほしいところを教えて」 と聞いて実行すれば済む話じゃないの? 違うの? まだ納得しないの? こんなに壮大なツリーに細...

    • 横増田だけど

      http://anond.hatelabo.jp/20091016134019 奥さんと元増田の間には、深くて暗い川があるんだよ。直接話し合って埒が明かないから、思い余って増田なんだろうから、そんなに厳しくツッコンジャ可...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091016134019

      元増田です。コメントありがとうございます。 もう寝ようと思っていたのですが、もらったコメントを読んで、「なるほど、こういう風に妻は感じているんだな!」と思いました。なん...

      • http://anond.hatelabo.jp/20091017030228

        いやあ、ロジックの問題じゃないと思うけれどなあ。 前提(公理)+ロジック→結論、であって、前提そのものはロジックでは導けないでしょう。前提そのものが食い違ってる時に、いく...

        • http://anond.hatelabo.jp/20091017034819

          共感はいいと思うんだけど、想像力ってのは似てて違うんじゃないかな? よくこういうとき想像力って使ってしまいがちだけど、想像力ってのはある部分で妄想力みたいなとこがあっ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20091017030228

        聞かれたことは全部私のロジックで説明できます。 ダウト。元増田の「感情」について聞かれてるんだから、「論理」で答えられるわけがない。こういう出来もしないことを「出来る...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    <既婚・子あり・専業と兼業を行ったり来たり> こういう人、います。(奥さんのことね) いや、言い方を変えれば、こういう時期あります。 上の子が4歳を過ぎ、5歳くらいになれ...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    いろいろ読んでて思ったんだけどさ。 奥さんは信用する、されるってのに敏感な性格なんだよ。 元増田がいちいち説明を聞いて納得したがる = 奥さんが正しいかどうか?疑いの目...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    増田は理詰めで物事を考えて納得したがるタイプだな。 おれもそうだからよくわかる。 自分含めてとても傲慢な態度だと思う。 別に傲慢でもいいんだけど。 奥さんは自分でも認識して...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    コメントでも既にあるけど、増田は奥さんを信用してないよね。 1.「掃除しろよ」 2.「原因対処すらせず、このご時世に病院連れてくとか何言ってんの?」 3.「どうせ何言った...

  • あなたにとって家族とは何ですか?

    http://anond.hatelabo.jp/20091013222011 妻の機嫌が良ければ、子供の咳は放置ですか。そうですか。 47歳。専業主婦。子供2人いますが成人したので子育ては終了した者です。 17年前に小児...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091017024802

    http://anond.hatelabo.jp/20091013222011の元増田です。コメントありがとうございます。 「そろそろ飽きてきたからもういいよ」というコメントをくれたのは、その元のコメントをくれた増田さん...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    娘さん、ぜん息の予兆があったりしないかね? 梅雨と、運動会のある今の季節が、こどものぜん息が悪くなる時期らしいよ。 うちの子も、発作はさいわい起こしたことないんだけれど、...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    http://anond.hatelabo.jp/20091015161623の増田(勝手に増田623と称します)です。 (=さらにhttp://anond.hatelabo.jp/20091016134019なので、中身が似てる) トリップがわりに元投稿の冒頭に「※」入れた。...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091019200412

    http://anond.hatelabo.jp/20091017023709 でも、「子供が沢山ほしい」「専業主婦をしたい」というのは妻の強い希望なのです。さらに「土いじりのできる一戸建てにすむ」というのが妻の夢で、...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091019203243

    http://anond.hatelabo.jp/20091013222011 謙虚すぎる。妻がDQNなんじゃないの? 離婚するきはないようだしうまくいくといいね・・・ 何が悪いか?と聞かれたら「結婚前にどういう家庭にするか話...

  • http://anond.hatelabo.jp/20091013222011

    なんか増田も妻もどっちもどっち。 増田は内心「俺は良い夫良い父、妻は悪い妻悪い母」と思ってるっぽいけど、まぁお互い様だよ多分。

    • http://anond.hatelabo.jp/20091019214500

      絶望的に読解力ないな。 夫は問題が起きているから解決したいって言ってるだろ? その上で妻のことが分からないからストレスたまっているんだろ? その二点に着目してもう一度よん...

      • http://anond.hatelabo.jp/20091019215012

        妻は妻で問題を解決したいと思って他のところで相談してるかもしれないじゃんww 似た者夫婦って言うしww 大抵夫婦なんてものはどれも割れ鍋に綴じ蓋なんだよ。

  • http://anond.hatelabo.jp/20091020155253

    「妖怪デモデモダッテ」はどうだ? ネット上で相談をしてみたが、反発や反論をくらったら、ひたすら「でも」「だって」「実は」と言い訳や後出しを繰り返し、もはや「相談したい」...

  • どっかで読んだと思ったらまたコピペか。

    コピペ http://anond.hatelabo.jp/20140724214339 元 http://anond.hatelabo.jp/20091013222011 こういうのも通報したら運営は削除してくれるのかな? そろそろやめないとアカウントがなくなるかもよ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20140726080617

      本人の再投稿だったらどうなんだろうね

      • http://anond.hatelabo.jp/20140726081100

        本人の再投稿ではないと思う。 もしこの増田本人がこの話を続けたいと思って貼ったのなら、 そのままコピペするのではなく何か事情を説明した文章などを添えるだろう。 なぜなら元...

    • http://anond.hatelabo.jp/20140726080617

      http://anond.hatelabo.jp/20140726071336 も http://anond.hatelabo.jp/20090330183554 同じく2009年より。 同じ増田の仕業かなぁ。 他にも今日の日記探せばブクマとか全くついてないものでも幾つかあるかも...

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