2024-08-22

オルカンも立派に投資だけど、今はみんな(良い方に)騙されてるだけだよ

https://anond.hatelabo.jp/20240803084522

世界株式投信も、立派な投資行動なんだけど、みんななんも考えてないので騙されて「保管」とか「増える」とか思いこまされてるだけだよ。

投資信託は、(規制があるから)全員もれなく投資目論見書を読んで理解した人だけが買えるはずなんだけど、そこを無視してるだけだよ。

投資」というものが持つ「経済の動向について自分で考える」とか「特定企業資産の面で一蓮托生となる」といった要素がスポイルされてるじゃん。

投資定義元増田の言う、経済動向を考えるとか企業と一蓮托生になるは、オルカンでも同じだよ。目論見書読んでない人が多いだけで。

真面目に読んでるなら

みたいな、「アメリカ風邪ひいたらオルカン全滅するやん」みたいなのは、読み取れるはずだよ。

日本株すべてよりもマイクロソフトAppleの方に投資してることになるやん」とか。

「全世界言うて新興国には10%だけやん」とか。

本来シッカリ調べて、アメリカいうてもインフレ加熱で中央銀行政策金利上げたらなんぞバブル弾けたりせえへんのかな、とか

アメリカが失速したときに、オルカンだったら連動率低くて影響受けないよな?え?97%も連動してんの意味ないやん!、とか

あいうて軍事大国アメリカが一強で、EUとか中国がこれを抜かすことはないやろ、アメリカならインフレしてくれるやろし、結果7%は見込んでええんちゃうか、とか

そういう見込みがあって「投資」行動に出るはずなんよ。

良く「オルカン全力投資中ですが、結局増えるかは時の運ですね!」みたいなXのポストみてるとアホちゃうか、と思うわな。

増えると思うから投資すんねん、減ると思ってたら入れんなや、わけわからんと積み立てるなら国債買っとけや元本保証やぞボケが。

少なくとも現状のオルカンは、「世界経済が豊かになると思う方に賭ける」とかそんなボンヤリしたもんちゃうで。

アメリカが主導する資本主義経済を、主にFRBと米政府が上手く舵とって商売できる程度には不安定化させずにすすめる、というところに賭けとるんやで。

ただ、良い方に騙されている言うのは、下手な考え休むに似たりで、個人個別投資とかするより安全なんは間違いないのよ。

最近日経が全面安になったやろ。暴落とか騒ぎよったやつ。アレ見たら一目瞭然やったやろ。

特定企業の動向とか、現代マーケットではあん意味ないの。日本株、みたいな括りでヤラれんの。

機関投資家の行動の前じゃ、個人個別株で応援とか全然無意味なの。

そういうよくわからん大波を起こすクジラの影響を受けて一喜一憂するくらいだったら、ほにゃらら市場全体に投資する方が合理的なの。

オマエ一人の考えよりも間違いなく機関投資家の方が賢くて資金があって行動力もあるから

素人がじっくり考えて一社投資するぐらいなら、なんも考えんとオルカン買った方がはるかにマシなんよ。

というのを、自分の頭で考えて自己責任投資するのが投資なんであって、保管とかって言い方にくくるのはより悪質だと思うけどな。

タンス預金みたいなド直球の無リスク資産との比較はいくら何でも悪質。

いまは「よくわからんもんに」「よくわからんままに」「自分のカネを賭けてるアホばっかり」という状況で、たまたまうまく回ってるだけよ。

「保管」してる金融資産が4割減する性質のもんだとは普通は思わないから、やっぱちゃんと「投資だって言い続けないと危険だよ。

俺?俺はテンバガー当てて増やしてキャッキャしてたけど、その辺のOLまでレバナスとか言い出したんで手仕舞いして半分オルカンに入れたよ。

投資信託は買うのも売るのも時間かかるから嫌だけど、流石に全部個別株だのETFだので管理すんの面倒くさすぎるから

記事への反応 -
  • 「日本円」という形ではなく「金融商品」という別の金融資産として財産を「保管」してるだけでしょ? タンス預金オンリーだとインフレでダメージを受けるリスクがあるから、インフ...

    • https://anond.hatelabo.jp/20240803084522 全世界株式投信も、立派な投資行動なんだけど、みんななんも考えてないので騙されて「保管」とか「増える」とか思いこまされてるだけだよ。 投資信託...

      • アメリカが風邪ひいたら影響受けない株なんかないんだからバカみたいな心配しても意味ないでしょ。 あと定額積み立ての素晴らしいところは同じレンジでうろうろしてても儲かるとこ...

        • 完全に同じレンジなら取得単価が平均に収束して儲からんやん

          • それは買い方によるよ。 一般的な毎月積立(=ドルコスト平均法)の場合、レンジ相場では普通にプラスになるよ 定額で買うということは「安い時には多く買い、高い時にはあまり買わ...

      • なんでオルカン関連ってアメリカが終わったら終わりっていう見当違いのこと言うやつがいつまでもいるんだろ オルカンは現状は米国比率(先進国比率)が高いけど適宜そのバランスを...

        • バカっぽい

        • 普通に債券とかあるやで。

        • 中国とロシアが覇権とってアメリカが死ぬ可能性もありますよね

          • アメリカが覇権取ってるからアメリカ株の比率が高いのであって、中国ロシアが台頭してくるならそれらの比率が増えるだけやろ。 それとも覇権は一晩で変わるんか?

            • 運用してる奴はちゃんと正しく判断してくれるんか?

              • 俺達よりは正しく判断する

              • 前提として全世界株式を対象とする指数に連動する投資信託を、「オルカン」と総称している。(狭義にはeMaxis Slim全世界株式) その指数は株式時価総額の比重で割合を決めており、ある国...

              • オルカンは世界で会社の時価総額順に並べて、時価総額の比率になるように機械的に調整してるだけやで 中国やロシアの会社の時価総額が他の国より増えたら、勝手にオルカンの保有割...

            • ロシアはウクライナ侵攻後、世界各国による経済制裁でロシア株の取引停止している状況で大丈夫なん? 中国は外国人投資家に対する株式市場は制限されてるけれど大丈夫なん? 日本...

        • でもインデックス投信って別に世界経済そのものではなくて所詮証券会社の商品じゃん 証券会社がデタラメなことやって「ごめーんw潰れちゃったw」とかなる可能性ないん?

          • 投資信託運用会社や証券会社が潰れたら分別管理してるから全額返ってくる 銀行が潰れたら最大1000万しか返ってこない らしい

            • UFJグループが潰れたらeMAXIS系の投信は満額返ってくるけど、銀行預金の方は今1300万くらい預金してるから300万くらい消えるってことか 金移しておこう

        • SP500とかオルカンってポンジスキームっぽいよね

      • 氷河期世代のジジババって本当ゴミだなぁ絶滅したほうがいいんじゃないの

      • 誰か説明して? 世界の経常収支ランキング ドイツ 中国 日本  189. アメリカ

        • 🐊「オッ…オレに聞かんでくれえッ!!‼️❗️」

        • このうえなく貧困な途上国を差し置いて 投資家からの資金を世界一の量で集めているのが、アメリカ合衆国ってこと

      • 投資でハアハアしてろよ https://anond.hatelabo.jp/20240822193547

      • ガタガタ賢こぶってぬかしたところで、今年からオルカン投資し始めた奴は2024/8/23時点で+3.30 %稼げてる。 バカでも稼げるから誰でもやる。 ただそれだけ。 そして投信は純資産が多いも...

      • マーケットタイミングを読む必要はない 仮にマーケットタイミングを読む手法があるならその手法を皆使う そうしてマーケットタイミングを読めなくなる よってマーケットタイミン...

    • その通りやで

    • 言葉遊びじゃん 「投資」は「将来を見越して資金を投下する」という程度の意味しかないんだから、 「経済の動向について自分で考える」とか「特定の企業と資産の面で一蓮托生となる...

      • 資金を「投下」しているのではなく「保管」しているだけでしょって書いてあるのにそれが読めないんだな。 文盲ってマジで凄いな。 ただ読めばいいだけのものが読めない

        • 俺もJRAにコツコツ貯金してるよ。 引き出すの少しコツが要るんだけどね。

        • なんでもいいからそこに資金を落とせば「投下」なんだからそれは疑いようがないじゃん そこに思考だのなんだのを含意するように自己都合で言葉を定義するんじゃないよ

          • あっ・・・日本円だけを特別だと思ってる人だ・・・ 所詮は世界に200存在する国の一つが発行してる通貨でしかないのに・・・

            • 円が雑魚通貨と同じと思ってる方がおかしい

            • どういうこと? 日本円に資金を投下しててもドルに資金を投下しててもオルカンに資金を投下しててもおかしくないだろ?

        • それを言い出したら、長期保有株なんてなんでも「保管」じゃん おまえが発達障害増田なのはわかってるけど、 いい加減、勝手に言葉の意味を再定義してそれを周りに押しつけるのやめ...

          • 病気かよ 横ですが発達障害という病気であるとあなたは認定しているのではないでしょうか

            • どこにそんなことが書いてあるのか説明してくれる? 「発達障害増田」は呼び名なんだが、なぜ「病気かよ」って言葉と結びつけたんだ?

          • うるせえな お前が生まれてきたのは桑を持って畑を耕すためだろ 働かざる者食うべからずだ 1万ヘクタールを耕してこいよ 食料自給率100%達成の為に貢献しろ

    • 気持ちはよくわかる。 一昔前なら強欲な金持ちが金庫に金の延棒を溜め込むのがお決まりの表現だったけど、今ならあれも金投資だとか言い張れそう。

    • 確かにー

    • 株って時点で大きなリスクを取っていて、とてもじゃないがただのインフレヘッジだなんて言えないのに、 どうしてこんな「ぼくのかんがえた〇〇」を恥ずかしげもなく開陳してるんだ...

      • これまで日本人は株式こわいと言いつつ、マイホーム住宅ローンにフルレバレッジしてきたわけで ローンだから、レイオフされた時点で人生吹き飛ぶで

    • 投資っていうのは自分でしっかりと調べて業界や企業の動向を伺って将来の伸び代を見越したり これは情報生産と呼ばれる行為であるが、投資が必ず情報生産を伴わないとならない理...

    • その考えるっていうのを専門家に任せているのが投資信託っていうものなんじゃないの。

    • > 「投資」というものが持つ「経済の動向について自分で考える」とか「特定の企業と資産の面で一蓮托生となる」といった要素 何?この要素? お前が勝手に付け足した要素じゃん ...

      • 増田は幼いから(おそらく高校生ぐらい?) オルカンは今は下がってないだけで 保管に見えるかもしれんが 普通に下がるから投資だろ

    • 投資は二種類に分けられる。 「保管」と「ギャンブル」だ。

    • 違いますよ。保管ではなく 投資ですよ。

    • オルカンが投資しているもの ×人類は長期的にプラスサムで発展するという考え ○自分が死ぬまでのわずか数十年の間に人類は発展する ◎アメリカは長期的にプラスサムで発展して日本...

    • お前の定義がそうならそうなんだねとしかいえまへんな

    • 友達が信用取引する証拠金を貸してあげる事を「貯金」って言うなら、たぶんそうだよ

    • オルカンの戦略的意義 汝の如き愚か者が「オルカン」をただの「保管」とみなすとは、何とも浅はかなることよ。 オルカンなるものは、単なる財産の保護ではなく、己の資産を守るため...

    • 結局損することがある、ってのが明示されてるから投資でいいんじゃね? 損するのが投資 損しないのが貯蓄 みたいな雑な分類で扱ってる

    • オルカンとホカンをかけただじゃれです。

    • そうですね なので私がしてるのは投資ではなく資産運用です

    • 「気に入らない」ってだけのことをこんなに豊かに表現できるなんて、 増田は文才があるなぁ

    • 結果論

    • 「インフレ率と連動する形に変えてるだけ」っていうのも間違いだし、置いてるだけなのに増えたり減ったりするものを「保管」と呼ぶのはおかしいだろ 投資した会社が利益を出すと自...

    • おまえあたまいいな。 「オルカン=ただの保管」だとしたら、「日本円タンス預金=高レートの博打」ということになるな。

    • ✖オルカン 〇オルガン

    • 経済的に日本(日本円)が沈没する将来を見越して、日本以外に財産を移して、相対的浮上を狙っている。このことは、日本株に対して負の投資を行なっていることに他ならない。ゆえ...

      • 見越してるんじゃなくて、賭けてるだけでしょ 為替は国の価値を表してるわけじゃないんやで

    • そのとおりだと思うよ おいらはインフレに負けないためにNISAをやってる 儲けたいからではなくて

      • その結果円高になってお金減らしてるんだからなんのこっちゃだね(´・ω・`)

    • 逆の見方をすれば 円で貯蓄してる人は、全力で日本円に投資してるとも言える 「どうみるか」だ

    • じゃあ一番儲かる投資教えてよ

    • タンス預金と比較すれば市場にお金を流せるから血流を鈍らせないという部分があるのは認めるけどさ、ただそれだけのことであって、「投資」というものが持つ「経済の動向について...

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