2019-02-11

追記あり)例の商業漫画宣伝手法にモヤっとする人は「情報を食っている客」と同じ

何が悪いのか分からない」「読者も漫画家WIN-WINじゃん」「最後プロだと分かったからって良い漫画であることに変わりはないだろ」

いやおっしゃる通り。でもモヤッとポイントはそこじゃない。(あ、この話ね。念のため ⇒ https://togetter.com/li/1317948

 

みんな「アマチュアなのにまるでプロ」というシチュエーション大好物なのだ

タモリ地質学専門家を驚かせたり、城島リーダー農家の人を驚かせたり、

中学生写真しか見えない絵を描いたり、おばあちゃん趣味で高度な切り絵をつくったり…。

 

これはあのラーメン発見伝芹沢の名台詞「(客は)情報を食ってるんだ!」に通じるものがある。

あの宣伝手法モヤモヤする人は、漫画の内容と一緒に「アマチュアなのにまるでプロ」というシチュエーションを堪能している。

それが「アマチュアなのにまるでプロ!だと思ったら普通にプロだった」となるのだから相対的に興ざめししまうのである

さらに、漫画の内容とシチュエーションを混ぜて味わっているため、シチュエーション部分にケチがつくと漫画の味にまでケチがついてしまう。

例え漫画の内容が変わらないとしても。

 

そうだそうだ、あの宣伝手法を嫌がるヤツは漫画の内容ではなく情報を食っている。

何て薄っぺら人間なんだ。ラーメンハゲにけちょんけちょんにされてしまえ。









あああああああああああ頭では分かっていても心はガッカリしちまうんだよおおおおおおお

プロは!プロとして!俺らを圧倒してほしいの!!

プロアマチュアのフリして恥ずかしくないんか!!!!!

プロが「アマチュアなのに凄い!」と注目集めて恥ずかしくないんかぁ!!!

 

最後最後プロ宣伝だと分かったからって作品評価が変化するのはおかしい」

せやで!!!その考え方が正しい!!!圧倒的に正しいわ!!!

からこそこのモヤモヤ匿名しか吐き出せないんだわ!正論で殴られるの目に見えてるから!!

でもさ!一時期はてなーだってサイトタイトルに【PR】付けろ言うてめちゃくちゃ騒いだじゃん!!

最後最後PR記事だと明らかになっても記事自体面白さは変わらないはずなのにさあ!!!

 

広告記事の話はお金が動いているから、作家本人が発信している本件とは違う」

アマチュア無料作品を公開している横から!同じテンプレ文章アマチュアを装って!

お金貰って描いた作品をぶつけてきて恥ずかしくないんかと言うとるんじゃ!!!

ラーメンハゲも言っとったやろ!「金の介在しない仕事絶対無責任ものになる」って!

逆に言えば金の介在した仕事は「プロが」「責任を負って描いたもの」ちゅーことや!!

あんまこんなこと言いたくないけど、それがアマチュアと比べてスゴいのは“当たり前”じゃ!!!

アマチュアと同じ土俵に乗っかった時に目立つのは“当たり前”じゃ!!!!!!

だったら初めからプロ宣伝と分かるように出して!!!アマチュアを埋もれさせるようなことしないで!!

アマチュアなのにプロ」じゃなくて「さすがプロ!」って正面から驚かせてくれ~~~~~!!!

頼む~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~!!!!!!!!!

 

------------------

2/12追記

まりに同じツッコミを受けてるからコレだけ弁解させてな。ごめんな。

 

「お前が勝手に『アマチュアを装ってる』と思い込んでるだけだろ」

せっかく上の方にTogetterリンク張ったんだから見てよ~~~!!めんどい!?じゃあツイート引用するね!!!

宣伝した漫画家本人が堂々とツイッターでよくバズるアマチュア創作漫画ツイートと見せかけた商業宣伝言うとんねん!!!

…………

いや分かるよ、この人が極端なだけだろって(むしろ清々しい)。でもね、ここまで露骨じゃないにしても、他の人たちも多少は“狙ってる”はずなんだよ。

だって普通は一番RTされるであろう最初ツイートにも作品情報を含めるはずでしょ?? 誰だってそーする。おれもそーする。

より多くの人に見てもらえる絶好のアピールタイミングを捨ててまで「○○が××する話 1/17」なんて初手を打ってくるのは……ねえ。

しかマジで単に○○が××するだけで話が終わって続きは単行本!って。ねえ……。

  • anond:20190211202811

    じゃあプロが商業でなくプライベートで描いた○○な話もダメなの? プロのくせにってなるのかな。

  • anond:20190211202811

    この議論まじで誰が得するの

    • anond:20190211203255

      アマチュアをツイッターで掘っていきたいフリーの編プロ

  • anond:20190211202811

    そんな発想全くなかったわ。そもそも盛大にバズるような漫画は大体プロか半プロが描いてるイメージだったし。 まぁでも1枚目でわるようにしろっていう人が多いならそうすればいいだ...

  • anond:20190211202811

    正論。アーティスト業や飲食に関わらず、プロのプライドが欲しい が、プライドではメシが食えないという矛盾

  • anond:20190211202811

    今までやってたような宣伝をみんながこういう前置きをしてツイートしてれば増田的には満足? フリスビーでボーイミーツガールする話 1/12#かつて商業雑誌に載った漫画です#広告が目的...

  • anond:20190211202811

    マンガ家からすれば本来有料のものを無料で見せてやるぜガハハってノリだろうからこんな反発喰らうとは思わなかったろうな

  • anond:20190211202811

    白ハゲ漫画と一緒で一般化して名前つけられた時点で終わり

  • anond:20190211202811

    ヨッピーの(だっけ?)PR記事がブーブー言われたのうっすら覚えてるから、手のひら返しすげーなと思う。 オタクは漫画とアニメだけには激甘だわ。

    • anond:20190211223026

      読み比べたら楽しそう http://b.hatena.ne.jp/entry/yoppymodel.hatenablog.com/entry/2017/06/06/224921

    • anond:20190211223026

      あ、これだわ。 悪い意味でオタクはオタク(身内)擁護に全力を出しすぎているし、非オタクの匂いがするやつは全力で殴りにかかっていくなって著作権系の話が出る度思うし、今回も...

      • anond:20190212092508

        いやまんま正論やろ プロのプライドが無いのか?って思いますし、PRってステマ記事につける必要無くなる でも編集が仕事しないのも一方で事実なんだよ 編集が仕事しないのでーと開き...

    • anond:20190211223026

      何言ってんだ 第三者目線を装って商品を紹介してるのがその実その商品側からの依頼で書かれた記事と作者本人が自分が生産した商品を紹介するのじゃ違うだろ 全然手のひら返しじゃな...

  • anond:20190211202811

    だよねー。 「最後の最後でプロの宣伝だと分かったからって作品の評価が変化するのはおかしい」 っていうか、これがもうおかしいと思う。 ラストのツイートに「提供 ワタミ株式会...

    • anond:20190211235856

      いや、最初から「誰が」書いたかは明確でしょ。あんたが見てないだけで。

      • anond:20190212110115

        画像をクリックする前にプロフィール欄を見ろと? ワンタップで見られるTwitter漫画のメリット全否定だな。

        • anond:20190212110347

          そんならお前、プロはTwitterにマンガ載せるな言ってるのと同じじゃん。

          • anond:20190212114322

            最初のツイートに「プロによる宣伝です」って書けばいいじゃん。

            • anond:20190212114741

              お前は自分のツイートにいちいち「素人によるツイートです」とか付けるのか?

              • anond:20190212120106

                素人かどうかが重要であるときは付けるだろ。 専門的な質問をするときに「この分野に関しては素人ですが…」とか。

                • anond:20190212120537

                  じゃあ重要じゃなかったんでしょ(ツイ主にとっては) お前にとって重要かどうかはツイ主には関係ないな

            • anond:20190212114741

              アカウント名=ペンネームがほとんどで、さらには「単行本発売中」や「〇〇で連載中」とまで書いてある人がほとんどなのに……

  • anond:20190211202811

    そもそもそれ自体が商業作品じゃないだけで「○○な話」でバスってる漫画なんて商業経験ある作家の描いたやつばっかじゃね 今更何言ってんだ?

    • anond:20190212000726

      今の時代、同人誌で「ちょっと上手い」レベルでほとんどは商業経験あるからね。 商業デビューなんか同人誌500部売るより簡単だよ。

  • anond:20190211202811

    あれで怒ってる人の理屈がほとんど理解出来なかったけどちょっとだけわかった気がする。

  • anond:20190211202811

    あれを見てアマチュアだなあとかプロだなあとか価値判断してたんだな 正直それって偏見と変わりないと思うよ 人相とかそういうのと同じ

  • anond:20190211202811

    「最初に広告である事を明言するとPVが減る」ってのは一理あるように思ってたんだけど今「後から『広告です』って言うな!」と言ってる(先に出そうが後に出そうが顧客となりえない)...

    • anond:20190212101935

      最初に「これは嘘松です!」って言ってから嘘のツイートする人っていないよね

      • anond:20190212122006

        そりゃ嘘松は(善意か悪意かは知らんが)相手を騙そうとする意図があるからな そういう意図がないなら「宣伝です」って最初に言っても問題ないだろ

  • anond:20190211202811

    「アマチュアを装って」というところがお前の思い込みでしかないからなあ

    • anond:20190212105933

      じゃあ最初のツイートに「これは商業漫画の宣伝です」って書いておけば?

      • anond:20190212110048

        最初のツイートだけじゃダメでしょ それ以降がバズったりしてRTされたりなんかしたら気付かない人が出る 全てのツイートと漫画の余白に私はプロですこれはPRですと書かなきゃ

  • anond:20190211202811

    だってプロがプロらしく「単行本発売するから無料公開します!」って言ってもみんな見ないじゃんね ebookjapanとか有名作品軒並み一巻無料だけど Twitter でバズらせる方が遥かに宣伝効果...

  • anond:20190211202811

    とりあえずこの話題に対して「嫌いって言う人がいてビックリ」「不快って言われると腹立つ!こっちも人生かかってるの!」とか、嫌だと言われてることに対してキレてる漫画家の漫...

  • anond:20190211202811

    そうなんだよ あれをどこにでもいる一般人が趣味で書いた読み切り漫画だと【信じて】開いている層がまだいるんだよ そこで見つけたアマチュアを応援する、これ本にならないかなと期...

  • anond:20190211202811

    だったら尚更お前のような本質をわかってない客はハブられて当然じゃん

  • anond:20190211202811

    岡崎体育が実家暮らしでスーパーでバイトしていることを積極的に話していたのも MMDerが機能的に優れているわけでもなくアマチュアにしか使われていないMMDに固執するのも 全部のこの...

    • anond:20190212132706

      MMDerが機能的に優れているわけでもなくアマチュアにしか使われていないMMDに固執するのも これに関しては機能が不十分なツールでのアクロバティックな製作を楽しむ人々というのは...

      • anond:20190212200756

        それはわかるんだけどUnity使ったりC4D使ったりした途端見向きもしなくなるような雰囲気のことを言ってるんだよ ちょっと前にバズったこれ(https://anond.hatelabo.jp/20190128220133)を意識して書...

  • anond:20190211202811

    一般人にしては上手いから応援しようと思ったらすでにプロで デビューして担当ついててこれかよ!一応の完成形かよ!じゃあ絵も古いし展開も冗長でおもんないわこれ!ってなる。

  • anond:20190211202811

    こんな漫画描いて単行本出してます! 以降漫画画像 でいいと思うんだけどね。 広告だろうとそうでなかろうと興味無かったら読まないし、興味あったら読む

  • anond:20190211202811

    そもそもプロとアマの違いって何よ?金稼いでるか?出版社と契約してるかどうか? 私の夫出版社と契約してるけど収入ないから私の稼ぎで食ってる。夫は漫画のプロ?それともヒモの...

  • anond:20190211202811

    アマチュアではない→無料で続きが読めないと分かってがっかりする、ってちゃんと正直に言えよ。卑しい。

    • anond:20190212162424

      元増田の言っていることについて一切意味が分からなかったが、それに繋がるなら確かに納得だ。

    • anond:20190212162424

      のじゃロリおじさんに感じたガッカリ感と同じなのよね 素人なのにプロクオリティっていう情報を楽しんでいたので でも某ネット漫画媒体は発売日の告知すらしないうんこなので 自分...

      • anond:20190212162858

        平均値を見るならともかく、個々の作品を比較するだけならアマとプロの間にクオリティの差なんてない、 それどころか、趣味的に青天井のコストを掛けられるアマの方が高クオリティ...

        • anond:20190212163533

          読書量と自身も創作するかどうか の違いじゃない? 余裕で1000タイトル以上所有してるし、WEB漫画(新都社や個人サイトや商業サイト)も見るし、物理で出してる媒体も電子で見る その感...

          • anond:20190212164102

            プロとアマを総体として見れば全く違うのは知ってる。 同時に、ハイクオリティな単体の作品を見て、それがプロかアマかを語るのが無意味なのも分かるだろ?    のじゃおじについ...

  • anond:20190211202811

    ただの宣伝手法が時代で変わっただけだし ツイッター見ない俺には関係なかった。

  • anond:20190211202811

    で、プロだと分かったら金が惜しいから最初から見ないようにするんだろ?金稼ぐなって言ってんの?

  • https://anond.hatelabo.jp/20190211202811

    こういう手合いに対してプロ側が「意地でも金を払いたくないだけのクソガキがゴネやがって、くたばれ」と返してるだけなのがTwitterの現状 どうせTwitterか増田かに関係なくネットで議...

    • anond:20190212165022

      下手な宣伝でイメージを毀損したら長期的には損する可能性もあるんじゃないの

      • anond:20190212165356

        最終的な着地はどこにあるかだよね ワイは ゆうきまさみ 先生のTwitterすら見ないぞ 創作系の作者のTwitter見てプラスに働くこと皆無なんで。作品が素直に楽しめなくなるリスクしかない ...

      • https://anond.hatelabo.jp/20190212165356

        長期的にどうのこうのと言えるような状況だったら、そもそも作家自ら宣伝なんかしなくてもいいんだよな… それだけ業界が追い詰められてるって話で。

        • anond:20190212170924

          作家自らが宣伝しなきゃいけないのは「その作家に親和的な読者は出版社ではなく作者をフォローする」というSNSの特性によるもので出版不況とは無関係だぞ。

          • anond:20190212171105

            おまそう。うぜえ 自分の思ったことが必ず正しいという思い込み、増田住民の鑑だな

            • anond:20190212171426

              業界の景気が良ければ読者は作家ではなく出版社をフォローするのか? 普通に考えればわかるはずだが。

        • anond:20190212170924

          業界の話じゃなくて個別の出版社の体質の問題なんじゃないの 営業をちゃんとやればいいだけ

  • anond:20190211202811

    わしのタイムラインにはそういうのを無作為にRTしてくる自称オタク(その実ツイッターダボハゼ)じゃなくて真正オタクしかいなかったようだよかったよかった

  • anond:20190211202811

    じゃあ俺もPRをつけろっていってる人に対するモヤモヤを吐き出そう。 マンガまるまる一話読んで広告呼ばわりする奴、マンガに対するリスペクトなさすぎてビビる~! 今回、PRつ...

    • anond:20190212174109

      その理屈だと最初に「宣伝です」というコメントがあっても作品の価値は毀損されないことになるが。 なんで強硬に反対すんの? 実は作品の価値を疑ってるの?

    • anond:20190212174109

      1話無料で2話以降有料だと明示されるべきではという話と 無料で読んだものに価値を認めるか認めないかは別に関係なくね?

      • anond:20190212174911

        ぶっちゃけ1話無料なんて結構どこもやってるイメージ(トネガワとかのDAYSもそうだし、試し読みみたいなのつけているサイト)あるし、今更Twitterで無料で1話が公開されたから有り難い...

    • anond:20190212174109

      あ、もうその話午前中に終わってるんで…

    • anond:20190212174109

      一話で完結しないのが納得いかないにしろ 納得しますけど? PRが付いてないのは納得しないけど それより誰か「裏○ン」の増田描いてくれないかなーっていう他力本願 訴えられたら...

    • anond:20190212174109

      無料漫画乞食しながら「俺は真の漫画好きだから」とか威張ってんの笑える。

  • anond:20190211202811

    この前ディスコードの会議に高校生でインスタ映えがしそうな料理作ってるユーチューバーが来たんだけど、どう見ても厨房が親が料理教室やってる見たいなプロの厨房なんだよ 大体親...

    • anond:20190212183742

      漫画は同人の世界見れば「何もない所から出てきたアマチュア」は山ほどいますが…

  • anond:20190211202811

    わかるー これに関しては嫌と言っても正論でボコボコにされる未来しか見えないから匿名でしか言えない

    • anond:20190212195637

      つまり自分が卑しいという自覚はあるんですね。良い事です。

  • anond:20190211202811

    あの手の宣伝方法って本質的には 「●●が××した結果www」→クリックすると商品のサイトに飛ぶ 「今年●歳になった女優××さんの若さと健康の秘密を探りました」→実は青汁のCM とか...

  • 鳥人間コンテストの変遷みたいなもんじゃないの

    https://anond.hatelabo.jp/20190211202811 すげーわかるわ。 もともと○○がXXした話、ってパターンは、アマチュアがツイッターにあげて、いいねとかたくさんついて、本人は喜び、出版社がシュ...

  • anond:20190211202811

    そういうもやっとはないけど、ふつうについったの使い方として頭悪いなって思う。ツイッターってああいう長い漫画載せるには不向きなSNSじゃない? メディア欄から見るとぐっちゃぐ...

  • anond:20190211202811

    追記でお前が漫画に金を払いたくないという気持ちはよく分かった。漫画を描く立場から言わせてくれ。客でもない奴に文句言われる謂れはねえ。読むな見るな帰れ。

  • anond:20190211202811

    追記のやつ見たけど、これアマチュアもツイッター民も馬鹿にしてるよね もうこういう宣伝してるやつの漫画全部買わないことにした …そもそも売れてない漫画家は性格の悪さがツイッ...

  • anond:20190211202811

    漫画に金を払う人は素直に宣伝見て楽しんでるのに対し、タダ漫画にありつきたい奴がグダグダ言ってるだけじゃん。漫画家はプロもアマも、客でもない奴の為に無料で漫画描くマシー...

  • anond:20190211202811

    セールストーク聞けばタダでもらえるんだからどんどん試供品食おうって人間と、試供品ならタダでもいらないから商品名が無いかのように装うなって人間を比較して後者に乞食って暴...

  • anond:20190211202811

    わかります、一般人がプロに抱いていた幻想を砕かれる瞬間が

記事への反応(ブックマークコメント)

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