2019-03-10

表現の自由戦士に肩入れしない理由について述べる

毎回フェミ晒しあげられる光景を見る度にモヤモヤする。ブコメだけではではいつも言いたい事が何も言えず、一度そのモヤモヤを雑ではあるが増田アウトプットしてみたいと思い、不慣れな長文を書いてみる。当方フェミに同情的な商業クリエイター、オタ男性

フェミの主張の大筋は要するにエッチものを世に溢れさせるなという主張だと何となく考えている。この問題は非常に議論しづらい難しさがある。例えばエッチものとはそもそも何なのか誰が決めるのかという切り口だけでも大変複雑な難問であり、それに対して「表現の自由侵害」「お気持ち押し付けるな」という反論だけでは有効カウンターになってないのではないかというのが俺の見解だ。後に詳しく説明するが、この問題において議論されるべきだと俺が考えているのは公共空間デザイン表現の自由バランスについてなのである。ところが当のフェミからもオタからもそのような議論がされている様子はほとんど見られず、見るも無残な中傷合戦に終始している。クリエイターからはそのような話が出る事が多々あるのだが、オタもフェミもこれらの問題に対して無関心を貫いていると言わざるをえない。ある意味で我々の価値観の過渡期であるにも関わらず、肝心の論点が置き去りになるその不毛な状況に対しての失望こそが俺が感じるモヤモヤの正体なのだ、とようやくこの文章を書きながら気づいた。

例えば近年、学校官公庁公園などといった公共空間に設置されている裸の少女の像や裸婦像の絵画などがフェミによって問題視されるケースがある。一見するとそれは荒唐無稽な主張かもしれない。しかし裸の女性というモチーフ西洋芸術文脈においては古くからの一大ジャンルではあるが、一方ではエッチモチーフでもあり、我々は単にそれをエッチものと捉えてはならないと繰り返し教育を受けてきただけに過ぎない。パブリックアート公共空間における彫刻や造形、絵画のあり方としては、すでにエッチものには疑義が生じているという状況と考えてもいいだろう。

言うまでもなく公共空間というものは幾多もの他者自分とが相互に関わりあう空間であり社会のものである。そのような場にエッチ創作物がさも当然のように鎮座する事が保証されるのが表現の自由というのはいささか暴論だ。他者と関わりあう場だからこそ公共空間における表現は常に綱渡り的なバランス取りを強いられる。仮に頭のおかしフェミによる病的なクレームであるにせよ、クリエイターは観客のリアクションを受け止めざるをえない。おそらく世の大抵のプロアマ含めたクリエイターはそれを十二分に自覚しているはずだ。つまり表現の自由公共空間社会という危うい綱渡り最初から常に晒されており、真なる表現の自由というのはそもそも幻想なのである。真なる表現の自由がもし完全に存在する空間があるとするなら、それは引き出しの中の鍵付き日記のような私的領域における創作という場において以外はありえず、フェミがそこまで創作行為批判しているようにはどうにも思えない。公共空間作品を送り出す以上、我々は常に公共空間にとってセーフかアウトかを社会に対して問いながら、あるいは喧嘩を売りながら生きていく他なく、現代においてエッチもの忌避されるならばそれは綱渡り判断材料の一つと捉える他ない。それは別に表現の自由侵害でも何でもない。元から創作活動というものはそういうものなのだ

そんな議論ができればいいなとは思うのだが、フェミもオタもそういう話には興味がないらしい。公共空間からこそ快不快という主観のぶつかり合いが大切なのに、一番のキモであるお気持ち」が軽視されている現状は何なんだろうな。

  • anond:20190310214530

    おっまた論理で敗北したフェミが勝手に「オタの味方側の立場」を自称して 筋の通らない主張に無理やり権威付けしようとするいつものやつか (何故フェミと断じたかといえば、フェミ...

  • anond:20190310214530

    今日も女は

  • anond:20190310214530

    おまえ誰だよ。おまえの意見なんて興味ねえよ。

  • anond:20190310214530

    またもやもやかよ なんなんだよもやもやってよ

  • anond:20190310214530

    そういう話には興味がない、全くその通りだと思うよ。 だってそういう話じゃあない。 フェミは公共空間だからポスターに文句を言うのか?違う。たまたま目に付いたからだ。 オタク...

    • anond:20190310215817

      うーん。あくまで問題は表現の自由の問題というよりは公共空間のデザイン論に過ぎないと思うんだ。エッチであるか快不快であるか、最初から各々の主観の問題でお気持ちの問題なの...

      • anond:20190310220606

        それはその通りだよなあ。 あとは、クリエイターにそういうリスク高い綱渡りさせる環境ってのは、想像力を貧困にさせないかい?というぐらいかな自由の話にするなら。 でも現実まだ...

        • anond:20190310221424

          まだそこまで うーん…割と速いペースで削られててそんな悠長なこと言ってられるかなぁというのが個人的な感触 実際に一人潰されたらその時点で声を上げようやっつってたら 実際...

        • anond:20190310221424

          結局ネットで見るようなお気持ちのぶつけ合いってのは、単なる外部条件と考えるしかないんだと思う。 商業クリエイターにとっては単なる外部条件とも言えないよ。少し前にイラス...

  • anond:20190310214530

    公共空間といえばミニスカートは実は軽犯罪法違反かもしれない……、という説もあるらしい。

  • anond:20190310214530

    オタクの絵が性的でけしからんという意見がまかり通るなら アイドルもグラビアもレースクイーンもラウンドガールも女性性を使った表現物はすべて禁止にしてほしい 女は全員イスラム...

  • anond:20190310214530

    自分から表現の自由を捨て去ってフェミの靴を舐める自称クリエイターが何を言ってるんだろうか 君が君の表現の自由を捨てさんのは勝手だが、フェミにそれを強要する資格はない。...

    • anond:20190310231559

      自分から表現の自由を捨て去ってフェミの靴を舐める自称クリエイターが何を言ってるんだろうか 君が君の表現の自由を捨てさんのは勝手だが、フェミにそれを強要する資格はない...

      • anond:20190311003028

        表現の自由という大義名分はこと公共空間においては綱渡り的曲芸の止揚点だと述べたつもりだが、俺の意図するところは読み取ってくれなかったのかな。 ココこそ君の論の最もバカ...

        • anond:20190311060401

          いつものやつだなお前。めんどくさいからほっとく。

          • anond:20190311061717

            「めんどくさい」(俺の意見をヨシヨシしない) クリエイターの端くれとして、お前みたいなのは害悪でしか無いわ。

  • anond:20190310214530

    外野向けに書かれたものではないと思うけど、通りすがりの一般人が読んで思ったこと書きます。 1.増田が言及しているのは「公共空間におけるエッチ風なモノの扱いについて」だけ...

    • anond:20190310235317

      増田が言及しているのは「公共空間におけるエッチ風なモノの扱いについて」だけなので、「フェミの主張の大筋は要するに~」という下りは違和感ある。フェミは「性役割がどうの」...

      • anond:20190311043229

        俺もフェミの真意を深掘りしたわけではないけども、公共の場で二次元ドスケベポスターを貼る事の是非は表現の自由問題だろうか?というのが問題意識の根底にあってな。私的な領域...

        • anond:20190311061215

          毎回のごとく話通じねーな。めんどくさいからほっとくぞ。

          • anond:20190311061848

            えっと、「俺の言ってることに賛同しない奴は話通じない」ですか? 頭おかしいのはどっちだろ 君が筋の通らないことを放言してられるのも表現の自由あってのことと分からず、逃...

      • anond:20190311043229

        返信ありがとう。おれの性格が悪いところがあったので、補足する。 項番1についてだが、「フェミの主張の大筋は要するに~」という増田の主張には実は同意している。 ただそれは...

        • anond:20190311144814

          半年じゃ短いよ 50年くらいROMったほうがいい

        • anond:20190311144814

          増田は「表現の自由は守られて当然なんだけど、公共空間においては限度があるよね、その限度の尺度を議論しよう」って言ってるんだと思う。 それなのに、オタ側?が「そんなも...

        • anond:20190311144814

          増田は「表現の自由は守られて当然なんだけど、公共空間においては限度があるよね、その限度の尺度を議論しよう」って言ってるんだと思う。 それなのに、オタ側?が「そんなも...

          • anond:20190311160033

            まさしくその通り。オタク側の主張の一つである「批判は一切受け付けない」という態度は、 こと公共空間のデザインに関する議論については全く何の解決ももたらさないんだよね。 ...

            • anond:20190311160404

              表現の自由だぁ!って喚いたところで、実際問題エロはどの業界でも規制される、一定の根拠があるとされる対象だからなぁ

  • anond:20190310214530

    いい事書いてそうなんだけど、長い・・・。 ここまで本格的に書くんなら、"すなわち"的な文言使って、途中途中で要点まとめて小休止入れてくれ。 あと、一文一文をもっと短くしてく...

    • anond:20190311022926

      すまん。文章を書くのは得意ではないんだ。三行に要約したものは下記の通り。 みんな表現の自由とか言ってるけど、それって公共空間のデザイン論であって表現の自由関係なくね? ...

      • anond:20190311044818

        みんな表現の自由とか言ってるけど、それって公共空間のデザイン論であって表現の自由関係なくね? いいえ、表現の自由でしかない。 「公共空間のデザイン」などと言うのは「世界...

        • anond:20190311061929

          いや、俺からしてみたらお前はありもしない表現の自由を無責任に擁護してるだけなんだけどな。なぜ真の表現の自由が存在しえないかは元増田に書いたので読んでくれ。

          • anond:20190311062134

            読んだ上で言ってるが? あんな駄文をよくもまぁ書けたものだ。 それこそ表現の自由があるから「書くな」などとは言わんが。 君は自分の人権を放棄し、それを他人にも強要してる...

            • anond:20190311062354

              だからフェミがファシストで弾圧者だというお前の前提が俺との間で全く共有されてないんだよ。フェミだろうがお前だろうが、公共空間においては等しく社会の構成員の一人なんだよ...

              • anond:20190311063120

                「同じくひとりの構成員」だからこそ表現の自由を守る必要があると分からないのかね?他の構成員の表現を封殺しようとする意見が「一理ある」?正気で言ってるのか? そういうリ...

    • anond:20190311022926

      私は一クリエイターとして働く男ながら、フェミの言うことにも一理あると考えている。 フェミの主張は、公共の場では性的な表現を控えろと言うものだろう。 そもそもが複雑な...

      • anond:20190311050647

        うーむ。頭のいい人は仕事の質が違うな。いや、素晴らしいと思いました。

  • anond:20190310214530

    やり取りをみてて、ひとつ思ったこと。 表現の自由を守りたいという意見は、それを原則論として語りつつも、背後にある危機感はなんだろう。 ようするに、「快不快」によって表現...

    • anond:20190311081028

      言っちゃ悪いけど、普段自由や権利を唱えているはずの反差別・フェミ・リベラルクラスタというのが、 なぜかこの話題に限って保守みたく公の秩序やお気持ちを振りかざすことの方が...

    • anond:20190311081028

      この危機感は、フェミの魔手が君の趣味や仕事に向けられたらハッキリと分かるようになるだろうよ。 宗教も趣味もアイデンティティであることに変わりなく、そこに手を出す輩は許...

    • anond:20190311081028

      元増田です。とても面白い考察で勉強になった。思想の自由市場はたしかに日本にもあるとは思うけど、それ以上に異端を排除したがるムラ社会的思想の方がはるかに強固な価値観なの...

  • anond:20190310214530

    お気持ちっていうか、権力闘争だよね。 みんなが興味あるのって権威あるメディアに何を掲載するかだけでしょ。 個人ブログやツイッターを警察してる人らの目的も、 権威あるメディ...

    • anond:20190311085748

      「私らの気に入らんオタクコンテンツがなんか力持ってきた。潰しとこ」って感じだろ。 だれが従うかっつーの

    • anond:20190311085748

      言っちゃ悪いけど韓国人相手にしてるような感じなんだよな 「お前がこう折れてくれれば引き下がるから!」「これが最後だから!」って言われても全然信用できないし実際そうじゃな...

  • anond:20190310214530

    公共空間論はわかるんだけど、その割には 学校や官公庁や公園などといった公共空間に設置されている裸の少女の像や裸婦像の絵画など って言うほど問題視されないよね。叩かれるの...

    • anond:20190311114737

      銅像は性的じゃないからなぁ。

      • anond:20190311115339

        「性的」という曖昧な言葉は避けた方がいい。「強い情欲を喚起する」という意味で使っているんだろうけど。 何らかの意味でセクシャリティを表現している以上、その例が「性的」で...

        • anond:20190311115902

          言葉遊びでしか反論できないんですね。

        • anond:20190311115902

          こちらの論点を理解していないということを明かしただけなので、そもそも反論もしてないです。

      • anond:20190311115339

        なんでも「性的」かそうじゃないかは主観に過ぎない。 主観に過ぎないものでオタクカルチャーを滅ぼすなら、主観に過ぎないもので銅像始めあらゆるカルチャーを滅ぼさないと筋が...

  • anond:20190416171203

    https://anond.hatelabo.jp/20190311214134 はい、迷惑は私の考えではなく「事実」なんで。 https://anond.hatelabo.jp/20190310214530 これもだね

    • anond:20190416171707

      「迷惑」というのは発言者の主観であって「事実」にはなりえないが... そして「取り下げた」という結果は「迷惑」の証明ではないよ。

      • anond:20190416171840

        おまえ一人の勝手な判断(矛盾こみこみ)をオタク全体みたいにいわれるのが迷惑ですがなにか?

        • anond:20190416172122

          「おまえ一人の勝手な判断」→事実出ない(証明不可) 「(矛盾こみこみ)」→矛盾してない 「オタク全体みたいにいわれるのが迷惑」→主観

  • anond:20190416172308

    ふーん(ハナホジ) 世界にはおまえ一人しか表現の自由のためにうごいてるやつがいないわけじゃない そしてそういう人や一般の増田に「増田の独特な表現の自由ふりかざすやつ」が迷...

    • anond:20190416172624

      表現の自由を謳いながら「女性様のお気持ちために隠れるべき」だの言ってる寝言の山か? 論じるに値しない。 連中が自殺したいなら勝手にやっとれ。 俺に取っちゃ連中こそ迷惑だ。 ...

      • anond:20190416172913

        おっ、さんざん「フェミ(ふつうの人)」に迷惑かけてきた自由の戦士、ここでちょっと迷惑を理解するか? んなわけなかったかwwwこいつ去年の12月以前からクソだもんな~

        • anond:20190416173347

          「フェミ(ふつうの人)」って笑うわ 普通の人はいちいち他人の表現を攻撃しない。ただ黙って通り過ぎるだけ。 迷惑?自分の自由を捨てたい奴の迷惑なんか知るか。自殺は自分だけで...

          • anond:20190416173620

            ちがうとでも? じゃあいつからいるんですかね? こっちは同じクセもってるやつ何度も相手してるんで別人としてもクローンかなんかかとおもってたわ https://anond.hatelabo.jp/20181026164557...

            • anond:20190416174008

              同じクセといいつつ今日だけで何人と戦ってるんかね? 少なくとも二人以上いるが。

              • anond:20190416174304

                ふーん、 まあどちらも自分勝手、自分本位の批判からはまぬがれないんでクローンみたいなもんですわな https://anond.hatelabo.jp/20180625174620 表現の自由戦士は何故批判の自由は認めない...

                • anond:20190416174607

                  「自分勝手」「自分本位」って... それ自分に帰ってくるん分かってるか?他人の表現を「俺は見たくない」が「自分勝手」「自分本位」以外の何だってんだ そして「批判」の自由は認...

                  • anond:20190416174813

                    楠木先生の表現を「許さない」と批判?していた人にしちゃトーンダウンですな おまえって本当進歩がないよね なおこれが自分の増田だったら探すのにもうちょっと苦労しないですむん...

                    • anond:20190416175128

                      トーンダウン?してねーよ。 俺は許さないよ。徹底的に批判する。「規制要求」だからな。 進歩がないのは君のごとき規制派だろ。戦前から何の進歩もない。 で、さっきから自分の...

                • anond:20190416174607

                  なんで自分の増田をずっと言及してるの?

        • anond:20190416173347

          今日はずっと「フェミ様の意見を封じようとするお前こそ真の表現規制派だ!」っていうキャラクターで戦ってきたのに なんでそこで我慢しきれなくなって「自由の戦士」なんていうい...

          • anond:20190416173626

            キャラクターもなにも俺は俺だけどさ~ うんざりするほどクズいんだもん

            • anond:20190416173737

              連続性を否定しないんだったら 「低能先生」みたいなコテハンなんか考えといて 呼びづらい

            • anond:20190416173737

              何がクズいの? オタクが表現の自由をなくさないと困るの?

  • anond:20190416172308

    ふーん(ハナホジ) 世界にはおまえ一人しか表現の自由のためにうごいてるやつがいないわけじゃない そしてそういう人や一般の増田に「増田の独特な表現の自由ふりかざすやつ」が迷...

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