2011-04-17

http://anond.hatelabo.jp/20110416125739

なんちゃってITエンジニア」の id:koseki ですITけが技術だと思いこんではいませんけども。

誰にとってのリスクか。

「安全を金で売り渡す」というのは多かれ少なかれ誰でもやっていることです

問題は、「安全を金で売り渡す」というその安全が、他人のものだということです。人の命を賭け金にして自分の儲けのために博打を打つ、という行為を、正当化できるとは思えません。ギャンブル依存症のような経済学者評論家が言う「リスク」という言葉から抜け落ちているのは、この不正義の感覚だと思います。

エンジニア」がリスク数字見積もることももちろん必要でしょうけれども、それは議論の全体ではない、という点を、まず指摘したいです。

死者ゼロ

死者ゼロ福島原発事故よりも

「死者ゼロ」という表現は正確ではないと思います。震災1週間後には、次のようなニュースが出ていました

東日本大震災福島原発避難所死亡、21人に 病院入院患者ら - MSN産経ニュース

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110318/dst11031807500008-n1.htm

 福島第1原発福島県大熊町双葉町)の事故をめぐる避難指示を受け、大熊町の「双葉病院から避難した入院患者高齢者の死者数が、同県いわき市など3カ所の避難所で計21人に上っていたことが17日、分かった。

入院患者衰弱死の現場想像以上」 原発事故で避難も…医師語る  社会 福井ニュース福井新聞

http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/27092.html

白い防護服に身を包んでバスに乗り込むと、思わず息をのんだ。マットレスと掛け布団にくるまれた高齢の男女が座席にあふれ、衰弱しきっているのかほとんど動かない。排せつ物で汚れた布団。通路にも何人かが横たわり、女性が「足が、足が」と、か細い声でうめいていた。

福島双葉病院患者置き去り」報道の悪意。医師看護師患者を見捨てたりしていなかった(追記あり) - 絵文録ことのは - BLOGOS(ブロゴス) - livedoor ニュース

http://news.livedoor.com/article/detail/5424517/

以上の流れをもう少し簡単にまとめると、「自衛隊が来るが、寝たきりや車いす患者が搬送できず、一旦戻る」→「2度目の救援が来ない」→「一緒に残って いた警察の指示で職員が川内村に避難」→「自衛隊と一緒に病院に戻ろうとする」→「避難地域なので一緒に行けない」→「自衛隊けが救援に」→「2・3回 目の搬送の際、病院関係者は誰も現場に居なかった」→「職員が患者置き去りで逃げたと報道」という流れになる。

この方々は、原発事故のせいで避難しなければ、助かった可能性が高いと思います。原発事故による二次的な被害を含めれば、「死者ゼロ」とは言えません。

客観的なリスク比較について。

個人的にはBP原油流出事故の方が死者も出ているし汚染もひどい事故のような印象がありますが、まさに「比較」や検証を客観的に行うことが大事というのは大いに同意します。

BP事故とは、以下のような比較が考えられると思いました

大気汚染についてはわかりませんが。自分の「印象」では、福島の方が重大な事故だと感じます

事故被害の一次的な死者数は、リスク見積もる上で確かに重要パラメータだと思いますが、それが全てであるかのように言うのは、ある種の誤魔化しだと思います。

たとえば、一歩間違うと大変な数の人命が失われた可能性があるが、幸い誰も死ななかった、というタイプ事故があると思います。そういったリスクを、数少ない事故例をサンプルとして、死者数から見積もれるかどうかが、疑問です。年に何十回、何百回と原発事故が起きていれば、だいたいこのくらい死ぬのだな、とわかるかもしれませんが、、。

それから津波のがれきの下に生きている人がいるかもしれないにも関わらず、ハイパーレスキュー隊原発へと向かったということがあります

asahi.com朝日新聞社):東京消防庁ハイパーレスキュー隊など139人が福島入り - 社会

http://www.asahi.com/national/update/0318/TKY201103180121.html

原発リスクが本当にそれほど大きくないなら、一旦原発放置して、救える命を救う方が良いと思います。福島原発事故処理が、これほどリソースを消費しているのはなぜなんでしょうか。原発の潜在的なリスクが巨大だからだと、自分は理解しているのですが。

リスクを分割する。

現代ではどんどんシステムが大規模化しているわけで、そうなればなるほど原子力に限らず事故が起こった場合の被害は増大するわけですから

システムが大規模化した場合モジュール化してリスクを分割・分散することが必要です。小さなシステムの集合体として大きなシステムを構築すべきだと考えます原発リスクは大きく、全体を制御しきれていません。代替エネルギーによって、大きなリスク解体し、正確に制御できるようになることを期待します。

今後は。

東京電力国有化後役員を全員クビにして、

東京電力には大変に優秀な、非なんちゃってエンジニア」の方が大勢いらっしゃると思います。彼らの知見を、当面運用し続けなければならない原発の安全性向上と、脱原発プラン作成代替エネルギー技術開発に最大限生かしていただきたい。墓守のような原発維持の仕事よりも、新しいエネルギーを生み出す仕事の方が、技術者としては面白いのでは、と想像しています。現実問題として、どちらも大切な仕事だと思いますが。

自分は今回の事故後、代替エネルギー技術進歩を推し進めるために、政府脱原発の方針を明確に打ち出すべきだと考えるようになりました。あまり数字には具体的な根拠がありませんが、

今後30年で全54基稼働停止

くらいの目標で、計画を立ててほしいなと思っています。

記事への反応 -
  • 今回の件、原子力だけに問題を見ている人は視野が狭いと思ってます。

    http://anond.hatelabo.jp/20110416105733 分野違いの技術屋です。いわゆるITだけが「技術」と思いこんでいるなんちゃってIT「エンジニア」ではないので念のため。 今思い返すと、「本当はとって...

    • http://anond.hatelabo.jp/20110416125739

      なんちゃってIT「エンジニア」の id:koseki です。ITだけが技術だと思いこんではいませんけども。 誰にとってのリスクか。 「安全を金で売り渡す」というのは多かれ少なかれ誰でも...

      • 元記事書いた者です。

        http://anond.hatelabo.jp/20110417183343 あまり電力、ことに原発の方に深入りしたくはないのですが。荒れるという以上に、詳細に入ると素人の馬脚があらわれますから。 なんちゃってIT「エン...

        • http://anond.hatelabo.jp/20110417194312

          あのイヤミは「ITだけが技術だと思いこんでいる」人に向けたもので、それは文脈から明白だと思ったのですが、嫌な気にさせたなら申し訳ないです。 不快にさせるつもりで書いたイ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20110430002734

          http://anond.hatelabo.jp/20110417194312 ただ、個人的には代替エネルギーと原子力が相互排他的であると考えるのはおかしいと思います。早い話、太陽光発電は昼間にしか発電できない以上、出...

    • http://anond.hatelabo.jp/20110416125739

      東北電力と東京電力は社風がまったく違う   東京電力は実業界の雄ではあるが、東北電力は田舎侍。 東京電力はエリート臭さがプンプンにおう。 東北らしさというか、素朴さがにじみ...

    • チェルノブイリの子供

      チェルノブイリの子供 http://www.google.com/images?q=chernobyl+children 福島よりショボかったスリーマイル事故後の周辺の動植物達 : 2のまとめR http://2r.ldblog.jp/archives/4372587.html 隠された被曝...

      • http://anond.hatelabo.jp/20110417032050

        放射線の催奇形性についての見地が古すぎるよお前。 一度に1Sv照射されないと、人間への催奇形性は認められないんだが。 人間に対しては、薬物・重金属が主な原因だろう、チェルノブ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20110420161544

          俺のきいた眉唾話なんだけど、東電の作業員が福島原発の水たまりを踏んで被ばくした、って話があるじゃん。 その時の被曝量は150~ミリシーベルト程度だった、という発表なんだが、「...

    • http://anond.hatelabo.jp/20110417043954

      http://anond.hatelabo.jp/20110416125739 死者ゼロの福島原発事故とか書いてある時点で読むのをやめた。

    • http://anond.hatelabo.jp/20110416125739

      これはひどい 突っ込んで欲しくて頑張って書いたのだろうか

    • http://anond.hatelabo.jp/20110416125739

      で?   ぼくのかんがえたげんじょうぶんせき   は、どうでもいいから自分の意見をだせよカス

    • http://anond.hatelabo.jp/20110417084241

      http://anond.hatelabo.jp/20110416125739 原発に限らずシステムは完璧じゃない。特に人間系は気を付けろといったら フェイルセーフしらんのか、システムなめんなとキレる。 原発「だけ」に問題...

    • http://anond.hatelabo.jp/20110416125739

      原子力に対して感情的になっている人が多い、ってことならわかる気がする。 トレードオフを探る議論をするのではなく、 原発怖いから原発なくせ、といった思考停止状態にある人は...

    • http://anond.hatelabo.jp/20110416125739

      いわゆるITだけが「技術」と思いこんでいるなんちゃってIT「エンジニア」ではないので念のため。 正直、おれはこの一文だけで、後半読む価値がないと思うんだけどな。

      • http://anond.hatelabo.jp/20110417122452

        その一文の何が気にくわないわけ?図星さされて痛いからかな?

        • http://anond.hatelabo.jp/20110417125857

          俺たちはソフトウェア・エンジニアだから気に入らない。

          • http://anond.hatelabo.jp/20110417131722

            俺は、回路設計の人間だが、WEB屋が自分の分野だけを「IT技術」と呼ぼうが、別にかまわんけどね。 そういったことを貶めなければ、自身や技術に誇りを持てない訳でなし。

          • http://anond.hatelabo.jp/20110417131722

            それは、「ソフトウェア・エンジニア」である「俺たち」(たちって誰よ)全員が、『ITだけが「技術」と思いこんでいる』ってこと?

        • http://anond.hatelabo.jp/20110417125857

          一回だけ普通に答えるけど。 他人への批判が込めれた文章だからだよ。 文章の意図が、啓蒙でも、考察でもなく、批判ですらない。disになってる。

          • http://anond.hatelabo.jp/20110417132511

            原発事故について意見書いたら基本的に政府や東電とか誰かへの攻撃になるんじゃないかと 攻撃のつもりじゃないよと言い張っても原発政策や設備の不十分さを指摘すりゃどう見てもdis...

            • http://anond.hatelabo.jp/20110417133317

              そっちじゃない。 原発を批判してる人らをdisってる。 低レベルな批判してんじゃねぇ、技術屋の俺様みたいな高度な批判をしろとな。 だから、「読む価値がない」。 その「高度な内容...

              • http://anond.hatelabo.jp/20110417153712

                原発賛成派なら攻撃していいが原発反対派を攻撃してはならないということ? 批判とdisって解釈次第だからそこまで違いもないようにも思うが

                • http://anond.hatelabo.jp/20110417154928

                  原発賛成派なら攻撃していいが原発反対派を攻撃してはならないということ? 典型的な意見の誘導だね。 2択のような質問することで、回答を攻撃したい方向へ限定するよう誘導して...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20110417161804

                    あなたがやってることも元増田への攻撃になってるのでは?

                    • http://anond.hatelabo.jp/20110417174312

                      なってるからなに? 私は、そういう攻撃的で排他的な言説は建設的じゃないし「読む価値がない」と判断するだけ。 このやりとりも、同じように価値がない。

                      • http://anond.hatelabo.jp/20110417184401

                        誰も攻撃することにならないような意見を書こうとしたら、原発に否定的な人にも肯定的な人にも不快感与えないように論旨があいまいなものしか書けないんじゃなかろうか。賛否のあ...

              • http://anond.hatelabo.jp/20110417153712

                ほう、じゃああなたは 語り口は柔らかくても内容がナイヨーな文章 語り口は辛辣でも内容がある文章 だったら前者の方がいいというわけだね。なにしろ語り口だけで「読む価値が...

                • http://anond.hatelabo.jp/20110417192042

                  多分イヤな話をするけど、コミュニケーションというのは情報に加えて感情が不可避的に関与してくる。 情報面では申し分ないが、感情面でコミュニケーションが成り立たなくなること...

                • http://anond.hatelabo.jp/20110417190159

                  「不快感」の発生源が何かという話。 きちんとした解決を目的とした議論の末、根拠があって論が否定されたのなら、不快感を覚えようが仕方がない。 結果として「解決の手段」が提示...

    • 原発には賛成でも反対でもない

      とか中立ぶっておきながら原発を論じる奴ってなんなの? なんで賛否を明確にできないんだろうかね http://anond.hatelabo.jp/20110416125739 この元増田に限らずブロガーなんかでもちらほら見か...

      • http://anond.hatelabo.jp/20110417132029

        自説が賛成か反対かどうかもわからない脳みその人たちが背伸びして突っかかってるだけ。 膝カックンしてチェーンソーで足切り取ってしまえばいい。起きてこなくなるから。

      • http://anond.hatelabo.jp/20110417132029

        じゃああんた電力の需給計算できるの? 将来の自然エネルギーの開発でどれがどれだけ有望か知ってるの? どのエネルギー源にどういう長所と欠点があるか知ってるの? それを知らず...

        • http://anond.hatelabo.jp/20110417190420

          人気投票の何が悪いの? つまり民意だろう

        • http://anond.hatelabo.jp/20110417190420

          原発以外でも専門知識がない場合がほとんどなわけで 他の分野の政策にも賛否を表明しないなら筋が通ってるが そうでない人が多いんじゃないの? 賛成でも反対でもないなら黙ってり...

          • http://anond.hatelabo.jp/20110417213226

            賛成でも反対でもないなら黙ってりゃいいじゃないかと思わないか? 「賛成か反対かという二分法が浅い」という主張をしてはいけないのか?それはおかしいだろ。 「お前は税金に賛...

            • http://anond.hatelabo.jp/20110417232327

              誰かに賛成か反対か二択で尋ねられたわけでもないのに、 「賛成でも反対でもないんだが~」と前置きする必要がない 税金なら?%ぐらいがいいとか言えばいいだけ 何も聞かれてない...

              • http://anond.hatelabo.jp/20110417233500

                何も聞かれてないうちから「税金には賛成でも反対でもないんだが~」なんていうのはおかしいだろ そりゃまあ、税金については踏み絵を迫られることはないからね。 ところが原発に...

                • http://anond.hatelabo.jp/20110418002925

                  【追記】 タイトルに「はてサ」って書いたのは、まず一番最初、そのことが頭をよぎったからです。    私はぜんぜん勉強してないから、ネトウヨが言っているようなことに、反論・...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20110418004122

                    誤爆でしょ? というか、はてサってネトウヨの裏返しでしかなくて、知識レベルも五十歩百歩で喧嘩テクニックも同レベルだから、ネトウヨを「論破」じゃなくてキレさせることしかで...

    • http://anond.hatelabo.jp/20110416125739

      分野違いの技術屋です。いわゆるITだけが「技術」と思いこんでいるなんちゃってIT「エンジニア」ではないので念のため。 ↓追記部 Moodykajigaya で、何の分野の「技術屋」なんだ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20110416125739

      私は原発賛成派でも反対派でもありません。というかこの二分法は意味がないと思ってます。まともな人なら賛成派であれ反対派であれ 「原子力を置換できるよりよい方法(省エネ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20110417170320

        私は原発賛成派でも反対派でもありません。というかこの二分法は意味がないと思ってます。まともな人なら賛成派であれ反対派であれ 「原子力を置換できるよりよい方法(省エネ含...

        • http://anond.hatelabo.jp/20110418031039

          まあ、この地震まで40年くらい待ったんだから、あと10年くらい待ってもいいだろう。 のんびり行こう

        • http://anond.hatelabo.jp/20110418031039

          ところで引用のネストってどう書けば良いんでしょう?

        • http://anond.hatelabo.jp/20110418031039

          代わりの案がないなら、「タイムマシンを開発しよう」とか「宇宙人が助けてくれるのを待とう」とか言うのと大差無いけどな。

          • http://anond.hatelabo.jp/20110418042043

            なんだそりゃ、なんでそうなる?何を勘違いしてる?

            • http://anond.hatelabo.jp/20110418060243

              対案が無いって事は、いつ起こるか分からない事故のために、手に入れられるであろう(他の国は普通に手に入れてる)利益を我慢し続けろって事だからね。 一度泥棒に入られたという理...

              • http://anond.hatelabo.jp/20110418095012

                一度泥棒に入られたという理由で、家財道具を全て捨てて生活する人はいない。 今回のは泥棒じゃない、放火魔だ。 そして、全焼して「全財産が燃えた」のだよ。 そのあと、持ち家...

                • http://anond.hatelabo.jp/20110418100614

                  放火魔がいるってことで封鎖されて、その土地に数十年住めなくなるってのも酷い話だな。 風評被害で土地の価値も下がってるし、住民が謂れのない迫害も受けてる。 すごい放火魔だ。

                  • http://anond.hatelabo.jp/20110418101021

                    くだらない揚げ足取りやめろ

                    • http://anond.hatelabo.jp/20110418101902

                      けどよ、その前の増田は「泥棒」呼ばわりだからな。 原発がその程度の可愛い奴なら、こんなに揉めないってのに。

                      • http://anond.hatelabo.jp/20110418102637

                        まあ、人数で言えば今回の震災の死者は全人口の2~3パーセントだからね。 一戸建ての家に無理矢理当てはめるなら、感覚的には百万円単位の損害って所だろう。

                    • くだらないんかねえ

                      今日はいまきたばかりの増田だが横からつっついてみる くだらない揚げ足取りやめろ 原発の重大な被害を、比較すれば軽微な放火魔のそれで比喩しようという魂胆を、痛烈に皮肉り...

                • http://anond.hatelabo.jp/20110418100614

                  そして、全焼して「全財産が燃えた」のだよ。 それは被災地一帯に限った話だろ。 被災地以外のエリアでは今も経済活動は続いてるんだから。 問題なのは原発の場合、事故ったとき...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20110418102917

                    まさか大都市圏に建てろって事? なんで「まさか」なの? 建てればいいじゃない、受益者がリスクを負うことになる。 それが釣り合わないなら、どこか歪んでるんだよ。 原発周辺な...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20110418103710

                      そうだね原発は東京湾にでも建てるべきだったね。 そうして地震でワヤになって国会や政府がまともに機能しなくなって、福島の被災地なんか構ってられない位の事態になれば良かった...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20110418104209

                        どっちにしろ、被災地の事は放っておかれてるも同然だがね。 一月たってなお、現実的な復興策(被災地の希望)が見えないってどういう事よ? とまぁ、それはさておき。 東京湾なら...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20110418103710

                      それ言い出すなら、被災地も他所からの恩恵や支援は今後一切拒絶される事も受け入れなければならんね。 「受益者負担」なんだから、被災地は現地のリソースだけで全ての対策を完結...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20110418105254

                        あなたは隣人が泥棒にあっても、助けないんですね。 私は助けたいと思いますが、人それぞれですかね。 ところで、そういう非常時が、今回の件とどんな関係が?

                      • http://anond.hatelabo.jp/20110418105254

                        「受益者負担」なんだから、被災地は現地のリソースだけで全ての対策を完結させるべきだね。 その考えは、今回の災害の対応が済んでリセットされた後の話だね。

              • http://anond.hatelabo.jp/20110418095012

                事故を起こした以上、その利益が全部吹っ飛ぶんだから仕方がない。 ハイリスクミドルリターンといったところか。 割に合わない。 民主主義とかはどうでもよく、多数の幸福が必要で...

        • http://anond.hatelabo.jp/20110418031039

          大賛成。原発は即時撤廃。 日本だけではなく世界中すべて。原子力空母も潜水艦も。なぜなら世界中に害を及ぼすから。 日本だけ原発を止めても意味が無い。

        • http://anond.hatelabo.jp/20110418031039

          もう我々には悠長に代案考えてる時間なんてありませんよ。明日にも第二の事故が起きるかもしれないんですよ。 今日廃炉に着手したってその現実を変えることはできないよ。廃炉に...

          • http://anond.hatelabo.jp/20110419002638

            浜岡ともんじゅはガチで危険だからすぐに停止するべきだな。 中部電力は原子力よりも火力を重視していて原発依存度が低いから浜岡がなくても十分やっていける。

          • http://anond.hatelabo.jp/20110419002638

            電源車を配備し、使い方を訓練し、ディーゼル発電機を原子炉建屋に退避すること。これは今日明日にもできることだし既に実行中だ。これだけで「明日にも第二の事故が起きる」確率...

          • http://anond.hatelabo.jp/20110419002638

            ということは原発をやめる・やめないにかかわらず十年単位の時を稼ぐ必要がある。このことは理解しなよ。 10年なんて、そんな悠長な事を言ってる場合じゃない!というのが元増田...

          • http://anond.hatelabo.jp/20110419002638

            廃炉に何十年もかかることは知ってるよ。だからすぐ廃炉に向けて動き出すべきだし、できるだけ早くとりあえず冷温停止にもっていくべきだ。燃料の待避も急ぐべき。 地震は待ってく...

            • http://anond.hatelabo.jp/20110419043920

              廃炉に何十年もかかることは知ってるよ。だからすぐ廃炉に向けて動き出すべきだし、できるだけ早くとりあえず冷温停止にもっていくべきだ。 十年のオーダーのものを一日二日急い...

      • http://anond.hatelabo.jp/20110417170320

        私は原発賛成派でも反対派でもありません。というかこの二分法は意味がないと思ってます。まともな人なら賛成派であれ反対派であれ 「原子力を置換できるよりよい方法(省エネ含...

    • http://anond.hatelabo.jp/20110416125739

      妥協的賛成派しかいないと思っている視野の狭い人ですね。わかります。 積極的推進派の国や電力会社や原子力安全委員や経済界なんて存在しない。 脱原発の拒否派なんて理解不可能だ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20110416125739

      『だから失敗は起こる』 http://www.amazon.co.jp/%E3%81%A0%E3%81%8B%E3%82%89%E5%A4%B1%E6%95%97%E3%81%AF%E8%B5%B7%E3%81%93%E3%82%8B-NHK%E5%87%BA%E7%89%88DVD-BOOK-%E7%95%91%E6%9D%91-%E6%B4%8B%E5%A4%AA%E9%83%8E/dp/4140394609 これ読んで...

    • 書けば書くほど馬脚を現してるな

      http://anond.hatelabo.jp/20110416125739 追記部がボロボロで、しまいには反論で「自分も阪神で被害者だった」と言い始める始末。 とてもエンジニアの文章とは思えない。 典型的な増田だと思う...

    • 同じ人じゃねぇのか、これ

      http://anond.hatelabo.jp/20110416125739 http://anond.hatelabo.jp/20110418205950 当たり障りのないことを、該当する人を貶めるためだけに記述して、詳細は書かずにのらりくらり。

      • http://anond.hatelabo.jp/20110419103703

        どっちも具体的な人や団体を貶める文には見えないし 自称のプロフィールも違うし文の癖も違う、 言おうとしてることも全然違うじゃん。 ていうか前者なんか非常に良いエントリだ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20110419104743

          ていうか前者なんか非常に良いエントリだと思うが何が気に入らないんだ? と言っても具体的な返答は返ってこないんだろうけど。 あのエントリは何も言ってないに等しいだろ。 あ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20110419105545

            原理主義的な原発推進・廃絶に水ぶっ掛けるのが趣旨なんだから トーンが中庸なのは当たり前だろ。 どっちかに与してどうするんだアホか。 「ウキキー!原発推進!!」「ムッキー!...

            • http://anond.hatelabo.jp/20110419114851

              ・「原発固有の欺瞞的精神状態」のように語られてることは、原発に限らない。例えば地震。 この話がおかしいのは、災害後の対応がまずかったのに、災害への対策を主眼にしちゃっ...

              • http://anond.hatelabo.jp/20110419160124

                >・「原発固有の欺瞞的精神状態」のように語られてることは、原発に限らない。例えば地震。 この話がおかしいのは、災害後の対応がまずかったのに、災害への対策を主眼にしちゃ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20110419103703

        元増田だけど、その人とは違うよ。 該当する人を貶めるためだけに書いているように読めるのであれば、私に文章力がないということです。 申し訳ない。   実際には個人が特定できな...

    • http://anond.hatelabo.jp/20110416125739

      なんつうか、「俺も被災者だった」と自分を無敵状態にして、「全員加害者だ」と喚いて終わりって、さもしい終わり方だな。

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