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はてなキーワード: 検索避けとは
初めてサイトを作りたいと思ったとき、誰しもまず調べた瞬間htmlとかいうものに出会う。
でも＜html＞＜head＞だののタグをずらずら見た時点で大概覚えようとするのを挫折したはず。
あれは真性の初心者にとって難解すぎる。例えば簡単な文字を羅列するだけでも
＜html＞＜head＞＜body＞＜br＞＜/body＞＜/head＞＜html＞とワケワカランタグが多い。
しかも漸く出来たコレだけの文字羅列を見たところで、到底WWWで見られる美しいデザインとの程遠さに絶望する。
どうやったって一ヶ月頑張っても無理だろ！みたいな。
だから初心者にはホームページビルダーのような作成ソフトを渡したほうが早いと思う。
構文が汚いとかそんなことよりも、まず紙の上に絵を描くような感覚でイラストや文字を入れられるし
実際最初から手打ちして作った猛者より作成ソフト使用した数のほうが多いはず。
最初は構文なんて覚えなくても、とりあえずサイトがそこそこ見栄えよく初心者だって出来る！という
達成感でサイト作成という事象に興味をもてるようになればいい。
そのうち他のサイトを見て、こういうデザイン入れたいなと思って自ずと向上心が湧く。
例えばテーブル組んだりスクロールバーの色を変えたりフレームのボーダーラインを消したり拍手設置しようとしたり･･･。
そこでcssやJavaScriptやperl（cgiやphp）に興味が湧きだす。コピペしたりしてサイトへ貼り付ける。
そうやっているうちにcssやJavaScriptって外部スタイルシートや.jsとして別ファイルに分けられるんだ！とか知り
ここらへんでhtml、cssのタグの意味を何となく理解出来るようになっているという。
更にはCMSに手を出して･･･
気が付くとホームページビルダーは使わずterapadかなんかでソース手打ちし、綺麗さとかに気を配れるようになる。
これって一から英語の授業を受けるより、アメリカ本国へ何年か住み続けるうちに何となく英語理解するのに似てる気がする。
初心者の為といっていきなりタグ記述テンプレのサイトを見せて学べというのは、実のところ実用的ではない。
最近だったらレンタルブログもそう。とっかかりはレンタルブログでもいいが→
テンプレートを使っていても徐々にテンプレートを少し変えたいと思い調べる→
鯖の仕組みを理解する→以下続く
みたいな流れで自学学習していく。
学校で学ぶ人ならまだしも、例えば同人サイトを自分も作りたい！とか店の商用サイトを作りたい！とか
本格的に勉強はしたくないけど興味と意欲をそこそこもっている初心者サイレントマジョリティ層には
ホームページ作成ソフトを渡すのが一番ある意味「初心者の為のTIPS」だと自分は思う。
「ノーマルカップリングってやめてください！ＢＬや百合への差別です！
男女カップリングと表記してください」
このサイトには主に、マイナーな作品の二次創作小説を展示している。
indexには「ノーマルＣＰもしくはオールキャラの小説のみです」と表記していたのだけど、それが気に障ったらしい。
ノーマルという表記はＢＬや百合に対しての差別的表記とみなされるらしい。
私はサイト上で、同性ＣＰについて差別的な表現をしたことはない。作品には個々人様々な楽しみ方があるから、それを否定する気は一切ない。
女性がヘタリアのＢＬで身を悶えさせてもいいし、男性がけいおんの百合で興奮してもいい。
そんなの個人の勝手だから、誰かがそれを否定する権利なんてない。
ただ、このサイトにはそういう（同性ＣＰ）作品はないですよ、という意味で注意書きを書いていたんだが、私は知らぬ間に差別していたのかなあ。
しかし、もう私の脳内では、ノーマルカップリング＝男女ＣＰという既成概念があったから、差別と言われて少し不快感を持った。
だけどやっぱり差別にあたるのかな。
ただ、同性ＣＰも普通のモノと思うなら、腐女子とか貴腐人と自称して自らを嘲る必要もないんじゃないのかな。
（それも捻くれた考え方なのだろうけれど。
最近はヲタク趣味を持った女の子全体を腐女子と呼ぶ傾向があるので、その意味では私も腐女子なのだが）
・あらゆる人と共感できるのはいいが、勢いのあるジャンルほど色々面倒な気がする。
・というか、同人サイトが全体的に保守的というか閉鎖的というか。
自分の世界を守るためなら個人攻撃も構わない、それくらい過激なジャンルがあってびっくりした。
とある人気サイトの管理人が商業アンソロジーで描いたら非難轟々。
掲示板は「お前のせいで会社が動いてこの界隈が壊滅したらどうしてくれる！」という書き込みでいっぱい。
後日、そのサイトは閉鎖されました。ナマモノとかだったら微妙な世界なので分かるが、取り扱いは人気アニメ。
まあ、どちらにしてもグレーゾーンにいることには違いないのだが。
・これも人気のあるジャンルでの話、才筆溢れる方による小説サイトだったが、訪問者（他サイト運営者）による盗作が横行。
最終的にイタチゴッコに陥ったため、盗作された方がサイト閉鎖。個人的に親交のある方だったので無念だった。
・他にもよく分からないゴタゴタに巻き込まれて閉鎖に追い込まれたサイトがたくさんあった。
・「オンラインブックマーク禁止」には大いに笑わせてもらった。
そういうバナーを張りつつブログで日記を書いていたり（作品を置いているところもあった）、
「オンラインブックマークに登録されたから閉鎖してやる！」って閉鎖文が書かれたページがgoogle検索でヒットしていて吹いた。
（そもそもオンラインブックマークの問題は、登録されると検索エンジンにヒットするようになる、というよく分からない認識から始まった。
今は分かりませんが、３，４年ほど前、私のいた界隈では少なくとも検索避けの徹底が暗黙の了解となっていた）
今この問題はどうなっているんだろう。
・嫉妬の激しい世界だな、と思う。それを表に出すか出さないかで随分と違ってくる。
……と、何だか否定的に書いたけれど、トラブルがなければ楽しいところです。
自分の好きなものを好きなだけ書いて、何かに追われることなくのんびり出来て、ほっとする場所……のはずだが、
書き込みへの返事はどう返そうか。
インターネットをローカルな使い方をしたい人が、検索とかリンクを嫌がるのは、むしろ自然な感情だと思うし、ちょっと話の次元が違う気がする。パスワードをかけると不便なことも多いから、検索とかリンクから人が入ってくるのを止めることで、程よいローカルさを保ちたいんだろう。それはそれで、尊重しても良い話だと思うよ。
「インターネットに公開している以上は、世界中からのアクセスを受け入れるべきだ！ 検索避けだとかリンクを嫌がることは罪だ！」的な主張をする人もいるけど、インターネットの使い方なんて人それぞれで良いと思うしね。
まあ、外の喫茶店で話をするような感覚なんじゃないかな。屋外で話している以上、喫茶店にいる限られた人に聞こえてしまうのはみんな構わないけど、だからといってその話をネットで全世界にまで公開されたら嫌がるっしょ。
自分たちの縄張り外で話題になることを即「ジャンル全体の危機」とする感性の実例
問題視している「新規さん」「お客様」に「何が問題なのか」「生ジャンルが何たるか」説明しようとしないのもナマモノ腐女子の特徴のひとつ
伏字等一部に手を加えています
190:名無しさん
バンクーバー五輪も全日程が終了しフィギュアスケートへの注目度が高い昨今
８０１話をする新規さん？が多々目に付きます…
一旦掲示板にパスをつける等、セキュリティレベルを上げたほうがいいのでは…と
ちょっと思ったのですがいかがでしょうか
もちろん管理人さんのお手を煩わせることになりますし
可能であれば、の話ですが…
191:名無しさん
>>190
８０１話を発見してしまい、ヒヤヒヤしました…
なにかできることなら対策を練った方がいいと思います
もし可能であるなら落ち着くまで掲示板を非公開にするくらいのことができればいいのですが…
それだと新規さんが入ってこれなくなりますし管理人さんの負担にもなってしまいますよね…
他の方の意見も聞いて見たいです
192:名無しさん
同意です
ツイッターやブログなどで検索避けもアクセス制限もせずカプ（選手名）を出している
そういう人がいて怖いです
私は一時的に掲示板を閉鎖するかパスやURLの変更を考えてみてもいいのでは
と思います
193:名無しさん
同意です
興味を失うまではなんらかの対策が必要ではないかと
ひやひやしながら見ていました
194:名無しさん
>>190
同意します
せめて今の状況がおさまるまででも
195:名無しさん
>>190
同意です
しかしこればっかりは管理人さんの意見を聞かないとこちらからは何もできませんよね…
196:名無しさん
>>190
同意します
放置は危ないと思います
197:名無しさん
>>190
同意です
198:名無しさん
>>190に同意です。
最近はちょっとあまりに酷いかな、と思うので…
手遅れになる前に暫く水面下に沈むなり、アクセス制限するなり何かしら対策が欲しいです。
是非検討して頂きたいと思います。
200:名無しさん
>>190
同意します
できれば早急に対応した方がいいと思うんですけどそれは管理人さん次第ですよね・・・
201:名無しさん
>>190
同意します
今の状況ではやむを得ないと思います。ジャンル全体の危機だし、
何より外部の方を傷つけることになりかねません……。
管理人様、ご検討よろしくお願いします
202:名無しさん
>>190
同意です
パス付けるか一時非公開かどちらかがいいかなと思ったのですが
管理人さんの負担が軽い方法でお願いしたいです
203:名無しさん
同意します
盛り上がりに水を差されるとか…
何が問題なのか本気で解ってない方もいるみたいですし…
204:名無しさん
>>190
同意です
愉快犯の方がまだマシだよ
一番恐いのは生ジャンルが何たるかを解ってない人だ･･･
205:名無しさん
>>190
同意します。
ツイッターであんな発言を見るとは思っていなかったので動揺してしまいました。
２ちゃんに掲示板のアドレスが載っていることまで触れている方もいます。非常に危険です。
いったん掲示板にパスワードをつける、あるいは一時的に閉鎖でもかまわないレベルだと思います。
206:管理人
議論スレ拝見しました。
パスつけて引越しも考えましたが、まずは一旦該当場所を削除します
（ログは手元に残します）
今後の件に関してはしばらく様子を見るか
議論スレの流れを確認して、その内容に従いたいと思います。
個人的には、私事で対応が遅れがちなので（申し訳無いです）
2010/02/28追記
伏字等一部に手を加えています
217:名無しさん
管理人様乙です
お忙しいところ迅速な対応ありがとうございます
復活させるかどうかは今後の流れ次第でよいかと思います
支障がなければ管理の方は続けていただけるとありがたいのですが…
801 板にアドレスが載ってたのは荒らしが嫌がらせで貼ってたのであって
もともとあんなところに掲示板のアドレスを載せる意図はジャンル内ではなかったはずです
218:名無しさん
管理人様、対応ありがとうございました
平和になった頃にまた復活していただけたら嬉しいです
早く事態が落ち着くよう
心より祈っております
219:名無しさん
「復活させるかどうかは今後の流れ次第」に同意です
ある時期から801板に荒らしが外部サイトのURLやパスの貼り付けなどを頻繁にするようになった為
ナマに慣れていない新規さんたちが検索にかかりやすい状態で気軽に８０１話をしたり
掲示板のURLを多数に教えてしまうような空気もあったのかもしれません
この議論の流れを読んで該当ブログ（ツイッター、サイトなど）の管理者さんは
今一度ご自分の言動の何が問題になっているか考えて頂きたいです
220:名無しさん
正直、「晒されている状態」に慣れすぎていたのかもしれないですね
悲しいことですが…
ジャンルを変わって腐からも足を洗った現在、二次腐サイトとはおかしなローカルルールに縛られた空間だったなぁ…としみじみ思ってしまう。
二次腐ではよくある話だが、十数年前に一世を風靡した某ジャンルに、webを始めてからすっぽりと出戻りでハマり直した私は、当時書きかけで諸事情により中断したオリジナルストーリーを再度完結させるべくサイトを開設し、地道に活動していた。私が居たジャンルの版権元は、二次にそれは厳しいことで有名で、とにかく検索サイトに拾われては一大事、と先に出戻り参入していた腐友のアドバイスを参考に、私のサイトは初めからそれはもう厳重に検索避けのタグを仕込み、サーチやwebリングにもなるべく登録せず、知り合いにだけリンクを貼ってもらって運営を始めた。
徐々にアクセス数も上がってきてこちらにも少し知恵が付いてくると（笑）、それでは不十分だと言うことになって、プロバイダの無料サーバスペースから有料のものを借りて引っ越し、トップフォルダにハウツーサイトからもらってきた検索ロボ避けの.htaccessファイルまで仕込む念の入れようだった。そうこうしていると、今度はオンラインブックマーク問題とやらが出てきて、周囲の知り合いサイトの中に「知らないうちにブクマされていた」という理由で閉鎖や入室制限をするところが相次ぎ、これはえらいことになったと大騒ぎに発展した。当然私も.htaccessファイルの中にオンラインブクマサイトをいくつも追加し、弾くことに躍起になったのは言うまでもない。
そんなこんなで数年アングラ活動をして、ふとジャンルを見渡すと、顔ぶれも入れ替わりいつの間にか中堅もしくは古株の位置にいて、様々なしがらみも出来ている自分に気が付いた。やりたいことがあって始めたサイト運営の筈だったのに、いつしか沢山の妙な妄執に囚われ、ほとほと運営に疲れ果てた自分に気が付いた。ちょうどキリのいい頃合いで自作品の完結の目処が立ったので、それを書き上げて公開した後、数ヶ月の猶予を持ってサイトを円満閉鎖した。自分でも強く達成感を感じ、周囲の引き留めてくれた知り合いなんかに「また形を変えて戻ってきます！」などと感極まって呟いたりしながら、一線から退いた。
しばらくは凄い開放感を楽しみ、「ただwebをぶらぶらする」事を満喫した。知り合いの掲示板等にもたまに顔を出しながら、のんびり行きつけのニュースブログ等を読んで回るだけの日々を過ごした。
しかし、案の定それでは物足りなくなってきた私は、ちょうどその時以前から追いかけていた某漫画がアニメ化され放映が始まっていたので、それをメインジャンルに据えて、ぼちぼち日記を書きながら毎週そのアニメの感想を書こうと思い立ち、無料blogを一個借りてまったりと更新を始めた。すると、さすがは検索にかかりやすい構造のblogのこと、始めて数日ですぐにアニメのタイトルをキーワードに、検索で探し当てて感想を読みに来る訪問者がちらほら飛んでくるようになった。当然前のジャンルよりファン層も若く活気があり、レスポンスが早くてフットワークも軽く、気軽にこちらの文章にコメントをくれる。古巣のファン年齢層が高く、落ち着いた雰囲気に慣れていた私には本当に新鮮で画期的だった。
そのうち幾つか同ジャンルのblogやサイトと知り合いになり、ジャンルを回るようになると、驚いたことにそこに存在するサイト達はほぼ全て二次創作、もしくはジャンルの混在するよろず等だったにも関わらず、検索避けなど微塵も気にせず、逆にむしろ「最近検索にかかりにくくなった」と呟いているサイトまでいるではないか？！もっとも、大半がジャンル的に健全オールキャラ、CP無し、等のサイトばかりなので「私達、いけないことをしてます」と自負のある腐サイトと比べる方がおかしいのかもしれないが、とにかく私には目から鱗が落ちる画期的な出来事だったことは言うまでもない。
一度日の当たる場所に浮上してしまった私は、再び地下に潜る気など更々起きず、結局そのまま本腰を入れてblogからきちんとしたサイトに移行し、今ではそこをのんびりと運営している。ユルいサイト管理をすればするほど、しみじみとあの不思議なローカルルールに囚われた空間を、ごく当たり前に思っていた自分が不思議で、そして少し懐かしくなってくる。
ひょっとしたら、腐サイトにおける検索避けや.htaccessとは己の「疚しさ」を自分で肯定してやる為の代償行為なのだろうか？と、図らずも思ってしまった私なのだった。
そのうち「ふぁぼりんこ禁止！つぶやきがふぁぼったーというサイトに自動で載ってしまいます！」とかルールができるのかなー
でもfavの使い方わかってる腐女子は少ないと思う。favするくらいなら＠で返信してるっていう。
腐女子にも、ネットに明るい腐女子とそうでない腐女子がいるわけで、twitterやってるのはもちろん前者。pixivを活用してる人とか。
多分男オタだと「萌えにネットを活用してる人：してない人」が９：１くらいなんじゃないかな。
腐女子はもっと「インターネット？なんか怖い」っていう人が多い。ＰＣが普及して増えたけど、６：４くらい？未だホームページのない大手サークルさんもいる。
「いやいやティーンはそうでもないだろ」って思うかもしれないけど、今は簡単に携帯でホームページが作れる。「携帯サイト持ってるけど、PCサイトはない」って子は多いけど、「携帯サイトなし、PCサイトのみ」って子は少ない。腐女子のネット感が劇的に変わるってほどの原動力にはなってない。
まだ大方の腐女子にとってtwitterは「なんか怖い」というwebサービスだと思う。少なくともmixiよりは。あと半年もすれば変わるのかもしれない。
どっちにしろ鍵をつけることが腐女子 in twitterのスタンダードルールになっていくんだろうなぁ
そのネットの「なんか怖い」感だけがいつもピリピリと漂っていて、いざ事が起こると伝染病のおふれのように広まっていく。
腐女子の「検索避け対策」「はてなアンテナ、はてなブックマーク騒動」のときも、「自サイトが衆人の目に晒される！」ということだけ声高に語られていた。
プライベートモードに関して詳しく調べ、「こういうシステムだからこうすれば大丈夫」という人の意見はかき消され、今は「ブクマ禁止！」をトップページに書くことがお決まりな感じになっている。（単にプライベートモードの説明をするのがめんどい、わからない人が多いんだろうけど）
その理屈でいうと、RSSリーダーや、たんぶらーも怖いんじゃないの？と思うんだけど、なぜかこれらについて「やばい」という声はあがってこない。おそらくシステムがわからなさすぎて「やばさ」もわからないんだろう。
サイトはガッチガチに検索よけしてても、日記代わりに借りてるブログは検索よけしてなかったり、ヘッダにおまじない書いてても、更新したらRSSを吐いたり、pingを送信する設定を直さないままで使ってたりする。
別に「ちゃんとブログにも検索避けしろよ情弱ｗｗｗ」ということを注意してるわけじゃない。
ネットは決して怖くない、ひとりひとりもうちょっと調べて使ってみませんか、と思う。
レンタルブログの設定だって、チェックボックスを外せばいいだけ。
個々の腐女子のネットリテラシーをあげることで、ネットとのよりよい折り合いがつけられるのではないだろうか。
ていうか折り合いつけたい。隠れても叩かれるなら私たちはどうすればいいの。
でも無理だよね！基本腐女子は自分の好きなものだけに時間を割きたい、同じ趣向をもつ人と共有したい！それだけできればいい！っていう人種だから！！わかんないことは右倣えしておいたほうが楽だもん！
「腐女子のためのTwitter入門」を書いた方のtwitter発言
女性オタク同人界でTwitterが大流行したら「フォローしたら必ず挨拶すること」、「無断リムーブはマナー違反」、「BL系はプロテクト推奨」などの独自のマナーができそうな気がします…。」
既に人気ジャンルではその傾向がある（自分が見た限りではリボーン、銀魂、落忍、ヘタリア、BASARA、アトラス系等）
特に自らが自重して、「最近腐発言多いので鍵つけました」とプロテクトしている人が多い。おそらくこれからもプロテクト利用者は増えるだろう。
ソースが自分なので信憑性はないが、ネットに明るく、幅広くオタな人は鍵をつけないが、特定のジャンルにハマっていて、そのジャンルの話ばかりしたい人は鍵を付ける。
いわゆる「ジャンルを守るための自衛策」なのだろう
キャラ名が漢字であれば、ひらがな、カタカナ、もしくはあだ名・通名を使うことで、検索避けをしている
「フォローしたら必ず挨拶すること」もよく見かける光景で、「しらないひとにフォローされたこわい･･･」みたいな反応をされないためにまず挨拶したりする
「フォローし返しありがとうございます！」という＠発言もよく交わされている
無断Removeに関しては、twitterで「ジャンルの話がしたい腐女子」のfollow/被followは少なくて10人以下、多くて30～50人程度。つまり１クラス規模。
Removeしたらすぐ目に付き、「私っていらない子なんだ…」勝手に傷つく人が多いのも事実
腐女子のコミュニケーションというのは、いい意味でも悪い意味でも重い
鍵付でtwitterでやるならスカイプなりメッセなり使えばいいのでは、とも思う
増田を見ているような腐女子は「ジャンルの話がしたい腐女子」としてtwitterをやるとだんだん窮屈になってくるかもしれない
カプの違い、カプ観の違い（腐女子の悩みの7割がカップリングに関する事ではないだろうか）などでRemove/ブロックしたいのに相手のことを思うとできない、とか
別のジャンルにハマったら、今followしているジャンルの人たちにどう思われるだろうか、とか（新ジャンルへ移動することを、旧ジャンルの人はあまり良く思わない）
さらにはちょっとエッジの尖った発言をしようものなら、誰かによってジャンルのヲチスレ、もしくはpink難民のジャンルスレに晒されてしまうかもしれない
不思議に思う方もいるだろうが、たいていの女性向け人気ジャンルには
2chジャンルヲチスレ（ウオッチスレ。痛い行動・発言をした人を徹底的にネチネチと叩く場所。半年くらいは余裕で粘着する）
BBSPINK・pink難民ジャンルスレ（口調が「～お＾ｐ＾」etcで無法地帯。ノリがVIP。流れが速い、愉快犯が多いため晒しのダメージは少ない）
があり、特にヲチスレに晒されて弗（アイドル）になろうものなら、そのジャンルでの同人活動およびジャンル友達は絶望的になることも多々。
「めんどくせーーーー！！！これtwitterじゃねーよ！掲示板かチャットじゃねーかっ！！」とブチ切れてしまうかもしれない
だから「腐発言も時々するけど、基本はネットのおもしろい事好き腐女子」としてかる～く取り組んだほうがいいと思う
特に
がウゼーって人ならなおさら。
twitterにいる人たちは変態ばかりで、腐女子も変態の１クラスタである。
キャラ名絶叫や、「（キャラ）の靴底舐めたい」といった発言をしても、「変態がなんか言ってる」と思われるだけである。
しかしカップリング萌え語りとなればいきなり生生しくなる。マジに語れば語るほど腐臭が出てくる。
そのため腐専用アカウントを作る人もいるが、己のサイトかblog・mixiでしたほうがいいかもしれない。
twitterは文字制限があり、レイアウト的にも長文を読ませるのに向いていない。（いきなりBL小説を書き始めた人がいて、内容はともかくものすごく読みにくかった）
学校のクラス・部活みたいなものに属するか、街のざわざわとした雑踏に耳を傾けるか、どっちにしろ使う人の自由である。
誰をfollowするかという自由もこちらにある。
ちなみにこれは非コミュ腐女子の書いたエントリであり、ジャンルを越えた腐友達がいて、内輪でわいわいやれる人には参考にならないだろう。
あらかじめ謝罪しておく。
書いた後じっくり考えて、要するに言いたい事は
「私だって女なんだぞ、ないがしろにすんなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!」
かも知れない、と思いました。（女だからこその不満なので改題しました）
頭がよろしくない上に、話が飛びやすいのであっちこっちいったりするけれど
全文を通して言いたいのは、主に規制派の声に対して『女としての自分』が非常に不愉快になったこと。
泣きたいぐらい、胃が痛くなるぐらい、不愉快だった事。
難しい事や規制反対！と声を上げるのは頭の良い人に任せます。（署名とかなら参加しますが）
文章は、読みにくくないよう心掛けますが解りにくかったらごめんなさい。
最初に。前提として、私は女です。（さっきも書きましたが）
凌辱ゲー命とかじゃありませんが、それなりに楽しむし、これ以上の規制が必要なものだとも思ってません。
ああ、ついでにチカン被害者でもあり、レイプ未遂に遭ったこともあることを書いておきます。
そうも見えるとの意見がありました。
エロゲをする私がそういった言葉に返せるのは「そうですか、私にそのつもりはないんですけどね」という言葉のみです。
当事者でもなく、見た感覚でそういわれても応えようがないですから。
同じ女性から言われたなら当人には謝るけど、あくまで個別対応しかしません。
ついでに「プレイするのやめて下さい」と言われても、「嫌です」としかいいようがないです。
何故って私は自分の家の自分の部屋でそれを楽しんでいるんですもの。
それが不快だという人の前で「見てみて、これ笑えるー！」とか言ってプレイした訳じゃないもの。
誰かがヘッドホン着用でスラングいっぱいの歌を聴いてて、その音漏れに対して
「その歌は悪意に満ちあふれてる！」なんて言いますか？
言わないですよね、多分。
私がそれをプレイする事が不快で耐えられないというなら、こう対応をします。
「じゃあ私に関わらないで下さい」「むしろ趣味を貶されてこちらも不愉快です」。
私がその人の見えないところで自分の趣味を楽しんでいて、その人の身体に何か直接的な害悪があるんでしょうか。
間接的な害悪だというならそんなものは世にごまんと溢れていますし（だからいいというわけでもないですが）、
その害が学術的に確かに立証出来るものでないなら「一部の不快感」の域を出ないと思うんですけど。
で、そのゲームそのものの存在自体に性差別を感じて不快だというならば、
それを単純な娯楽の一つとして消費していた自分は同性に対する虐待者であり、
痴漢被害、レイプ未遂にあったにも拘らず、女性の痛みが感じられない非常な愚鈍者
と言われている事とそう変わりないと思うんですが、そこまで私、酷い人間ですかね。
まぁ生きてりゃ必ず誰かを傷つけるでしょうけど。
逆に私も傷付きましたよ？ 規制派のその発言で。
「この鈍感」って、思いもよらないところからハンマーで殴られた気分でしたよ？
『一部の女性』を女性性全体の声であるかのような言葉には更に嫌な思いをしましたし。
私、女じゃないんですかね。変わり種ではあるかもしれませんが、女を捨てた覚えは無いです。
そもそもこういうゲームって原則的には日本国内でしか流通してなくて、
ついでに恐らくオタ系の通販やショップ、もしくはエロ系サイトにいかなきゃ滅多に目にしないものでしょう？
レンタルショップなんかで二次エロAVは一般の棚に陳列されてますか？
女性ならそのエリアに行ったらもっと刺激的な（絵という記号ではなくなった）ものを目にする筈ですよね？
要は既にある程度の規制はされてる訳ですよ。
こういうのを関係ない『外部』に持ち出してしまうのは
大概それを作ったり愛好したりしてる人とは違う場所の人なんですよね。
そして、今まで見えないところにあった筈のものが視界に入った途端、ヒステリックに叫び出したりするんですよね。
なんていうか、むしろ喜んでるようにすら見えましたよ。
「ほらほら見て下さいこんな酷いのやってるんですよー？ しんじられないでしょー？ 気持ち悪いでしょー？」って。
まぁ私には、自分の中の正義に酔って批判する事を目的化してるようにしか見えないので、致し方ない事でしょうか。
しかし、ホントこれに関する騒動は嫌だと思いましたよ。
よく女性向けの腐女子のサイトで検索避けだのブクマ禁止だのの文言に違和感を持つ、という男性の言葉を聞くけれど
腐女子が怖れているのはまさにこういう外圧に他ならないと思います。
私もしていることだけど、同人誌の奥付には多く「ネットオークションへの出品禁止」の文字が記入してあって、これも同様の理由。
「目につかなくていい人の目にまで入ってしまうのは面倒だから」。
腐女子コミュニティは恐ろしく閉鎖的なんですよ。（但し堺市の図書館の件を見てもいくらか腐女子の方がアクティブですが）
こっちは同好の士だけで楽しんで迷惑かけないようにひっそりやってんのにおおっぴらにするバカがいるんだよ！みたいな。
腐女子の同調圧力はある部分で凄くて、一部過激派がいたり、新参の考え知らずも逆に古参の頭固いのもいたりするんですが、
そういうのは結構分かりやすく村八分にされます。
（抑圧的すぎるのもどうかと思うんですけどね、自分の性欲を肯定出来ないのに性表現描いたりとか。
「ええ、好きですが何か？」くらい言えないなら描かなきゃいいのにとか思わないでもない。
そもそも表現者として覚悟が足りない、とか言ったらこのマッチョめ、とか言われるんでしょうか）
こんな事をここで書いた私もきっとある方面の腐女子を敵に回すでしょうね。
個人的には腐女子の好むBLも、やおいも、性表現が入った時点でポルノとなんら変わりないと私は思っています。
ただ、消費の仕方が恐らくは男性よりもやや多様性に富んでいるだけで。
エロゲ規制云々てね、基本BLや、やおい規制をされるのと私にとっては同じなんです。
なんでかって自分の性的消費活動を阻害されるようなものだもの。（性欲以外の目的で楽しんでる人には失礼……！）
ここで男が男を襲うのはそう日常的にある事ではないし、
だからBL作品がエロゲと同様の危険性を孕んでいるとは言い難いとかいう人もいるんでしょうがね、
その意見って女性の『襲いたい欲』をまるっきり無視してくれやがってるんですよ。
もうね、ホントムカつく。
このキャラとこのキャラが仲良くしてるのが見たいのよ〜って人もいますよ。
でも、私みたいにいかにして受（男）を可愛がりたいか、って試行錯誤する人もいる訳ですよ。
そこにやや残酷な考えが入ったり、いたぶりたいわーなんて思う事もある訳ですよ。愛ゆえに。
じゃあ、普通にSMとかでいいんじゃないの？ とか言われそうなんだけど違うんです。
私はマゾヒストを喜ばせたい訳じゃないし、役柄を演じたい訳でもない。
分かりやすい暴力でなく、自分は自分のままで性欲を発露させたいんですよ。主にこちらが主導権を握る形で。
男性に跨がってこっちが積極的に動いたとして、いくらか「能動的」と言える立場ではあっても
逆レイプなんて言葉もあるっちゃあるのに、殆ど認識されてない。
解りますかね、この隔たり。
はしたない、みっともない。はぁ、甘んじて受けますよそんな言葉くらい。
可愛いあの子（男）を襲いたい女の性欲は「抱かれたい」女の性欲ではないんですよ。
あえていうなら、『淫乱』じゃなく、『色情狂』なんです。
彼氏にそういう事したいのかって言われたら、それも違いますから。
大体彼氏に２次の受の可愛らしさなんてものがあろう筈もない。
彼氏には別の部分で満たしてもらいます。
女の自分にも（恐らく一般的には）男性側にあるのが普通と捉えられがちな『襲いたい欲』があるわけです。
そこんとこ真っ向から否定されちゃ堪りません。
女性として慎ましさや奥ゆかしさが足りない、そんな批判なら「ごもっともです」と返します。
が、その一方で、「私があなたの主張に添わなければならない理由もない」とも言います。
初めて痴漢にあったのは小学三年生の時の事でした。
そこが見知らぬ土地だった自分は大人しく母を待っていたんです。
一人の男性が私の後ろを通ったんです。
手の平はしっかりこっちを向いて、お尻を撫でられました。
初めに持ったのは強い違和感。
まずお尻に当たったのが手の甲じゃなく手の平だったのがよく分からなかったし、
なんとなく、その手の平の熱に不自然なものを感じたので。
でもその違和感がまだよく分からなくて、私はまだ同じところに立っていました。
二度目。なんかおかしい。ハッキリそう思いました。
この本屋は壁の殆どに本棚が並んでいて、何もないところがあったと思ったらそこはスタッフルームのドア。
壁を背にすることが出来ない事に軽くショックを覚えて、暫くうろうろしました。
まだ『違和感』の段階を出ず、痴漢だと認識出来なかった私は、店の人に言い出す事も出来ず、
店を暫く歩き回った後、さっきから少し離れた場所に落ちつきました。
相手の姿は二度とも確認出来なかったので、相手がどこにいるのかは解りませんでしたが
それでも少し動いた事で何か変わるかも、と思ったんですね。
でも、三回めがありました。はっきり鷲掴み。
（なんせ小学生の凹凸のあまりない体なんで、男の性欲対象だなんて考えてみた事もなかった）私は、
途方に暮れ、本が売り切れてしまったらしい空きの有る平台に座ってしまったんです。
自分でもこれはまずいよなぁ、と思ってたんですが、他に対処法が思い浮かばなかった。
ちょっとパニックに陥ってたんでしょう。
店の人にやんわりと怒られたところに母親が来て、とりあえず事態は収拾。
けれど母は私がそんなことをしたのが不思議で仕方がなかったようで帰りに理由を聞かれました。
母親には謝られました。すぐに言い分を聞けばよかったと。
そこで「恐かったんやね」と言われて初めて自分が性対象としてみられる事に恐怖を覚えた事に気付きました。
この事はいまでも鮮明に思い出せます。
痴漢の恐怖で泣いたのはこれが初めてでした。
さらには変な人に襲われてレイプされそうになった事もありました。
ですが、それは全て個別の事であり、男性と女性としての私の間にではなく、
あくまでも性犯罪者とその被害者である私の間に起こった事だと受け止めています。
けれど私はやっぱり女性専用車両は「痴漢を怖がる女性」の一時的な対処策にはなっても
根本的な解決ではないし、なんかおかしい対策だよなとしか思いません。
（「じゃあ一般車輌に乗ってる女は痴漢OKって意味なんだな」とか言った痴漢予備軍共には目眩する程の怒りを覚えましたが）
性的被害者としても、主に性的に搾取される側であったとしても、男性性全体に諦めを持つような事はしないし、したくない。
その凌辱という（一種異常に見える）性欲を、肯定こそできなくて不快に感じる事はあっても、
否定までするつもりはない、という人（女性）はきっと少なくないと思います。
（というかそもそもそれを曝け出しておおっぴらに理解してくれ！なんていう愛好者はそういないでしょ？
身内ともなればそれなりに相互理解が必要かも知れないけれど、それは家庭内の問題でしかないと思います）
私は自分が女である事を嫌っていう程理解してますし、それは永遠に変わりません。
故に性表現の一種として凌辱があったとしてそれを自分に当て嵌める事も出来ません。
それを痛みとして捉えてしまう方には同情しますが、
それらは常にあなたを苦しめる直接的な理由なのですか？とは聞いてみたいです。
性犯罪に遭ったからこそ、感じる痛みなんじゃないですかね。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというか。そうじゃない方もいらっしゃるでしょうけど。
別に規制反対派はそういったゲームを被害者向けに御開陳したいわけじゃないと思いますが。
むしろ、性的被害者を傷つける事は、規制反対派の多くの人にとっても望まぬ事であると思います。
しかし『規制』という名の下に排除をするなら、抗戦くらいはします。
存在する事さえ許されないものなんて、そうそうあっては困るのです。
ああ、もうなんでこんな赤裸裸と語ってるんだろう。
女の性欲とか、もうね、自分でも何書いてるんだって思いますよ。
でも理解してもらおうと思ったら羞恥を堪えてでも書かにゃ、って気になります。
もうホントイライラした。
これ読んでこいつサセ子だとか思う人もいるかもしれませんが、思うだけなら勝手です。
現実を思い浮かべたらげんなりするので、
可愛い子が羞恥を堪えて涙を湛えながら訴えてるところを想像しましょう。
（内容がちとアレですが）
特にピックアップしていない方も、色々なご意見ありがとうございます。
id:legnum
一応冒頭に書いてますが、エロゲ規制に対してではなく規制派の声に対して私はそう感じたんですよ。
分かりやすく真っ先にレスした方が「ネカマ乙」と仰ってる訳ですけど。
女の性欲の発露が、こういう形になると男性は怖いんですかね。
別にとって食ったりはしないのに。
id:lisagasu
誰得も何も、個人的には誰に対しても毒にも薬にもならないと思います。
でも、呪詛にはなってるかもしれませんね。
規制派にちらほら見られた、『女性の味方』的なパフォーマンスがとても嫌だったんで。
それを言ったら、そもそも女性の側からこそ差別をされてるって事になるんでしょうけど。
id:KOH5611
女の主体的な性欲って男にとってそこまで脅威・恐怖なのか
男性にとっては多分、恐怖だと思います。
上のレスで『別にとって食ったりはしないのに。』と書きましたが、
その言葉もあの性欲の話の後ではそれほどの効力を持たないでしょうね。
自分が性的搾取される怖さっていうのは凡そこちら側（おおまかに女性）の方が理解が追い付きやすいです。
想像力が無駄に長けている方だと『直感的な恐怖』に留まらないと思います。
『男は野獣』なんていいますが、女も心には猛獣を飼っていたりする事を意外と知らない人も多いです。
あと、もともとあのコメントは私のエントリに対してではなく、レスを下さった方に対してのものでしょうけれど
まぁ一部の女性から「余計な事言ってくれた」的な反発は絶対に食らう内容だと思ってましたｗ
id:y_arim
自身でも「自意識過剰乙」で済む内容だろうなぁという意識もなきにしもあらず……。
が、元よりこれは不快感表明という感情論なので『同性に対する虐待者』云々の部分はやや誇張させて頂きました。
オープンになってるんならともかく、検索避けは仕込んでるし、あそこへのリンクも禁止になってるし、何より検索機能がしょぼくて目的のものまでたどり着くのに苦労する。
そんな状態じゃ誰も読む気にはならない。そもそも、SSなんてそんな必死こいてまで読みたいとは思わないわけだから、そんな手順に時間のかかるような事してたらめんどくさくて読む気がうせる。
東方系の絵とか漫画は普通に公開してあるものが多いのに、なぜあそこだけあんなにジメジメしてるんだろうねぇ。
凄い閉鎖的で、まるで女性向け同人みたい。感想書く掲示板まで同ドメインで用意してあって、そこも検索避けしこんでる。
最初は私も、「そりゃ日本国内では成人指定になってたし、性犯罪的フィクションが直接現実の性犯罪に結びつくわけじゃないし、自分が気に入らないからって潰すの良くないよなぁ」と思ってた。
けど、http://d.hatena.ne.jp/y_arim/20090517/1242568066の記事やhttp://anond.hatelabo.jp/20090516014442に付くトラバツリーやブコメをはじめ、この問題に言及している色んなサイトを見ているうちに、だんだん（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝって気分になってきた。
最初は、「なるべく見たくない人からは見えないとこでやりますから、そっちも『エロゲが存在すること』そのものは否定しないで下さい」って話かと思ってたんだよ。いやもちろんそういう話してる人は多い。
けれど、そんなレベルを通り越して、「嫌なら見なければいい」「ネットはそういうとこ」とか、とにかく自分がエロゲしたいってことしか考えてなくて、見たくない人の気持ちなんか全然考えてない・考えるつもりもない人のなんと多いことよ。
陵辱エロゲ撲滅派も、表現の自由なんだから目に付いても我慢しろよ派も、なんかどっちもどっちな気がしてきた。
それじゃ一般人には理解されないわなぁ。主張の仕方がこの上なくまずいと思う。
これじゃますます、「そんなにまで陵辱エロゲがしたいの？この人たちこわいー！やっぱどんどん規制したほうが良さそうだね」って思われるだけだと思う。
なんか、「オタクだからこそ女の子をまもります」宣言の、オタクと一般人のイメージの落差を描いた絵を思い出した↓
http://d.hatena.ne.jp/osito/20060917/p1
何が一番（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝって気分になったかって、ちょっと前に増田で話題になった腐女子検索避け問題。
まあこの問題で表現の自由を主張している人は、当然ながら腐女子の表現の自由も認めるんだと思うけど、「腐女子自重」「叩かれるのが嫌なら隠れればいいのに」とか言う人って、大抵男の萌えオタやエロゲオタなんだよね。
ものすごいダブスタを感じる。
それにしても、こういう一般人からのオタクバッシングがあった場合、オタク側が相当な不快感を抱くのは当たり前のことなんだけど、その不快感を理解していながら、なぜ（一部の）男オタクは腐女子をバッシングするのか、自分たちが叩かれたときは声を荒げてありとあらゆる反論をするのに、なぜ腐女子には「叩かれるのが嫌なら引きこもればいいのに」「スルーしていればいいのに」というのか、そこは理解できませんね。
個人的な意見としては、シュールストレミング食べるときみたいに、「食べても良いけど周囲の迷惑にならないように」っていうふうになればいいなと思う。
とりあえず、漫画やアニメの女キャラの名前でイメージ検索したら、エロ同人画像がわらわらと出てくる現状は、どげんかせんといかんと思うよ。
http://d.hatena.ne.jp/natsu_san/20090315/1237115978
どうも誤解が激しいようなので、いくつか言わせて貰います。
文章にするとどうも論旨がぼやけるので箇条書きで。
＃※欄とかでも再三言ってるんですが・・・
それと同時に、女性や他のマイノリティな人間も、男性や多数派の様に自分の嗜好をオープンにしても、責め囃されないような世の中が早く訪れないかとも思う
そうなるといいですね。
http://d.hatena.ne.jp/natsu_san/20090315/1237115978
コメントで「同調圧力キモイ。馬鹿じゃねーの。そこまでしなくても」的な意見が何個か見て取れた。
この話は腐女子文化にも関連するのでややこしいのだが、女性でアダルト同人を書いている人も同じように隠れている場合がある。
女とばれると性犯罪者まがいの人物が現れるからだ。
付きまといや強制わいせつ、猥褻なものを送りつけられるなどの被害から、自らを守らなくてはならない。
※腐女子の検索避けについてはこちらが現実に即しているのではないか
http://anond.hatelabo.jp/20090317155206
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「男性が知らない被害が沢山ある」という意見と、「男性は全員が性犯罪者ではないのに一緒にされて困る」という意見が多かったように思う。
その中でも印象に残ったのが、女性が自衛しろという意見が少数ながらもあったことだ。
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この二つの話題が遠くで繋がっている気がしてならない。
例えば今後、痴漢被害に合わない為の方法を提案したら、「同調圧力、馬鹿、女は外で活動するな」と言われるのだろうか。
腐女子の先駆者達が過去の被害から一生懸命編み出した自衛策を、笑ってはいけない。だんだんと形骸化していった部分もあると思うが、この習慣は続けた方が良いと思う。
それと同時に、女性や他のマイノリティな人間も、男性や多数派の様に自分の嗜好をオープンにしても、責め囃されないような世の中が早く訪れないかとも思う（礼儀のないふるまいはもちろん駄目だが）
あれ？仲間内で楽しんでるところにわざわざ踏み込んできて腐女子叩きする男がいるから、検索避けする必要があるって話じゃなかったっけ。
あと、はっきり言って男オタの萌え話もキモイよ。元増田も言ってるけど、「おっぱい」「脱いで見せて！」「やりたい」「おっぱいおっぱい！！！！」とか本当にキモイ。ただ、「言っても仕方ない。あいつら聞きゃーしないんだから」と半ば諦められているだけで、受け入れられているわけではない。
こちらの記事を読んで。
http://d.hatena.ne.jp/natsu_san/20090315/1237115978
腐女子の検索避け文化inニコ動 - __ScrapBook of Plumber
先ず、文章全体に検索避けを配置する必然性は、固有名詞以外の単語でも、何かの拍子で他の言葉での検索に引っ掛かってしまう恐れがあるからではないかと思う。要するに、元ネタを探しに来た人がたまたま見てしまうことを恐れて。独特の暗号等を熟知した人以外には辿り着いて欲しくないから。そういうことじゃないかなと思います。
ただ、正直言ってこんなのはニコニコでやるな、の一言に尽きる。検索避けだけがんばっても、そんなものは配慮と呼ぶには中途半端極まりない。
こういうことって、部外者から見れば鼻で笑っちゃうことなのかもしれないけど当事者には死活問題なのである。
ただ、なんだ、今回のニコニコの件にも言えるようにやってることが中途半端なんじゃないかと思うことが増えてきてしまった。
検索避けだ伏字だソーシャルブックマーク禁止だとか以前にBASIC認証くらい付いたページを作るのが最低限の常識だと思っていたよ。
最近では腐女子がなんだどうとかって騒がれるようになって、市民権を得たとか、正直大きなお世話だ。誰が市民権が欲しいなんていったんだ。
そういうイメージが先にあって、こっちの世界に飛び込んだ人はやっぱりどこか危機感が足りないような気がする。検索避け等も、本気で考えている人もいれば、やらなきゃ怒られるから程度の意識でやってる人もいるのだろう。検索避けは様式美じゃねーぞ！こうやって記事にされちゃうくらいに知られてるんじゃ検索避け・伏字の意味なんてないっていうのに。
正直、腐女子必死だなで終わる話だとは思う。でも腐女子なら必死になってください。
版権元や本人といった人たちに、実際は既に知られているっていうことが多いのだと思うけれど、それでも目をつぶってくれているならこれ以上迷惑かけないようにしたいというのがばばあの切なる願いである。
http://d.hatena.ne.jp/natsu_san/20090315
http://d.hatena.ne.jp/simayan/20090317/p1
ニコニコのこれを、そんなあっさり「女性の同調圧力、以上！」てなことにされても困る。
まるで「男性は全然ｷﾆｼﾅｲのに女性が勝手に気にしてる」みたいな感じだけど、それ違うよ。
はてな近辺じゃ、結構「腐女子」は受けてて、寧ろ「腐女子って萌える！」みたいなことにも（それはそれでどうよと思うけど）なってるみたいだけど、2ch・ニコニコ周辺の文化では、「腐女子＝存在が既に罪」くらいのバッシングが基本っていう背景を理解してるのかなぁと。「８０１ちゃん」とか出版される一方、2chあたりでは同時に「腐女子なんてクズ、なんでいるの？」「なんで腐女子は女なのに、少年漫画を読むの？そんな権利なんてない！出て行け！」て、そういう事を立ち読み男が金払って読んでる女に言うってことすら、ふっつーにまかり通ってるという状態であることをまず認識してほしい。しかもそれが結構大勢の人間によって（現実にそれを行ってる人間が多いかは不明だけど、とにかくバッシングの数は凄い。一人じゃ全然数の力的に太刀打ちできないレベル）行われることが日常茶飯事であることを。
「腐女子向けではありませんが、編集のつなぎでそうみえるかもしれません」と断る腐女子に、「いやそれ投稿者の責任じゃないでしょ」なんて悠長に言ってるけどさぁ……そりゃそうだ。そりゃ正論ですね。でも、そうやって断っておかないと（まあ、断っておいてもわくことはあるんだけどね）「腐女子自重しろ」「なんだこのホモアニメ、うぜぇ」「これだから腐女子ってのはクズなんだよな」というコメントが来たりするんだよ。正論なんて通じない相手が大勢いる中でそれでも楽しもうと思った上での策。そもそも、あまりに「腐女子はクズ」と言われすぎて、「そうなのかな」って内面化してる腐女子も少なくないわけ。「だから、自重しないと…」って。同調圧力というより本気で隠さないと隠さないとって思ってる。思わされてる。それほど内面化しちゃってる子も多い。マジで「腐女子な時点で他人様に迷惑をかける存在だから、最大限隠れなきゃ」メンタリティ。（まぁ、でもそれでも楽しみたい気持ちは捨てられないのがオタククオリティ）
ランキングで上位にあがらないようにしてる、ってくだりもさぁ。上位にあがったりなんかしたら「俺達男の遊び場ニコニコが、腐女子なんかに占領された。あいつらうぜえ、腐れま○このくせに」ってことになるからだよ。これは、大袈裟に言ってるんじゃなくて本当にそういう反応をするんだよあそこは。
ニコニコはその上年齢層が低いから、ときにアホかと思うような反応もある。着ぐるみを着て、エレクトーンを弾いている動画が人気を集めたことがあったんだけど、その人がたまたま着ぐるみを着ずに私服でエレクトーンを弾いた。そしたら体つきからその人が女性であることが分かった。そのときはもうそれまでは「ステキな演奏だ！」「才能あふれる」「神！」てなもんだったのにいっきにおっぱいまつり。（別にビキニを着ていたとかじゃない。普通のシャツにジーパン）「女だったのか」「おっぱい」「脱いで見せて！」「やりたい」「おっぱいおっぱい！！！！」ていう小学生みたいな反応。そのくらい低年齢層（精神的に）。初音ミクで素晴らしい音楽を作るような人は、当たり前だけどユーザーの中ではごく稀な方なんだからさ。
男性が作ったものなんかはそういう圧力がないよね、ってそりゃ当たり前だよ。結局、ニコも2chも、まあはてなもだけど、基本的に男社会だもん。そりゃ何の圧力もないわさ。腐女子は男オタの動画に「男オタ自重」とか言わないから。
腐女子の場合同調圧力以前に、一部の男が普通に圧力かけてるんだからね。大体同調圧力だって、その結果生まれたものだし。誰か一人でも腐女子が飛びぬけて（ニコにいる男的に）痛いことをやらかせば、それはその人一人が「痛い」ということになるんじゃなく、「腐女子全体が痛い」ことになる。そういう背景をご存知？男オタが痛いことをやらかしてもそれは「そいつ個人が、痛いだけ」と処理されるけど（まあ、マスコミからすると男オタでも一人のオタの痛さが全オタの痛さと刷りかえられてることがあるからそれを思えば分かりやすいと思う）腐女子はそうはいかない。一人の失敗が全腐女子のせいにされる。そりゃ同調圧力だってかけざるをえんわい。連帯責任状態なんだから。
寧ろ「（正当なニコニコの客である俺達男に）迷惑をかけるな」という日本人的同調圧力・全体主義をふりかざしているのは男に思えるんですけどね。腐女子の同調圧力なんて、その圧力にさらされた結果おきたプチルール程度のもの。
それと同調圧力が凄すぎ、これだから女の集団って……って白い目ばっかりされることが多いけど、必ずしも「腐女子ルール」は悪いことばかりじゃない。近頃の腐女子は普通に可愛い子が多いとか言うけど、それも同調圧力の、いい言い方をすれば、成果なわけで。
男内部にはそういう圧力がないからーとか暢気に言ってるけど、その分「ものすご痛いオタ」も男オタに多いわけで。腐女子でも確かに痛い厨はいるけど、そういう厨はそれこそ「同調圧力」「腐女子的ルール」に従ってない例なわけで。
検索避けがどうこう言われるけど、少女アニメの番組名でぐぐったら、そのアニメの18禁イラストサイトとかが一番上に出てきたなんてことが、男オタ世界には結構あるとか、そういう一面も忘れちゃいけないでしょ？最近じゃ女性向けはサーチすら検索してもなかなか出てこなくなった。まあ、探し辛すぎてどうかとは思うけど、でもそういう腐女子の内面ルールによって助かってる・役立ってる面もあるわけで、一方的に男側（これは必ずしも生物学的に男ということを表さないけど）に悪い面だけで断罪されるいわれもない。大体、べつに同調圧力が凄いつっても所詮特殊な検索除けをちょいと過剰めにしてしまう、って程度、具体的にいえばスラッシュいれまくっちゃう、とかその程度しかないわけで、そう大袈裟に騒ぐことだろうかね。それよりもこっちからしてみれば男オタはもうちょっと気にした方がいいんじゃないのって気もする。腐女子をバッシングしてる暇があるならね。
男オタはそういうのがないから自由に楽しくやってるとかいうけど、別に腐女子も楽しくやってますから。逆に考えて欲しい、楽しくなかったらこんな検索避けしたりしてまで同人やってるわけないでしょ。サークル参加人数は女性の方が多いわけだし。
何か勝手に圧力かけてきておいてそれでルールで「叩かれないようにしよう」ってやってたらそれはそれで「がんじがらめでしがらみ多くてかわいそうｗ」みたいに見られても……もう、いいから、男の人は腐女子を放っておいてほしい。何でも理由ってもんがある。何の理由もなしに突然無意味な同調圧力だけが出現したわけじゃない。そうしないといけない理由があったし今もそれは続いてる。そういう流れを全く知らないまま、気まぐれに腐女子の一時代・一部分だけを切り取っては、「男にとって納得できる理由」を探して勝手に分かった気になって論評じみたものをして消費する。そういうのいい加減うんざり。もういいから腐女子を放っておいてほしい。迷惑。
http://anond.hatelabo.jp/20080903145930
に対して色々意見書いてくれた人がいたので遅くなったけど色々レスとか。気になったのをちょろちょろ。順不同です。
してるさ、もう10年ぐらい、イベント行くたびに日記で書いてるさ。でも腐系のひとはそういうのに興味無いからね。今現在、自分が興味あるジャンル以外には、全く目が行かない。
そりゃ見たい！教えてくれ！ええと、正直私は腐女子なのですが興味あります。ドチラ側ってスタンスじゃない方がいいかなと思って前回の書き込みでは書かなかったけれど。あと、興味あるジャンル以外興味がないってのも、ない。作家買いが多いので、知らないジャンルでも手を出します。ただたぶんこの流れとか見ているとマイノリティなのだろうなあ。
その日イベントで会ったことを書くくらいでレポートはしないかな。特に女性向ジャンルは身内以外の本の感想をサークル名指しで感想書くのは嫌がられるというイメージがある気がする。
観測範囲が狭いだけ。腐女子系ファンサイトに行けばある。で、ああいうサイトってひっそりやってるもんだ/あと、人付き合いの概念が男オタクとはまるで違う。誰と会ったかまで記述に気を配らないとハブられかねない
「面倒」「嫌がられる」「ハブられる」この辺りというのが真理な気がします…なお"腐女子系ファンサイトに行けばある。"確かに存在は知ってはいますがやはりひっそりと、なんですよね。
2chのユーザーに女性が多いというのもある意味納得したのもこの辺り。自らを名乗った上での表面上の付き合いでは色々出さないので匿名の文化が女性にマッチしてるんだと思う。
あはは！帰りますね。男性向けは違うのかな？何故かっていうと、14時を過ぎると買い手がほぼ来ないのと、宅急便が混むからと、打ち上げに参加する予定の友人やらサークルやらを待たせてしまう可能性があるからです。イベント参加時間が準備の時間を含めて6時間程度なら、その後の飲み会も6時間程度って時もあるから、アフターも大事なんです。イベントが1次会で、飲み会が2次会って感じかなあ。まあ疲れてるから早く帰りたいって人もいるけれど。これも個々によるので一概には言えませんが、多い傾向かと思います。検索避けに命を掛ける理由については過去にも色々議論されているので置いておきます。これも独自文化の一つであり、大きな理由であると思っています。
マンレポ読めよ。
読んでるよ！めっちゃ好きだよ！ただ情報が約半年前でライブ感は少ないですよね。もったいないなと思う。そこを言うとやはり買い手側のブログ所有率の低さと、レスにもあった「意味分かんない」になるのかな。
逆にマンレポは女性ばっかの印象。
そういえば不思議。読み手に女性が多いから需要と供給が成り立っているからかもしれませんね。あとは前述したように匿名性があるからでしょうか。
あれは演じ手と観客がまったく違うからでしょう。芸能人だから同じ土俵には乗らないものかと。
閑話休題。似て非なる話です。
先日同じ書き手の友人と酒を飲んでいた時の話題にネットオークションの話になった。自分の名前やサークル名を検索すると出てくでしょ、自分の過去出した同人誌ががちょろちょろと。禁止しているのになあ、と苦々しくなる気持ちとともに、善悪は別にして自分の本を買ってくれている人がいるのだという実感がわくよね、という話になった。もちろん、買ってもらえた時や声をかけてもらった時、あとは拍手や感想メールをもらうなんて時に実感する瞬間は山ほどある。でもコレって肯定だよね、全部。
何を出しても否定はされないから、逆に売りに出される事で色々な買い手がいるんだと実感できるのだと。変な話だけどみょーに納得できる話なのでした。
あと追記。
お前が腐女子ならお前が書けよ！と言われそうなんですが、今はそんなにイベント中買い物に行ったりしていないのでレポ書ける事柄がないんだよなあ。買い専の時代にはブログ浸透していなかったし。とは言ってもその時代にブログがあったからと言ってレポ書いていたかというと…ちょっと分からない。やってはみたいけれど。
