2021-09-22

anond:20210922113441

深夜アニメタイトル全文を見た時点で、

男女向けの検討が概ねついているはずだ」

それができたら良かったけど

そういう勘が働くほど見たり読んだりしてないんだよ

表紙見たりポスターか何か見たらわかるが

題名のみで判別は不完全だ

題名だけでわからない作品たくさんある

アニメオタク達に検討がつくのは

それだけ作品を知ってるから

世の中色々ジャンルがあるんだよ

普段の好みも色々なんだよ

生活も色々なんだよ

夜遅くなって今何か面白いのやってるかな、って

番組表見て面白そうなの適当に見たら

話は面白そうでも

主要脇役女性服装けが異常とか見たくない

市場の売り子は女性でも普通なのに

番組表に書いてくれればいいのに

他の人が書いてくれて驚いたが

吸血鬼」「スポーツ」が女性向けとか

そういう物を普段は見ない一般人にわかるかっての

吸血鬼ホラーだよ

ホラー女性向けだったの?

宮部みゆきホラー物を読んだけど

女性向けとは思わなかった

アニメ吸血鬼だけ?

文豪ごっこ」とか文学フリーク向けだと思ってた

女性向けなぞ欠片も思わなかった

そういう業界特殊暗黙知常識のように誤認してるよ


「お前が本当に子供のこと心配しているなら、

危険はほぼない」という研究結果を知っているはずだ。

メディア効果論でぐぐれ。」

未成年者に異常を普通と誤認させる事は

本当に心配してるけど

人生傾けるほどアレコレできないよ

頭は良くないし

法律にも明るくない

博識でもない

生きていかなきゃいけないから色々生活があるし

増田文句言う程度しかできない

何才か知らないが

増田ブコメ文句言うのに

その事情全てに通じなきゃ黙れ、は危険

何かおかしい、変だ、と思っても増田ですら何も言えなくなるぞ

現実では口に出せなくても匿名から「助けて」が言える事もある

メディア効果論」は聞いた事ある程度だったが改めて概要は読んだ

ゲーム映画年齢制限意味が無いと思ってるの?

男性向け表現セクハラ表現だよ?

「揺らせるものだったらなんでも揺らしてーんだよボケが!!」の増田

倫理的問題ないと思ってるが

トロッコに乗って公園行く年齢の子供と一緒に見たくないな

問題ないと判断するのは

胸が揺れる表現普通だと誤認しているからだ

全年齢向けではない

男性向けだと認識していない

成人かどうかはわからん作成者側が誤認していたら未成年者も誤認するだろ

車がいなきゃ赤信号を渡るのは本来違法なんだよ

セクハラだと認識しないとセクハラ続くよ?

「怒ればいい」って

抗議されてるのに全然理解してないよ?

怒られてるよ?

議員連盟が怯えて気弱になってるけど

どこで線を引くかによって判断が変わるから

基準ができない限り似た問題は起きるだろう

だが「胸が揺れる表現」「露出が多い服装」が

公共宣伝に不向き」という意見が少数ではない事はわかったはずだ

過半数ではなくとも抗議が出る程度には

コメントでも警察宣伝には向いてないと言われる程度には少数ではない

基準は早く作ってほしいが

業界人やファン一般人認識が離れ過ぎてて

すり合わせできる気がしない

記事への反応 -
  • いろいろ仕事でVRやらVtuber関係でモデリングしてるんだが、ちょっと表現者としてイラっと来たので書いておく。というかタイトルでイラっとしたので本文は全くよんでない。 https://anon...

    • お前こそ ふざけんな 何がリアリティだ 頭も体も同じ程度に揺らせよ 実際には揺れてるって揺れ度合いが極端なんだよ 普通は揺れてても揺らしたくないんだよ 揺らすなよ そういう...

      • 男性向けてで分けてある   強調表現であることは異常ではない   お前が不安になることのほうがどちらかというと異常寄りである。 性恐怖的な意味で。 他の大抵の女性は、好きにな...

        • 男女向け分けてない作品ばかりだ 深夜アニメなんて番組表のどこに 暴力表現ありとか男性向けとか書いてあるよ? テレビの番組内容にも無いよ webにはあるのかね 見た覚えが無いが...

          • >男女向け分けてない作品ばかりだ >深夜アニメなんて番組表のどこに >暴力表現ありとか男性向けとか書いてあるよ? >テレビの番組内容にも無いよ   お前、駄菓子コーナーいって...

            • 「深夜アニメのタイトル全文を見た時点で、 男女向けの検討が概ねついているはずだ」 それができたら良かったけど そういう勘が働くほど見たり読んだりしてないんだよ 表紙見たり...

              • お前は「私はバカだからわからない。他のやつもわからないのが当たり前だ。私に合わせろ」と言っているな。   そうだ。お前はバカだ。 なぜバカのくせに自分が正しいと信じて長文...

                • 性的に男性向け表現のキャラクターで 全年齢向けの公共広告は出すべきでない、と言っている。 認識が違うのはどうにもならない。 「「研究結果はぐぐれない。わからない」はダメ...

      • ガラケー時代のケータイポエムみたいで良い。

      • その高尚な頭でどうすれば頭と服を揺らせるか考えてから話そうな

        • それは「何でも揺らしたい」って書いてる増田に宛てて書きなよ

      • We will we will rock boob!

      • ナイーヴ(笑)

      • アニメも漫画も相当に見ているけど、特定層に対する媚びが露骨なデザインや展開っていうのは違和感、気持ち悪さとして感じるのはその通りなんだよなぁ。 ある人たちに都合の良い属...

        • >自分向けじゃないなという疎外感 …もう全部それでいいような(苦笑)

        • 「特定層に対する媚びが露骨なデザインや展開っていうのは 違和感、気持ち悪さとして感じる」 なるほど!! ヤンキー向けデザインと感じる最近の自動車に 違和感をとても感じるので...

      • そうだそうだー! 同じ肉なら下唇も一歩歩く度にビローンしろ!

    • 厚いフリルもゴスロリっぽい服も全部ふわふわした軽い布みたいな動きに揺れてるのほんとゴミですわ 揺れないほうがマシ

    • そんな大層なモデリングじゃないゾ

    • おれフェミニストじゃないけど無駄な乳揺れはいらんわ。リアリティがないのね。リアリティがない代わりに作り手と消費者の間の密約、なんか気持ち悪い精神的合意みたいなものが感...

    • MMDの経験から服を揺らすのはボーン増やしまくればできないことはないと思っていたが そういえばVTuberはほぼリアルタイムで処理しなければならないのだった 素人の想像だが要求される...

      • あと個人製作MMDなら服を手足が貫通しても「ご愛敬」で済むけど、 それこそ公的機関が作るVでそんなことやったらただじゃすまないし。

    • そういえば古来からたぬきの金玉であろうと油断なく揺らしてきたのが人類であったな

    • 胸を揺らすのは躍動感の表現

    • 「服を変えろ」とか言ってる奴も、それがどんだけ大変なことか理解してないんだよな。 想像力の欠如。

      • 世の中の大半の人間が「絵を描き直すだけですよね?」とかそんな認識だろうしな

    • そんなに揺らしたいなら自分のちんちんでも揺らしとけよ

      • 男にだって揺らせるものはあるのに、女が揺らすとけしからんとかよくわからん

      • 揺らしてるけど一部地域・機種では規制されてる https://automaton-media.com/articles/newsjp/20170309-42268/ 同作はキャラクターエディットに男性器の大きさを調整できるスライダーを備えているこ...

        • Cyberpunk2077でもチンポ揺れてたな(ゲーム中にはほとんど出てこないけど)

      • ブルンブルン揺らして大爆笑してるのが男

      • 逆になんでなんでも揺らしたい男が自分のちんちんを揺らしてないと思うのか? 温泉入るとみんな腰振ってちんちんぶらんぶらん振り回して歩いてるぞ

    • こっちだって言いたいことがそれなりにあるんだよなあ そこまでいうならVtuberにおけるユーザーの男女比や属性の重要性は知ってるよね? 乳揺れはこのVtuberが好まれるユーザーの傾向に...

      • バインバイン揺れてないだろ。動画見てなさそう

        • 途中で乳揺れという技術の話をするなら、と言ってるだろ さっと読むのはいいが何かいう前に確かめろよ

    • 乳揺れや髪が揺れてない3DCGを見たことがあるんかよ? 余裕であるわボケ それらが一般的になった後に生まれたチン毛も生えてないガキが偉そうにほざくな こっちは2000年頃から3D作っ...

    • 「揺らせるものはなんでも揺らしたい」というのは理解するしそこを否定する人は自分も良くないと思っているが、 3Dモデリングについての基礎知識をそんな当然の常識のように捉える...

    • でもアニメキャラのデフォルメされたデザインが妙に人間っぽく細かく描写されたりゆれたりしてるとキモいなと思うときはある 例えば乳揺れだってアニメや3D用にデフォルメされてる...

    • 揺らすなら髪の毛を揺らせよ無能 おっぱいを揺らすなんてのは技術的に何の新規性もないねw まぁディズニーピクサーにいるような超一流クリエイターは揺らさないんだから何の説得力...

    • じゃあちゃんとリアリティを追求しろよ

    • 男の股間揺らしたことないくせに何言ってんだ?

    • マジでこれ。碌にモノ作ったことない奴がしたり顔で「必然性がない」「クオリティが」とか言ってるの本当にムカつくんよね。

    • こうやって先鋭化するから規制が入ると言う何度も繰り返されてきたことを理解していない技術者が自分の首を絞めるんだなあ

    • その理屈は苦しくね? 例えばアンパンマンを描きたい人がいたとして、「服装が難しいからマントは描かない」なら仕方ないねってなるけど 「服装が難しいからマント以外全部描かない...

    • 熱量はわかるし自分がエンジニアだから「やれることはやりたい」という気持ちもわかるけど、この擁護はダメでしょ。 今回の話は作り手の苦労や感情は関係ない。これが個人の創作物...

      • 日本は北米ではない たとえ日本に菊タブーがあるからと言って、それを指針に北米の創作物に天皇を出すなと口出しすべきでもない

        • コロコロコミックはモンゴル人に燃やされたのにそんな寛容でいられるわけがねえだろ

    • こういう何でもかんでも無駄に動かしたがるの、見てて五月蝿過ぎて嫌になるわ

    • チンコは揺らしたくないんか?チンコも無意味にゆらせよ、何でもかんでも揺らしたいんなら。胸と布より胸とチンコの方が技術的にも近いだろ? もしチンコ揺れも普通にあるならごめ...

    • hiraxが乳揺れでキャッキャうふふしてた時代は終わったんだよ、おじいちゃん

    • 乳が揺れないと違和感があるっての、まさに乳揺らしの害悪なのにそれで正当化できると思ってるのがすごいな

      • 害悪かどうかと心理的にどうやったら柔らかさ感じるようになるかは全く別の議論だよ

      • でも女子ゴルフの原英莉花選手は揺らしまくってますよね

        • おっさん相手に人気が出る方法が何かよく分かってるんだね

          • 女が言っているとしたら恐ろしい。 あれだけのサイズなら、揺らさないの不可能だろ。射撃とか、体を固定する服着てやる競技じゃ無いんだから。 フェミだと揺らさないというのが絶対...

            • そもそもゴルフって業界がおじさんスポンサーとおじさんパトロンありきのおじさんファースト業界なんだからナンセンスだよね キャバクラ嬢の服装と本質的には一緒

            • 現実で揺れないのが痛みと身体への負荷であるならどちらもない2次元で揺れる揺れないとかマジでどうでもいいと思うんだがな 好きにさせたれよ

            • じゃあ「でも」ってなんだったんだよ 「揺れる」と「揺らす」の違いもよく考えろよ

    • そもそも戸定梨香の乳って言うほど揺れてない(揺れが目立ってない)定期

    • フィットボクシングのモデルなんかとても無機的でゴツゴツしているように感じる。あれをみんなはリアリティを感じてやってるのだろうか? リアリティなんか求められてないフィッ...

    • はいどうぞ https://note.com/kondoyuko/n/n1c54e6e1baa2

    • だからと言って不自然に揺らす必要はないし←それをお前が勝手に決めんなボケ 揺らすのは性的欲求を喚起させてるよね←それをお前が勝手に決めんなボケ

    • 他にもこういう話あったら教えてほしい。 https://togetter.com/li/1273437:titie] 【戸定梨香問題】「Vtuberの衣装は1着作るのに数か月かかります」という話~クオリティの高いVtuberほど肩出し衣...

    • 1.警察の動画でvtuberの胸が揺れた       ↓ 2.フェミニスト議連が「性犯罪誘発でアウト」などとして削除させる       ↓ 3.オタク議連が質問状で議論を迫ると即メ...

      • こいつらの知能ネトウヨと何ら変わらねえな。 仕事何やってんだろ。 生まれ育ちは地方か?

      • いつもの自演増田がこの件で熱くなってるのは十分伝わってるよ

      • 国語力増田のこのエネルギーで発電したい

      • あんたうちのはてフェミちゃんになんや文句でもあんの! ありまちぇ-ん

      • 人により着眼点が違う、ってそれ、揚げ足取りの正当化じゃん。

        • はてブはID出るから同一人物なのにその都度異なる着眼点を持つ複眼人間の存在が可視化済みなんだよなぁ

      • ちなみに、TPOが問題とされているものについては、差別的表現ではないことが保証されてる。 本当に差別的表現なら、TPO関係なくアウトだからね。 手当たり次第に批判の理を立てるか...

      • 「お前の内心はこうに違いない!」て決めつけてくるの、フェミニストの得意技だからね。 んで周囲のフェミがまた「きちんと詰めてて偉い!」とか褒めそやすの。地獄。

      • 普通これほどブクマがついて且つ増田でホットなとっピックなネタでも、トラバつくには、数時間(笑)かかるはずなんだが、 なぜか数分以内に5,6ついているのは、どう見ても自演...

      • 長い。おっぱいぷるるん、が駄目なら漫☆画太郎が読めないよー。

      • その「変な鉄砲玉」とやら、かつては三里塚闘争で鳴らした一端の闘士だったらしいなw

        • >三里塚闘争で鳴らした一端の闘士 わぁジジババ確定じゃんそんな世代! …老害やな。

          • 変な鉄砲玉 こいつだそうな https://twitter.com/senokiyo/status/1439317312088072192 で、一昨年のインタビューで当人こんな事言ってる http://www.arsvi.com/2010/20191219sk.htm 瀬野:いいです、いいです。...

      • ほえー

      • そもそもなんで揺れが問題なんだろ? それゆったらそもそもなんで女性はセクシャルなの? 女性でいることが危険ならやっぱ女性だとわかる外見してたらまずいんじゃないの? ブルカ...

      • https://anond.hatelabo.jp/20210922124606 議論してるつもりはなくても 批判されてるんだから答えろよ。 普段は自分たちの批判を人が無視したら発狂する分際で。 ほんまはてブはカスばっかり

        • 会話や雑談が全部議論だと思ってるマンめんどくさいな

          • https://anond.hatelabo.jp/20210923125805 はい全然文章読めないマン。 好き勝手しゃべってもいいんだけど はつげんしたことに対して批判された時に「議論のつもりはない」が通じると思ってん...

        • 次の質問どうぞ

          • 何色のパンティー穿いてるの?

            • 「こういう無責任な質問はよくない。特にメディアが」「メディアは反省して」

              • 失礼、他人にモノを尋ねるならまず自分からですな 私は灰色のものを穿いております

    • リアルタイムの雑な揺れなら骨つければつけるほどそれっぽくはなるだろうけど プリレンでちゃんとした映像作ろうとすると骨なんて入れれば入れるほど辛くなるから全員ツルッパゲボ...

    • 1000の要素で構成された服を有限要素法使って 30fpsで動かすぐらい今のグラボなら楽勝で出来るだろ

      • 個人勢かつ超素人だったのじゃおじでも服とか耳とか動かせるようにしてたんだし、あんまり説得力ないよね。

    • リアリティとは全く逆の感想を持ってるな 3D化した漫画的誇張表現の一種に見える。 古典的なところだと インテリキャラの眼鏡がキラーンと光ったり(現実にそこまで光らない) 頭...

    • ただのキレ芸だと思って読んでたけどブコメでマジレス付きすぎてて困惑している

    • 所詮製作者の自己満足オナニー見せられるほど気持ち悪いもんはないし 何事も程々が丁度いい

    • なんか勘違いしてるよな だったらその願望が通る世界の中でだけやれ。表でそれも公的機関の企画に出すな ものづくりの仕事を長年やってたけど、作り手の自意識が災いして顧客の不...

      • 横だけど、そういうのって広告代理店がやるんじゃない? もちろんOK出すのは警察なんだろうけどさ Vtuberがなんなのか分かってなかったり、注視しないとわからないくらいの胸の揺れを...

        • 【松戸市ご当地VTuber戸定梨香が、同じくご当地キャラクターのばけごろうとコラボをし、交通ルールをお伝え】という企画 チャンネル登録者数2000人に満たないキャラだぞ 完全に地元密...

          • その形態で PRに出たVtuberのせいか、そのVtuberに依頼した警察のせいか?という内容に対し、どちらでもなく広告代理店のせいでは?と指摘しただけですが 炎上の予見性がどの程度あった...

            • それを「広告代理店の所為」だといえるためには 数多使われているVtuber前例を「不当な状況」と認識する必要があるわけだが

              • だからそれは予見可能性の話じゃん ガチでわかんないの?

      • というか今回はバカに見つかったから騒動になっただけでしょ。 いま騒いでる大半の人だって、件のVtuberを他の機会に見たら何とも言ってないわ。 他の美少女Vtuberだって官公庁案件や企...

        • キズナアイが馬鹿にみたいに叩かれたけど、あのあと「局アナVtuber」すげぇ増えたしな 本当、アホくせぇ騒動よな しかも、抗議した方は、「消したのは警察で私たちじゃない」とか言い...

    • おかしいと思う。 例えば、DOAシリーズは3Dゲーム黎明期から乳揺れを導入してきた有名なゲームシリーズである。 その時代は物理エンジンもモーションキャプチャーも一般的でなかった...

      • あのVTuberの運営もそこまで予算があるわけでもなさそうだし、 技術のないものは去れ、みたいなマッチョイズムはちょっとね~

        • 性的な興味を引き視聴者を得る目的で胸を優先的に揺らしてるのははっきり言って自明なんだし、全体を自然に揺らせないなら不自然な胸の揺らしも止めろってのは一理あるんじゃね?

      • 乳揺れにこだわりある増田には、ぜひペンギンハイウェイを見てほしい 呼吸に合わせて微妙に揺れるとか、駆け足のときにランダムに跳ねる感じが良い 映画としては糞

    • フルマラソンしたらこすれて血が出るほど揺れる男の大胸筋もちゃんと揺らしてほしいです

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