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私は、もう、この問題は諦めることにしました。
私は、「基本的にはこの法案は対象半が広すぎて反対ですが、ただ一般の人たちが恐怖を覚えてしまうような表現があるのも事実かと思われるので、ある程度落としどころを見つけて歩み寄らないといけないよね」というスタンスだった。具体的にどこまでかの線引きをするのは私の独断では出来ないのは確かだが、幼児に向けられる欲望に関してはなんらかの表現規制が必要な可能性がある、とは思っていました。
でも、そういう風に言うと、反対派の人は火が付いたように怒り出す。
「不愉快なものは規制しても良いって言うのか。みんながそういうのはそれぞれあるんだから我慢すべきだろう」と表現の自由を盾に迫るのも、
「こんな絵も違法になるんですよ！良いんですか！？トトロもですよ！？」って絵を見せながら叫ぶのも、
「認知障害とか言う方が認知障害ｗｗｗ」みたいにおまえだって的な態度で賛成派を批判をして高いポジション取るのも、意味があるとは全然思えない。挙げ句の果てに、「反対派は全く論理的じゃない。馬鹿ばっか」みたいなこと言って、「怖いって思う女性がおかしい」って叩いてドヤ顔。その恐怖を軽んじるんではなく、真剣に真摯に受け止めた上で、今回の件の落としどころを考えてくれる反対派の人はほとんどいなかった。
勝手にすればいいけれど、【どっちかといえば反対。ちょっと規制はやりすぎ】派だった私は、どんどんあなたたちのことが嫌いになっていっている。そして、同じようなスタンスの人はすごく多いと思う。
あなたたちが、「本当に青少年に影響があるんじゃないか」とか「幼女のレイプ事件の発生率に影響があるんじゃないか」とか「こういう議論になって陵辱表現を声高に守りたがる男性がたくさんいることを怖いと思ってしまう」みたいな、世間一般の小さな子を持つ親や性被害に遭った女性が当然に考えるような気持ちに歩み寄らないで、「そんな風に思う方が馬鹿」と叫んで自分の権利だけを声高に主張するなら、歩み寄れない。
はてこさんの呟いた、女性からしてみれば正直な恐怖心を、あんなに叩く人たちと一緒には戦えません。その「怖い」の言葉に返すのが「俺たちだって、熊やライオン（名前は公権力というらしい）襲われて怖い」「男の俺だって、男は怖いと思うぜ。なら俺は被害者か？」とかって。怖いと思う人がいると言うことを叩いてどうするの。そして少なくない女性が共感する言葉にこの態度はどうなの。
本当は同じ規制反対派だから嫌いになりたくなかったけど、いやなところがどんどん見えていって辛かった。
本当はそういう当然にある恐怖心と、欲望のバランスを取って、世間と折り合ってほしかった。でもきっと無理なんだね。
真摯に向かい合った言葉を上げてくれた有村さんやMK2さんありがとう。すごく心打たれた。
ロリコンの人たちなんだろうけど、ちゃんと向けられる恐怖心とか不安感とかを受け止めた上での発言をしてくれてて、（すごい失礼な言い方だけど）「こういうロリコンの人もいるんだ」と思った。みんながあなたたちみたいだったら、私だって全力で規制反対できたけど、あなたたちの後ろでワイワイ言ってる人たちの「俺は悪くない。世間が俺を攻撃している。理解しない奴らは馬鹿」みたいな独善的な姿勢が怖くて嫌いで無理でした。
私みたいな、中立寄りだったけれど騒ぎに引いて、賛成派に回ってしまう人は少なくないと思う。
そして、元々反対派寄りだった人を引かせてしまうあなた方は、元々賛成派の人たちの心を変えたり出来ないと思う。
自分は悪くないっていくら叫んでも、人に不安感を与えているからこうなった。そう感じることを、叩いても仕方ない。
その前提で、じゃあどうやって「不安や恐怖を与えないように」出来るのかを考えて、社会と折り合いをつけていければ良かったなぁ。それは私も表現を守るために一緒にしたかった。
残念です、本当に。
現在の未婚者は結婚すれば、現在の既婚者並みに子供を生むという前提がかなり怪しいのでは？
よく吟味して買えばノートだから○○ができない、なんてこともないし。
いや、ノートPCでノート取る人が増え続けてるから、「進学時の」最初の一台はノートPCが妥当じゃね？
持ち運び出来ないとか、引きこもれって言ってるようなもんでしょ
レポート書く時どうすんのよ
それ以上の機能を必要とするときはもちろんデスクトップを買うべきかもしれないが、どう考えても最初の一台には向かない。
知り合いの某一流企業社員「うちなんてサービス残業あたりまえ、昨日なんか４時間しか寝れなかったよｗｗｗ」
不良少年「昨日、ケンカして警察にパクられたわ。まぁ、毎度の事なんだけどなｗ」
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恥ずかしい事を「格好いい」と勘違いして
自慢する男って、ダサいよね。
※Western Unionは当時アメリカ最大の電信会社。グラハム・ベルが10万ドルで売り込んできた電話機の権利を断った会社としても知られる。
マイミクさんに飲食店経営の人がいるのだけれど、お客についての日記が怖い。
基本的に日記って吐き出しなんだと割り切っても、嫌な客についての話を読むのは辛い。
確かに嫌なお客だなーとも思うんだけど、マイミクまでの公開範囲だとしても、業界外にそういう話を書いちゃうのは…うーん。
店員さんは意外と客の事を観察してるんだな、とか、私もどっかの裏で嘲笑されてるかもしれないとか、下らないことを考えてしまう。
苛々してるときの書き込みだから、口調が荒いと言うのも怖いと思う原因のひとつなんだろうけど。
普通の雑記とそういう話の区別はタイトルからは分からないからうっかり読んでしまうので、しばらく新着に出ないようにしておこうと思う。
2を3にするよりも0を2にするほうが効果が高いということ。
つまり婚姻率を高めた方が効果が高いだろうと言っているのだろう。
オレもそう思うわ。
月２万６千円が欲しいから子どもを産もう、と考える人間がいるのか。
子ども１人育てるのに、確実に月２万６千円以上かかるというのに。
入学、進学シーズンでパソコンを買ってもらう学生も多かろうと思う。
周囲で聞いた限りでは、やはりノート型が多い。まあ、他の客層の売れ行きも考えると妥当な所だろう。配線が最小限(電源ケーブル)で済む、省スペースで持ち運びできるという利点も大きいのかも知れない。
しかし、である。
それでもやはり、デスクトップ型を「最初の一台」に選んで欲しいと思うのは私は少数派だろうか。時代遅れだろうか。
以下、その理由を挙げる。ちなみにここで言う「デスクトップ型」とは、「本体」「ディスプレイ」「キーボード・マウスなど」が分離しており、ケーブルや無線などでつながっている物を指す。
同じ値段ならば、確実にデスクトップ型が良い。性能が高ければ出来る事はそれだけ増える。使い始めたばかりの初心者にはあまり関係ないかも知れないが、使い慣れる始めると、「あれが出来ない」「これは厳しい」という性能の壁が、選択肢を狭める日がやってくるだろう。
ノート型はそのサイズ故にフルキーボードを搭載している物が少ない。最近はテンキーまでついているものも増えたが、それでも十分とは言い難いし価格も割高だ。特に、Insert、Del、Home、End、PageUp、PageDownなど、使いこなせれば非常に便利なキーがFnキーを押さないと機能しないのは非常にもったいない。
バリュー価格のノート型の画面解像度を見てみると、ほとんどがWXGA(1366x768)以下である。縦サイズ768というのは、10年前のディスプレイ相当である。
フルHD(1920x1080)解像度の液晶ディスプレイですら2万円台で買えてしまうこのご時世に、これは少々寂しい。
何より、画面の大きさは作業効率、能率に直結する。ウィンドウを二つ並べる事すらままならない環境では、せっかくの最新OSも宝の持ち腐れだ。もしパソコンでも「ひと味違う自分」を追い求めたいのなら、やはり大画面を使えるデスクトップ型をお勧めしたい。
ノート型はそれ一台で「パソコン」の性能が完結しているため、性能の拡張がデスクトップ型よりも困難である場合が多い。メモリやハードディスク程度ならば頑張れば可能かも知れないが、前述の画面解像度、キーボード、グラフィック能力などは増設・置き換えが非常に難しい。対するデスクトップであれば、後から交換できる部品の幅が大きい。
それは拡張性に限った話ではない。万が一呼称した時に交換によって回復する可能性も大きく違う。仮に液晶ディスプレイが壊れたら、ノート型ならばメーカー修理に出さなければならず、その間の数日から数週間はパソコンが使えなくなる。しかしデスクトップ型ならば(メーカー製の一体型でなければ)、家電量販店に走ってディスプレイを買い換えるだけで事足りる。
キーボードも、故障したらノート型は交換は不可避である。どうしても手放せない場合、USB接続タイプのキーボードを接続するなどしなければならない。しかしデスクトップ型であればメーカーに修理に出す必要は無い。
これはパソコンに限った話ではないが、これから何年と使う道具はやはり「それなりに」こだわるべきだろう。特に今後は、職種問わずパソコンで「出来て当たり前」のレベルが少しずつ上がっていくと思われる。仮にそうならなかったとしても、一歩踏み込んだスキルを身につける事は、その他大勢とは違う付加価値となって自分に跳ね返ってくるはずだ。
実際は逆です。
無駄な苦労は金を払ってでも避けてください。
ただし今は必要な苦労ってのもあるにはあります。賢く選択してください。
764:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 18:35:55 ID:
本気でボッコボコにされなきゃまからんのですおﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
ここや土人板や本ヌレで叩くだけじゃだめだお
ついったに乗り込んで叩くか支部で叩くかしないとのあ
770:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 18:43:40 ID:
叩いても恐い婆にいじめられたおって言うお
仲間のﾀﾘﾝｺがかまいそうかまいそうって慰めるお
そして焼け野原へﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
772:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 18:45:01 ID:
数の暴力のもそろしさだおﾟ+.( )ﾟ+.ﾟ
773:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 18:45:02 ID:
甘いって言ってもお
具体的にどう叩いたらﾀﾘﾝｺはまかってくれるんだお
もう本当にｾﾝｽ関係者に見られて痛い目見ないとまからないんじょのい
774:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 18:45:26 ID:
770
今まで叩かれたタリンコは全員そう言ってるおﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
775:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 18:46:13 ID:
逆切れは勘弁してほしいおな
776:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 18:46:58 ID:
ぬっちゃけそういう子は、ヲチヌレで叩かれても気にしないとももうお
別に大手じゃまいから、変行動して売り上げに響く事もないしお
ぽにょ茶毎晩してる子達も
支部でぽにょ腐れ絵茶します！告知してたから言われたのに
「銀盤ザンルは怖いおねー変な人いてとにかく叩こうとするから」
「もう気にせずに萌えた方が勝ちだおー」とかやって
みたいに平気で打ち合わせしてるし
支部でぽにょﾄﾞｼﾞﾝ本告知堂々とする事にしてるしお
778:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 18:47:20 ID:
そもそもポケ擬に鯨ニソにふぃぎゃって…何でこんなに周りに配慮のいるジャンルにばっかりハマるんだ私は…
5分前 Keitai Webから
779:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 18:49:47 ID:
迷惑な輩だおﾟ+.(-∀-)ﾟ+.ﾟ
780:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 18:49:51 ID:
778
藻前の言い方に不覚にも笑ってしまったお
781:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 19:00:27 ID:
ﾀﾘﾝｺ共のせいで焼け野原コーヌ直進かおヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
783:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 19:01:07 ID:
西都とかマイピクで…とかももっていた人は
ドン引き状態で離れていったとももうおﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
784:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 19:03:26 ID:
あれ？やっちゃっていいのかお？いいのかのあ…
いいんだのあ！やるお！！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
みたいなﾀﾘﾝｺ大発生するおﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
785:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 19:04:09 ID:
やんわりは通じないお
こうこうこうで選手が見る可能性あるし一般助ヲも見てしまうから
鍵なしで呟いてはいけないんだおってハッキリ指摘しないとダメだお
786:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 19:05:29 ID:
784
そうしていくつものｻﾞﾝﾙが食い荒らされたんだのあﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
787:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 19:06:23 ID:
785
藻舞ﾀﾘﾝｺ相手にやってみろお
788:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 19:06:29 ID:
785
やんわりはフェイクかもしれないから
まからないおﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
789:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 19:08:02 ID:
ｲﾀｲ子は何でｲﾀｲ行動やめないのかとももったけど
776みたいな感じなのかおヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
790:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 19:09:17 ID:
ｺﾞﾙｧしたら逆効果かもしれないお
↓
とりあえずやんわりしてみるかお
↓
やっぱり通じないお
道のりは遠そうだおﾟ+.( )ﾟ+.ﾟ
791:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 19:09:27 ID:
ヲチで批判される→周りに愚痴って慰めてもらう→萌えはそれぞれなのに
萌えを否定しないで！とかご高説→鍵付け→鍵内で周りに愚痴って慰めてもらう→西都閉鎖
だおﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
851:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 19:58:14 ID:
@（略） まああとあんまここでぐちぐちいってるのもあれだしな。やるだけやりゃええねん。
俺はなんもやる気ないが
14分前 Keitai Webから （略）宛
@（略） 呟く場所だからグチグチは良いんでないのか…？とりあえず明日春コミ行って元気出してくる…
7分前 webから （略）宛
仲間の忠告も聞かないらしいおﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
868:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:20:55 ID:
春三毛いくけど俄たんたちの本はここで晒してあげたほうがいいのかおﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
869:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:22:02 ID:
868
当然だお
やられたらやりかえせだおﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
870:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:22:33 ID:
868
フルモッコにしたいから晒せおﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
872:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:28:21 ID:
支部で告知したﾀﾘﾝｺは晒されて痛い目見るといいお
874:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:28:59 ID:
支部で告知してた子は
宣伝になるしｗ
とか言ってたから晒されても
ダメージないんじゃまいかお
875:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:30:06 ID:
全ページ晒してしまえお
876:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:30:45 ID:
874
助板中に貼られたら流石に涙目だろうお
877:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:30:54 ID:
漏れﾇｷｬﾅないから全ﾍﾟｰｼﾞは厳しいのあ
ﾈﾀになりそうなﾍﾟｰｼﾞだけ晒すおﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
878:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:31:23 ID:
877
携帯かデジ亀で撮ってお
879:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:32:11 ID:
876
一回うpってくれればあとは皆で拡散するおﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
きっとぽにょハム式も喜んでくれるお
880:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:33:07 ID:
流石にｾﾝｽが見たらｶﾜｲｿｽだお…
直接手渡したどうしようもないﾀﾘﾝｺよりはマシだけどお
881:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:35:30 ID:
876
そんで凹む性格だったら選手ハムに貼られる状況だとまかってるのに
支部で堂々とﾄﾞｼﾞﾝ本告知したりしないお…
882:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:36:47 ID:
むしろﾊﾑ式に貼られて受け入れてもらえたーみたいにならないかがこあいお
ないと言えない感じがするお
883:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:37:03 ID:
さっきから煽ってるのは何なんだお
884:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:38:46 ID:
881
885:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:39:44 ID:
881
そういう状況だと知らずにやって
慌てて削除とかじゃまいんだおな…
むしろそういうのまかってて
イベント前に合わせて告知って
本当タチ悪いおﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
887:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:40:39 ID:
つーかナマに関しては金とってんなおと言いたいお
888:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:40:57 ID:
882
もうなってたお
891:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:45:13 ID:
うpったらｻﾞﾝﾙの危機が高まるだけじょのいかお
892:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:46:10 ID:
891
なんで漏れらばっかりが耐えてなきゃいかんのかお
893:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:46:53 ID:
うｐたら、隠れて●にも負けずに
今回キャッキャしてる子達はノーダメージな気がぬごくするおﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
894:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:47:27 ID:
891
前も欄者が私怨で晒されてたし今更だお
895:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:47:36 ID:
まともな子まで巻き添え食らいそうだのあ
896:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:47:37 ID:
892
耐えるってなんだお、本当は藻前もおおっぴらにやりたいのかお
907:fusｉanasan [sage] 2010/03/20(土) 20:52:28 ID:
今回支部告知の子は少なくとも基地には録音されてるだろうのあ
でも晒されても文句は言えんお
157:銀盤 [sage] 2010/03/18(木) 20:50:28 ID:mL6bfE9s0
151みたいなのがどこまで本気で言ってんのか気になるよ
生ジャンルだって言っても聞く耳持たないで
埋め
158:銀盤 [sage] 2010/03/18(木) 21:04:32 ID:b2WOTEJK0
159:銀盤 [sage] 2010/03/18(木) 21:13:09 ID:b2WOTEJK0
145 名前：銀盤 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/03/18(木) 01:34:36 ID:bN5Akr5t0
>>143
ありがとうありがとう！
姐さんが来るの待ってるよ！
昔からひっそり活動してる人にとっては、あなたが荒らしなんですよ。
最近の子は相手の立場に立って物事考えられなくなってきてるのかな。
郷に入っては郷に従え、アテクシちゃん正しい！ばかりじゃなく、
先人の言葉にも耳を傾けてくれ
161:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:22:19 ID:a+Mv99/i0
そんな事言ってるからいつまでたっても弱小ジャンルなんじゃ？
新規さん歓迎といいつつこうやってすぐに横槍
全て他人のせいにする古参の攻撃かな
162:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:35:47 ID:BJVTRL330
支部でナマ同人を選手タグ付きで宣伝したりする様な人達が、まともな同人者とはとても思えない
新規の中には同人スレにこういったスレまで立てるような人もいる
あなたのようにジャンルが「大きい」か「弱小」かでしか物事を考えられない視野の狭さにも呆れてしまう
「ジャンルが大きくなれば選手の目に入ろうが、不特定多数の目に同人誌が触れようがどうでもいい」
そういう風に考えているあなたのような人が『生だから注意してください』という単純な注意すら
「古参が悪い、横槍を入れる」と曲解して暴れ出す。この板に来ていい年齢なのかどうかすら疑わしい
誰も難しい事は要求していない。ナマジャンルのマナーをまとめたサイトもあるのだから
せめて最低限のルールくらいは頭に叩き込んでから行動してほしい
正直、私にはあなたが「ほらほら新規はこんなにイタい奴ばっかりなんですよ！」と
主張したがっているただの「荒らし」にしか見えない
163:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:36:49 ID:BJVTRL330
ああ、この板じゃなかった
数字板ね、どうせ見てるんでしょう
164:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 2010/03/19(金) 01:38:55 ID:5NyPi4Vm0
161
新規といっても支部で堂々と腐絵上げたりこういうところで宣伝するような新規は歓迎してないんだけどね
165:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:43:24 ID:+cedTG2C0
自分は本人や一般ファンへの配慮という意味で隠れるべきと思うけど、
ここで言われるナマの危険性ってのが具体的に何がどう危険なのかはサッパリわからない。
マナーサイトのリンクを貼るとか、何がどう危険なのかを具体的に説明するレスが無いのも
すごく不思議。
166:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:45:17 ID:Hv4l8tKM0
というか、今回は本当同人もﾅﾏﾓﾉもなーんにも分かってない人も多いみたいだし
ﾅﾏﾓﾉなのに！とか同人ﾙｰﾙが全くこれっぽっちも通じない人が多いんじゃないの？
参加して欲しいってのはあるんだけどね。
他ジャンルしていたはずなのに、支部で堂々と
ﾅﾏﾓﾉ本を告知とかしてる人もいるから何ともいえないけど。
167:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:48:07 ID:BJVTRL330
165
＞ マナーサイトのリンクを貼るとか、何がどう危険なのかを具体的に説明するレスが無いのも
すごく不思議。
手取り足取り小さな子供に教えるようにしないと自分がこれから参入しようとしているジャンルで
「これだけはちゃんとしてね」って言われているルールすら学べないっていうのは
とても恥ずかしいことだと思うよ
168:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:53:04 ID:s703Qa8m0
165
また避難所にも、なぜ潜る必要があるのかは詳細に説明されている
それらに目を通さずに自分たちの落ち度を
169:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:53:42 ID:+cedTG2C0
167
言うと思ったｗ
結局、そう言っておけば具体的にこれはおかしいとは言われずに済むもんね。
つか、支部者なんかは自分が同人やってるって意識すら無い人も多いように見える。
171:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:56:09 ID:+cedTG2C0
168
減るもんじゃないんだし、言われたらその都度出すくらいしてもいいじゃんと思うんだけど。
暴れてる人は隠れなくても何一つ困らないんだろうし、
きちんと色んなものに目を通す人ならそんなに暴れたりしないでしょ？
173:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:57:34 ID:a+Mv99/i0
とりあえず人を「荒らし」「煽り」「釣り」と連呼するしか出来ない
ナマジャンルがどういうものかくらいは知ってて言ってるんだが…
まぁどうせ重箱の隅つつかれるだろうからもう無視します
銀盤同人が増える事は喜ばしい事なんで
174:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 02:01:33 ID:H8cgu/F80
175:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 02:01:54 ID:DD7RlUFAO
今みたいに馬鹿が増えるくらいなら弱小で構わないけどね
うめ
176:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 02:03:56 ID:s703Qa8m0
171
＞ きちんと色んなものに目を通す人ならそんなに暴れたりしないでしょ？
手とり足とりすべて世話しないと、なにも理解できないのか？
提示してもみないで暴れているから問題になっているわけだが
178:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 02:11:39 ID:YOIATIYg0
174
同じ物を見て意見を言わないと伝わらないでしょ？
「こんなの信憑性無いじゃん」と考えを改めなかったら意味無いじゃん。
176
＞手とり足とりすべて世話しないと、なにも理解できないのか？
実際にそういう人がいて、そういう人がいたら困るのは
隠れろと言ってる側なんだから仕方無いんじゃないの？
「何が危険なのかを具体的に説明する」
たかがこれくらいの事を何で渋るのかわからないって言ってるんだよ。
181:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 06:22:12 ID:zgpg1kB90
ぷの公式掲でぷタグのついた支部絵が転載されて、URLとHNつきで晒されてる
ここに支部の人いたら腐っぽい絵は気をつけてタグ外すなりした方がいいよ
184:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 17:28:31 ID:MTHFY4or0
185:銀 [sage] 2010/03/19(金) 18:57:34 ID:lokQM1yy0
178
お前の主張は
私馬鹿だからあんたたちの言ってることわかんない！
馬鹿にも判るようにしっかり説明して！
って主張で、いつまでたっても馬鹿に判る説明がなされないのは
まあなんだ、氏ね
梅
187:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 22:59:10 ID:2THaitES0
時期があんだけど腐要素のないサイトだとファンと関係者（マネや
出演していたドラマや映画の監督など）とチャットやBBSの交友あったんだ。
その中であきらかな腐発言する人はみんなスルーしていたよ。
名指して避けられることはないけど嫌われているんだよ。
芸能人は注目されてなんぼの仕事だけど、スケーターはアマチュアなんだよ。
自ビンたちにない才能を持っているけど一般人なんだよ。
自分と友人を題材に百合や男体化してホモ妄想されていたらキモイだろ。
普通の感覚があれば同人関係なくても、自分の趣味がマイノリティなの
理解できるけどね。
梅
188:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 23:21:38 ID:5ZfOLllQ0
俳優とか人気商売に貢献してるならまだ腐でも救いようあるけどね
189:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 00:13:13 ID:PLxTwizp0
春コミ以降銀盤腐同人の収穫が多くなるだろうと思うと
ナマジャンルはこの世に銀盤だけしかないんじゃないよ
色んなナマジャンルがあって活動してる人はいっぱいいる
ちょっとここは被害妄想な人が多い様に見えるけど
吼えてる人は実は同一人物（自演）だったりもするんだ
だから自分の萌えに正直にやってれば自ずと仲間も見つかるもんなんだぜ
楽しんでいこう
192:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 00:20:42 ID:yhSW2Jh40
189みたいに妄想出来るのも凄いなー
193:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 00:25:19 ID:uyIDSgxW0
鳥野のときも新規たくさんきたけど今回ほどほんまもんのｱﾌｫは多くなかったよね
まあ何か指摘されると逆ギレしてるのは実は同一人物（自演）ｗだとは思うけど
梅
194:銀 [sage] 2010/03/20(土) 00:28:50 ID:FC+oxA+K0
189みたいのは今まで静かに銀盤オフやってた人からしたら
全力でスルーされる対象だろうけどね
梅
195:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 00:33:31 ID:yhSW2Jh40
あと夢鵜で過激な晒しが横行したから隠れるのに否定的な人種が増えたのもあるかな。
196:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 00:46:50 ID:GNjA3xyP0
小学生もみるらしいよ梅
世も末じゃのう
198:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 01:44:00 ID:Ze6gKSgIO
二次のノリでわいわい騒ぎながら入ってこられても困る梅
200:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 05:05:03 ID:sulw6q480
本人や関係者に見つかったら訴えられても文句言えないんだよ。
しかも同人誌だと金銭のやりとりもあるから普通に考えて後ろめたいだろ。
梅
201:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 06:22:26 ID:5oYDZzjI0
数字板の見たけど
あれってヤバイんじゃない…？
大丈夫なの？
202:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 2010/03/20(土) 10:42:39 ID:rvmTAFCQ0
201
さらにフォロー先に選手がいるのに、話しかけたいって…
相当頭が悪いとしか思えない
梅
203:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 11:39:03 ID:7+PFp1Lq0
いまGoogleで選手も日本語翻訳してサラっと大体の意味つかめる時代なのにね・・
実際ぷの公式管理人には支部の腐絵から何から見つかって見られたんでしょ？
204:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 11:41:44 ID:767gcbNw0
イマイチツイッターの仕組みがわからんのだけど、選手をフォローすると選手に自然と書いた内容が見えちゃうの？
梅うめ
205:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 12:56:42 ID:kLWFirya0
まさか直接つなげるやつがいるとはなぁｗ
公式に知られないっていうのは生やる上での基本中の基本だろう・・・
206:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:01:09 ID:XidOMpjh0
204
お前みたいな馬鹿が銀盤を終わらせるんだ
207:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:01:29 ID:6pIyVKah0
フォロー発言自体が普通のファン的内容でも、ワンクリックで発言全部見えちゃう、
とかじゃないかなと梅ついでにｴｽﾊﾟｰしてみる
梅
208:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:06:28 ID:767gcbNw0
206
ツイッターやってないのでそんなこと言われてもなあ…
207の説明でわかったよ、ありがとう
209:ぎ [sage] 2010/03/20(土) 13:12:04 ID:utRR2EWg0
いい加減な事言って……
こっちがフォローしても向こうからフォローされないと見えないよ
210:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:16:56 ID:cwbyxgD5i
206
聞いてるだけじゃんカリカリしすぎ
カリカリ梅埋
211:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:33:48 ID:Ze6gKSgIO
どこのナマでも本尊にフォローしてると叩かれるし、普通にナマの常識わかってればしない
立派な物件だろ…
梅
212:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 2010/03/20(土) 13:34:28 ID:SsziMp+70
読んじゃう選手もいるのに、本当に危機感無いね
213:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:41:18 ID:sw9UjVAY0
フォロワーから辿れば見られるよ
パッと目に付くことはないだろうけど絶対に見られないという訳でもない
215:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:48:26 ID:PLxTwizp0
いくら翻訳したところで
「イベントで銀盤本ほしい」「銀盤本出したいなー」
趣味で描いたり出したりしてるんだしそれを売ってるとかいうのも…
そこまでスケート選手が日本の同人事情に詳しいとか有り得ないよ？
何かこれってただのイジメだね（ため息）
イジメっこさん達はずっとここに篭ってて下さいサヨナラ
217:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:53:34 ID:Rx28lAEy0
211
218:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 15:20:19 ID:rvmTAFCQ0
215
RTで銀盤本の意味を直接選手に垂れ込まれる可能性は考えないのかね
アホ過ぎる
219:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 2010/03/20(土) 16:50:04 ID:1P2OqFLo0
梅
220:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 17:31:57 ID:yhSW2Jh40
215
本人がわからなくても日本のファンはわかるだろうし、
221:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 18:16:17 ID:1wuwuIbR0
画面（ＴＬ）ライン上には発言は流れて来ない
ただし、その時点で「繋がり」が出来てしまうので
どんなナマモノでも（状況によっては二次も）危険視される行為だよ
・フォローされた時点で通常フォローされました告知が行くので
どんな人がフォローしたのか見に行かれる可能性がある
・フォローしてきた人を後日全員フォロー返ししようとする選手がいる
・バト留みたいにわざわざフォローしてきた相手に日本語で翻訳してまで返答する選手がいる
・フォロワーのやりとりでフォローされていない相手の発言も流れる事がままある
・選手の一般のファンがこの選手のフォローしている人（同じ選手のファンだと思って）を
見に行ったり、特定の選手をフォローしている人を、更にフォローしようと発言をチェックしにいく事がままある
・検索に引っかかりやすい
等等色々と危険があるので、銀盤では更に控えた方がいいと思うよ
支部に絵貼ったら、公式に即貼る人もいるんだし
自重せずに垂れ流す行為を少しは気をつけてくれ
222:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 18:23:24 ID:YjtObbMr0
普通アニメの二次だって、サイト持ちは公式にリンクしないよね？
なんでついったーは気にしないんだろ…
梅
223:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 18:29:12 ID:9xUUf5Je0
222
逆に自重しない人が問題視される事がある
そのへんはｼﾞｬﾝﾙによってグレーな部分はあるけど
今回言われている人は、選手本人をフォローしてるけど
その選手の本を出したい！と堂々とやりあっているから
完全にアウトだと思う
ただツイッターというツールをよく理解していない人も多くて
それが「やらない方がいい事なんだ」って知らない人も多い気もする
まあ、選手本人をフォローして
教えてもらわなくても「やらない方がいい」と自分で分かっては欲しいが…
224:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 2010/03/20(土) 18:36:35 ID:oD8Em/990
光栄だとでも思っているのではないだろうか？＞本人フォローしといて
堂々と鍵なしで腐話を続けているニワカさんたち
225:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 18:54:02 ID:nuNuYdSX0
っていうか誰もあの人たちに注意してないの？
それとも注意してもシカトされてんの？
こりゃヲチしてる場合じゃないだろ、なにかある前にTL消してもらうべき
その前にそれくらい分かれよって話だけど…
226:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 18:58:23 ID:iIpGg4VD0
支部から（やんわり）警告してみた事あるけど
このジャンル大変なんですよね！分かります
私もそういうジャンルばっかり嵌るので（何せポケ擬に鯨ニソと助ですし！！！）
色々五月蠅い人いるの分かってますよ！！
気にせず萌えましょうね！みたいな返事がきた
関わりたくないタイプ
227:銀盤 [] 2010/03/20(土) 18:59:40 ID:gU2A0RwfO
別にどうでもいい
そんなに心配ならあなたが注意しなさい
228:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 19:19:01 ID:YjtObbMr0
226
あばば…
229:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 19:33:31 ID:s7oZSkqV0
気にせず萌えましょうね！（ｷﾗｯ）
すげえ
梅
230:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 19:50:32 ID:nuNuYdSX0
梅ついでに
227
暇なので複垢作って凸った
返信待ちだがどうくるか･･･
「来て、くれたんだね」
引っ越してきたばかりの部屋。開けてもいない段ボール箱が壁際に並べられただけの無機質な光景のなかで、ありがみんの目に映るのはからぼうやだけだった。
「もっと早く来てくれると、思ってた」
「ごめん」
優しい目でありがみんを見やったからぼうやは、がさごそとコンビニの袋をひろげる。
「プリン…… 食べれるかな」
心なしか頬や額を赤く染めたありがみんが答える。
「うん、大丈夫だと思う」
気だるげに上半身をもちあげ、プリンを受け取るありがみん。その肩に、そっとカーディガンをかけてやるからぼうや。
「けっこう熱出てないか?」
からぼうやの問いに、スプーンをくわえながらありがみんが答える。
「熱は計ってない……。荷物のどこに体温計があるかわからないし……」
「おでこ、いいかな……」
控えめな声とともに、ありがみんの前髪を持ち上げるからぼうや。
「からぼうや、近いよ……」
「あついね」
「こっちはよくわかんないよ……」
340:風と木の名無しさん [sage] 2010/03/20(土) 05:35:54 ID:65RBTDxD0
338
この子も銀盤同人話してた（消したけど）
342:風と木の名無しさん [sage] 2010/03/20(土) 11:15:16 ID:csyzzoLu0
@（略） ナマは難しいジャンルとは判っていますが、自分の熱とは反してこの投下が厳しくなった現状はちと寂しいですね…;;やっぱり本音はもっとフィギャー絵見たいです…
10:19 AM Mar 17th Keitai Webから
↑そう思うなら鍵なしで呟くのをやめろよ
343:風と木の名無しさん [sage] 2010/03/20(土) 11:16:38 ID:csyzzoLu0
@（略） 厳し過ぎる＜とても同意です。
確かに二次と違って危ないですが、好みも考えも個人差がありますよね。それでもやっぱ好っきゃねん(フィギャーが)
344:風と木の名無しさん [sage] 2010/03/20(土) 11:18:50 ID:csyzzoLu0
@（略） 大変ありがとうございます！
いつでも送って結構ですので正座して待っておりますね^^ そしてもし銀盤で本を作られた時は買わせて頂きます(笑)
というか連休中に春こみやってるんだね、フィギャーの薄い本が欲しいけど地方の自分涙目。
仕方ないから自家発電で耐えるんだ…！
345:風と木の名無しさん [sage] 2010/03/20(土) 11:20:49 ID:csyzzoLu0
# @（略） 今からでも遅くないですよ…！（なんという勧誘）
あああ乗り気しないようorz 銀盤本ならきっと楽しんで作れそうなのに…
もう潮時だなあ本当…
346:風と木の名無しさん [sage] 2010/03/20(土) 11:21:55 ID:csyzzoLu0
@（略） おはようございます！また転寝してしまいました；；
そういえば春コミのふぃぎゃの薄い本、お遣い頼まれましょうか？
42分前 webから （略）宛
347:風と木の名無しさん [sage] 2010/03/20(土) 11:23:01 ID:csyzzoLu0
@（略） 十分すぎます！w （略）さんの銀盤本読みたすぎる…！
次のスパコミか夏コミあたりで銀盤が盛り上がらないかなーとひそかに思っていたり。
348:風と木の名無しさん [sage] 2010/03/20(土) 11:25:12 ID:csyzzoLu0
自分が銀盤本を出すなら07ワールド最終Gオンリーというの時代錯誤な内容だろうな。春コミいきたいぜー
約14時間前 NatsuLiphoneから
@（略） きっと20部でも余りますよwww いやさすがにお願いするのは申し訳ない…！ご感想をたっぷり聞かせていただければ！w
約14時間前 NatsuLiphoneから （略）宛
自分があの世代が好きだった記念みたいななものは作りたいんだけどな…動画…は叩かれそうだし…
約13時間前 NatsuLiphoneから
349:風と木の名無しさん [sage] 2010/03/20(土) 11:29:06 ID:csyzzoLu0
@（略） 銀盤本出したい…のですが私よく考えたらライサプルジョニ辺りしか描けない！という事に気付きまして…ｗ
ハマって間もなさ過ぎてネタもなかなか浮かびませんし…ああでも描きたい気持ちだけは一人前…！です…！
350:風と木の名無しさん [sage] 2010/03/20(土) 11:31:39 ID:csyzzoLu0
あースパコミどうしよう、本当にどうしようｗ銀盤本…銀盤本作りたい…でも独りじゃ度胸もネタも無い…！
というかまず本ジャンルの新刊が出せるのかどうかｗ
@（略） いやー…、周りはなかなかナマモノ描いてくれないんですよ；；
351:風と木の名無しさん [sage] 2010/03/20(土) 11:58:19 ID:uDVxfimM0
鍵なしで垂れ流しして腐話とか、どれだけ馬鹿なの？死ぬの？
352:風と木の名無しさん [sage] 2010/03/20(土) 13:07:01 ID:j2vNoW9/0
うわ凄い物件だな・・・
353:風と木の名無しさん [sage] 2010/03/20(土) 13:25:33 ID:g7KGCFtbO
選手にフォローしてこんな堂々と銀盤本の話とか呟いてんの？
354:風と木の名無しさん [sage] 2010/03/20(土) 13:29:43 ID:csyzzoLu0
これじゃあ銀盤本投げ込みされたり選手本人に見せられても文句言えないよな
356:風と木の名無しさん [sage] 2010/03/20(土) 13:37:24 ID:csyzzoLu0
209 ：ぎ：2010/03/20(土) 13:12:04 ID:utRR2EWg0
いい加減な事言って……
こっちがフォローしても向こうからフォローされないと見えないよ
360:風と木の名無しさん [sage] 2010/03/20(土) 18:39:18 ID:gEILZaif0
（鍵かけてるサイト多いとは思うが）
ナマモノって何ですか？って人はこのへんも参考に
※銀盤に当てはまらないケースも多いから
あくまで参考ベースで
