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はてなキーワード: 掲示板とは

2009-09-12

最近、独り言が増えた

元々独り言は多かった。機嫌に左右されず多かった。

僕の母は独り言は言わなかったが何の脈絡も無く突然ハレルヤをフルコーラス歌い上げるような人だった。父は割と普通の人だった。

兄とは会話が成り立たない。兄は知的障害者だ。非常に簡単な会話、もしくは一方的な会話しかできない。

そんな環境で僕は育ち、独り言が多くなった。

 

インターネットをするようになってから僕の独り言は「画面の向こうに居る誰か」に向かうようになった。

僕は専らチャット(なりきりチャットが多かった)や掲示板など人とコミュニケーションするようなサイトを見ていたので僕にとって僕がパソコンに向かって言う言葉は独り言ではなかった。それでも聞き手がその場にいない以上それは独り言だった。

この頃から母はちょっと僕の独り言を窘めるようになった。「うるさい」「ごめんなさい」

 

MMORPGを始め、オタク趣味に染まった頃には僕の独り言は更に多く……ならなかった。

親の教育がよかったのか、僕は独り言でも誰も聞いていなくても下ネタを口にすることができなかった。僕の果てしなくエロくてグロい思想キーボードでのみしたためられ、僕の独り言は検閲された言葉のみになった。「おはよー」「うんそうだね」「ねーよw」

この頃母にこんなことを言われた。「あんた外でもそんな大声で独り言言ってないでしょうね?」教室の中では言いません。誰も聞いていないだろう路上では言います。

 

大学に入って独り暮らしを始めると、僕の独り言は加速度的に増えた。家族と会話していた時間が独り言に回されたからだ。

寂しいから誰かと電話メールするという概念は僕にはなかった。急に「寂しい」なんてこっちの都合で連絡されたら迷惑だろうという気持ちが8割、そもそも寂しいという気持ちがなかったというのが2割。「会話」は自分でして、コミュニケーションインターネットを通じて文章で行った。余談だが耳が悪いので電話と音声チャットは嫌いだ。

 

そんな僕に独り言が減る機会が訪れた。Twitterだ。Twitterで思ったことを口に出す前に呟く。脊髄反射的な「ちょwww」とか「ぱねぇ」とかは減らなかったが、長ったらしい独り言は減った。Twitterでは返信のとき@を付ける人付けない人ばらばらだし、色んな人がいるし、流動性が極めて高いので僕が「存在しない誰か」に語りかけていても誰も気に留めない。それがとても楽だった。

 

 

 

最近、独り言が増えた。

家にいる間の独り言は確かに減った。だけど、Twitterを使えない時間、たとえば登下校時の僅かな時間の独り言は徐々に増えてきた。内容もTwitterでは言えないようなものばかりだ。

大学に行く時も帰る時もずっと喋っている。誰と?誰もいない。僕の中にしか居ない人と僕は喋っている。それでも一応人目は気にするので人とすれ違った時は黙る。信号待ちのときに横に人がいると思うように喋れなくてストレスが溜まる。

昨日は大学から家に帰るまでの間、ずっと「殺して」と言っていた。誰が?僕の中に僕が作り上げた人間が僕に殺してとずっと言っていて、僕も僕でその人に殺してと言っていて、でも発声者は僕しかいないので僕の中では複数人の人が誰にとも無く「殺して」と言っている光景も客観的には僕が独りでずっと殺して殺してと言っていることになる。困った。僕はこれっぽっちも殺してほしくなんてないのに。

2009-09-11

http://anond.hatelabo.jp/20090911105114

あららら。

何か色々気に障っちゃったみたいですねぇ。

ブコメの読み方とか、日本語OK?

あと、増田は君の掲示板じゃないんだから、気に入らなかったらレス返さなくてもいいんだぜ?

俺?俺はボランティア的な(笑)

がんばれ!

もしかして、先日から他人の器を小さいだのって必死で訴えてる病的な増田かな?

横で見てたよ。

お疲れ。

2009-09-09

掲示板時代遅れだが

掲示板なんてもう書く気にもなれない人が多いだろうと思う。

前世紀の遺物に思える。

しかし掲示板みたいに特定の場所に人を集められて、

気軽に(Twitterのpostのように)議論や話題を提供する場って

ないものかな。

2009-09-08

http://anond.hatelabo.jp/20090908131017

掲示板なんか見なきゃいいんだよ。

騙されたと思って精神科行って話聞いてもらえって。

http://anond.hatelabo.jp/20090908130625

アドバイスありがと。何回か他人に話してその時は少し気が楽になった。

でも、加害者人達がこの掲示板に貼りついて監視してて、縁が切れなくて困っている。

ストレスたまった最大の原因。距離を取れない。

http://anond.hatelabo.jp/20090908130818

2009-09-04

http://anond.hatelabo.jp/20090904095943

文系理系の違い

  • 思考を深めていくときに
    • 「俺は間違っているんじゃないか」と考えていくのが理系
    • 「俺は正しいんじゃないか」と考えていくのが文系
  • 主張や結論を求めるときに
    • 「間違っていない」(間違いが少ない)結論を求めたがるのが理系
    • 「正しい」(正しいことが多い)結論を求めたがるのが文系

  • たとえば掲示板の議論とかで、「○○○だろう」という主張をして「△△△はどうなんだ?」というように矛盾を突っ込まれたときに
    • 「○○○」という仮説を棄却するか、例外事項として扱うのが理系
    • 「△△△が存在することも間違いだ」と切り捨てるのが文系

とかいうたとえの気がする。

2009-09-03

根拠のない批判はもう止めないか ネット右翼アンチの泥試合

選挙前に2ちゃんねるを中心に出回った、いわゆるネット右翼と呼ばれる人たちを誹謗中傷する内容のイラストを描いたのが、日経ビジネスオンラインコラムを連載している小田嶋隆氏ではないかという疑惑がある。

・とてつもなく日本 : 最近よく目にする。この絵を描いて2ちゃんにばら撒いた人物。

http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51268307.html

こちらの記事では、出回ったイラスト小田嶋が描くそれが似ているのではないかという指摘がされている。

こちらが2ちゃんねるで出回った誹謗中傷イラストの1つ。

http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/1/c/1c21ac8b.jpg

こちらが小田嶋氏のイラストの掲載されたコラムの1つ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090828/203664/?P=1

小田嶋氏の描いたイラストは他にもこちらで見ることができる。

http://images.google.com/images?hl=ja&lr=lang_ja&um=1&q=%E5%B0%8F%E7%94%B0%E5%B6%8B%E9%9A%86%E3%81%AE+%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%BB%7C%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AB%E3%83%AB&sa=N&start=21&ndsp=21

疑問点として、同一人物の描いたイラストと判断できるほど似ているだろうか?「なんとなく似ている」というだけで、中傷イラスト犯人小田嶋氏に決め付けているのではないだろうか。

この指摘を鵜呑みにし、小田嶋氏を非難する書き込みが多く寄せられる。小田島氏のブログにも直接非難コメントが多く寄せられている。そこに、小田嶋氏のものと思われる、この件の関与を否定するコメントが書き込まれている。以下、無断で転載させていただく。(問題があり次第削除させていただきます)

 これ以上荒れるのも面倒なので一応お答えしておきます。

 コメント欄の上の方で引用されているイラスト2chに出回っているいわゆる「ネトウヨ」の絵)は、あれは、私の作品ではありません。

 っていうか、ちょっと見てわかりませんか?

 まるで違うじゃありませんか。

 ちなみに申し上げれば、イラスト描きとしてのオダジマの作風は

1.「ペン入れ」をしない

2.下描きの線を消さない

3.ゴミを取らない

 という、プロにあるまじき以上の3点において特徴づけられるもので、件のネトウヨカリカチュアの下品ながらも丁寧な仕上げぶりとは対極を為す世界に属しています。

 以上、否定の弁でした。

 以後、この件についてはお答えしませんのであしからず

 小田嶋隆 2009年9月02日 22時23分

お知らせ: 偉愚庵亭憮録コメント欄より。

個別のエントリーで書かれておらず、見つかりにくいだろう。気付いてないのか、信じようとしないのか、否定コメント後も非難コメントは続く。

本人が否定している以上、件のイラスト小田嶋氏のものであると非難する方には納得できる根拠を提示していただきたい。非難を表明した方は、何らかの反応をする責任があるのではなかろうか。撤回するのか、納得できる根拠を提示するのか。もっとも、「気付いてない人」が多いだろうが。

この件に関して、まず問題なのは件のイラストの内容の酷さだ。

件のイラスト選挙前から2ちゃんねるの多くの掲示板に出回ったらしい。その内容は酷いものだ。自民党支持者・麻生総理(当時)支持者を明らかな悪意をもって醜く、愚か者に見えるように描かれている。風刺だジョーク事実だという声があったが、僕にはそう思えない。あからさまな偏向、根拠無き誹謗中傷にしか思えなかった。

そしてそのイラストが、今度は日経コラムニスト批判に使われる。「マスゴミ陰謀だ」と。

もうたくさんだ。見えない敵に向かって不確かな情報を元に空虚な批判をするのはもうやめないか。

批判って、もっと用意周到に相手の一番嫌がる所へ的確を殴りつけるものなんじゃないか。空虚な批判は、頭抑えられてグルグルパンチしてる池野めだかコントのようなもんだ。ギャグでやってないんならオナニーだよそれは。

威力は無いが目障りな分性質が悪い。それに陽動される馬鹿も多いし。ただそれは、似た考えの者同士が集まって内輪基準で楽しんでるだけなんだけじゃねーの?

2009-09-01

http://anond.hatelabo.jp/20090901012046

厳正な処分とか書いてるが、結局毎日と同じでまた放置

朝日新聞社?がまた同じような事やってんじゃんないのーw

いや、増殖?www もはや公害

本社編集局員、差別表現をネットに投稿

http://www.asahi.com/national/update/0331/TKY200903310332.html

2009年3月31日23時4分

 朝日新聞社内のパソコンからインターネット掲示板に不適切な内容の書き込みがされていたことが分かった。本社は31日、この文章を書いた社員を特定し、事情を聴いたところ、投稿を認めた。

 社員東京本社編集局の校閲センター員(49)で、掲示板サイト2ちゃんねる」に断続的に投稿していた。部落差別精神疾患への差別を助長する内容が含まれていた。3月30日夜、外部から指摘があり本社が調査を開始した。

 このセンター員は「他の投稿者と応酬するうちにエスカレートしてしまった。悪いことをしました。釈明の余地はありません」と話している。

本社「厳正に処分」

 朝日新聞社広報部の話 弊社社員2ちゃんねる掲示板にきわめて不適切な書き込みをし、多くの皆さまに不快な思いをさせ、ご迷惑をおかけしたことをおわびします。事実関係をさらに確認した上で、厳正な処分をいたします。

朝日新聞社からのアクセス規制により2chで観察された事実

 ・大量にあった「ネトウヨレッテル張りが激減

 ・大量にあった自民叩きのAAが激減

 ・「小沢さん」を擁護する書込みが激減

 ・民主党を擁護する書込みが激減

 ・北朝鮮韓国を擁護する書込みが激減

 ・日教組を擁護する書込みが激減

 ・「ニートレッテル張りが激減

 ・マスゴミ擁護の書込みが激減

 ・上から目線加齢臭漂うネット批判書込みが激減

 ・低レベルな論争が減り非常に静かになった(N+,ν速,東亜,極東等)

 ・主に携帯からの「アク禁2chらしくない」等の単発工作書込み増加

 ・丑記者(反日反自民・親民主)がスレ立てをしなくなった

2009-08-24

http://anond.hatelabo.jp/20090824112058

新型インフルエンザが某掲示板感染!?不可解な流行の影に隠れた驚愕の真実!そして人類は!!

などというB級SFホラー煽り文句だけ思いついた。

この順番なら彼女が看病してくれるはず!

しっかり養生してください。

2009-08-20

結論:恋愛は※でないと不可能

恋愛って、神に選ばれた一部の造形に恵まれた人間だけの特権だと思う。

そもそも神はいるのかという議論について。

神はいる。間違いなく存在する。だってこんなに不公平なんだから。

でさ、やっぱ見た目なんだよ。見た目。

『※ただし、イケメンに限る』

この言葉を最初に言った人って本当に真実を見抜いてるよね。

グーグル先生検索テキストボックスに『※』だけいれると

予測変換してくれるくらい普及したよね。なぜ普及したか。真実だから。

タバコ吸わないしアルコールにも依存してないしギャンブルに一切手は出さないし

一部上場企業に働いてるし身長体重110のピザじゃないけど彼女なんていない。

でも道端にタバコポイ捨てしたり働かないでずっと酒飲んだりスロットやってたりする

ゴミみたいなやつにでも彼女がいる。おかしいだろ。なんでだよ。ふざけんなよ。

あげくにはドメスティックバイオレンスとか。意味わかんねーよ。なんでだよ。ふざけんなよ。

自分彼女いたら絶対暴力なんてふるわないし超大切にするのになんで彼女できねーんだよ。

ブサは恋愛できないように神に仕組まれてるのかよ。クソったれが。

職場で? ジジイしかいねーよ。

友達の紹介? 友達はいても誰も紹介してくれねーよ。

mixi掲示板で? 募集かけても応募してもひっかかんねーよ。

結論:恋愛は※でないと不可能

2009-08-19

サマーウォーズ 戦う・縁・数量的な過剰さ

武士ってよく分からない。

戦う人なのか単なる行政官なのか。

なつきさんの親戚には自衛官警察官消防士救急と「公僕」が多い。

武士家系の一面を素直に継承している。

だけど、戦う、に関しては、

なつきさんちで語り継がれる戦いは「防衛」戦である。

拡大は商売によってなされた。

戦って名を上げ、領土を拡張するという武士のもう一側面はなつきさんちでは劣勢だ。

だから、東大アメリカ留学という道で「名を上げる」ルートの評価は微妙な位置にある。

人工知能に注入されたのが、拡張を目指す知識欲なのは示唆的だ。

サマーウォーズ宣伝では田舎親族の人数が強調される。

その中でもっともそうした「縁」を体現するのはなつきの曾祖母だが、

この「縁」がくせ者だと思う。

戦うことと縁には考えればすぐ分かるように固有の緊張関係がある。

ゆえに平時には縁が強調され、

戦うは非常時に押し込められる。

だが、名を上げる、には「競争」が必須であるように、

戦うは非日常に封じ込め切れるものではない。

日常矛盾なく、戦うを遂行するには、

日常を守るため、災害や悪と戦う、

つまり警察官消防士といった公僕になる必要がある。

サマーウォーズを観ていての一番のひっかかりは、

曾祖母が掲げる「負けない(戦う)」と「つながり」の矛盾映画が解ききれていない気がしたことだ。

縁にはレイヤーがいくつもある。

黒電話で活躍する曾祖母のネットワークは、平和と危機のコントラストの中では機能するが、

恒常的な闘争状態ではどうだろうか。

こうして、戦う、との矛盾が最小限の、

一致団結したつながりとして親族が浮かび上がる。

だが、親族には血による縦のラインとは別に、

婚姻によって拡大する側面も存在する。

この婚姻の困難を、主人公が引き受ける。

婿ドノは他人なのだ。

他人を親族に引き受けるために、曾祖母さえ約束(契約)の形をとらざるをえない。

曾祖母は、負けない、と、つながりに加えて、

飢えない(食べる)も示すが、

これもうまく掘り下げられてる気はしなかった。

戦うと縁の矛盾は、婿ドノの困難に関しては、

戦ってる人はかっこいい!(恋愛)というモメントで解消されるのだけど、

それは、悪くはない。

でも、戦ってる人はかっこいい(cool!)って感じで、

戦いに必要な数が動員されるのは(分かっててもグッとくるだけに)なんだかなあ。

恋愛と、消費的なcoolの間が埋まってない気がする。

セカイ系

サマーウォーズの中で訪れる危機は、

世界自体がセカイ系的なものになりつつあるのだから、

セカイ系でしょうがないって気にさせもするけど・・・

親族は中間項たりえてない気がする。

映画の観始めに考えていたのは、

戦うと縁とかではなく、

ギャラリーとしての某掲示板だった。

コミケの実況版のまとめスレとかかなり面白い。

開場のタイミングでみんなパチパチと拍手音を打ち込んでたり。

エンドレスエイトが終わった時の実況のまとめスレはさらにすごい。

皆が、キター、っていうことは、確実に目眩がするぐらいの心の打ち震えをもたらす。

グッとくる。

映画の中の、コイ!、も同じな。

ただ、この量的な過剰さが「溢れる」ことによる感動は、

パソコンよりは携帯の画面の方が強い気がする。

僕はまとめスレ携帯で読んだけど、

AAが崩れて、いくらスクロールしてもパチパチやキターが続くのはなかなか圧巻。

だけど、同じ理屈でいくと、

映画館スクリーンにこの種の「過剰さ」による感動は向くのかという疑問がわく。

このグッとくる感じは、映画の「細部」がもたらす「豊かさ」とは違うと思う。

定義はしない方がよいだろうけど、

人はこの二者を別物として感じると思う。

そしてサマーウォーズのオズの世界は、

記号としてのモノは溢れていても風景はない。

(細野さんらしい)

初め「家」に見えたものが増殖して「城」とか、あっと驚く瞬間はあるけど。

記号としてのモノの、数量的な過剰さ。

それを映画でやる不思議

画面を「文字」が溢れて埋めるんだから。

戦う、と、つながり、と数量的なものを、

戦ってる人はかっこいいからつながる(恋愛&数量的なcool)以外で見せてほしかった。

見逃してるだけなら教えて。

以下過剰書き的に

アニメで横にパンするってすごくない?

・「オチ」が日本アニメ!で、外国で受けそう。

受けるというかザッツザジャパニーズアニメ!って感じにもてはやされそう。

・家の無駄な広さを、あれこれ活用するあたりが好き。

船て

・止めて、が世界の話と個人レベルをつないでて、セカイ系な感じ。

・公僕が、より大きなおおやけのためにルールを無視するあたりも好き。

・やっぱ、おばあちゃんが何を望んでるのか、

伝統か、負けないことか、勝利か、飢えないことか、つながりか、

明確でないことがダメなとこな気がする。

そのせいで、各人の心理が論理的でない。

そこを、グッとくる、「情」で押し流してる。

・ただ、曾祖母が「生きてる」こと、

人が生きて死ぬことの中には、

そんな矛盾とか織り込められてる気もするが、

サマーウォーズは、おばあちゃんを人間としてではなく、

半ば死んだ英雄、神話にしてしまっている気がした。

ある意味、「優等生キャラ」みたいに。

ネトアサ」とか「はてサ」とか使う合理性があるんだろうか?

ネトアサ」なる用語があることを最近知った。「コミケ用語の基礎知識」によれば

ネトアサ」 とは、「ネットアサヒ」 の略で、「インターネットに書き込みする朝日新聞の人」、あるいは掲示板などに朝日新聞の紙面的な意見を書き込む 「工作員」 といったような意味言葉です。

http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_net_asahi.htm

という意味だそうだ。しかしこのような呼称は使う合理性があるのだろうか?例えば「ネット右翼」という用語があるが、これには使う合理性がある。ネットに見られる右よりな主張は現実における右よりな主張とは異なるからだ。ネットに見られる右よりな主張の要は反韓国・反北朝鮮反中国である。それさえしていれば支持する。典型例が安部元首相福田元首相である。安部元首相北朝鮮に対し強硬な姿勢があったためネット右翼の支持を得られた。逆に福田元首相親中国的な態度を示したため、自民党であってもネット右翼の支持が得られなかった。このように反韓国等かどうかがネット右翼の支持するかどうかのポイントであり、その他の話については基本的にどうでもいい、強いていれば自民党の政策を無条件に支持するというのがネットに見られる右よりな主張の特徴だ。これは現実における右よりな人たちの考え方とは明らかに異なる。しかしながら右か左かで言えば右寄りだから、自由主義基調とする現実の右よりな主張と区別し「ネット右翼」と呼ぶ必要がある。でも 「ネトアサ」とか「はてサ」とかはどうなのだろうか?朝日新聞意見のような主張をするだけなら、単に「左翼」や「社会主義者」などで充分だろう。「はてサ」もそうで、いちいち現実の左寄りな意見と別に区別する必要があるのだろうか?はてなで見かける左寄りな意見って現実の左寄りな意見と何か違うところはあるんだろうか?「ネット右翼」は現実の右寄りの意見と区別するため使う必要はあるけど、「ネトアサ」とか「はてサ」とか使う必要性がわからないのだが。

2009-08-18

知らない人と

知らない人とヤッた。

ヒゲがジョリジョリしててちょっといたかったけど。

タバコ臭いのは勘弁。

でもこんなの初めてだ。

ヤりたいときに、例の掲示板をみれば、大体俺のブツをしゃぶりたいって人がいる。

引く手あまたの状態。

しかもイケメン

ゲイの俺にとっちゃ天国だね。

2009-08-14

Twitterで銭儲けできないか?という話が来た。

Twitterは、UNIXシステムにおけるwallコマンドを無制限解放しているような物で、全ての発言を垂れ流し、受け取る側がその発言を表示するかどうかを判断するフィルターをかますサービスと私は解析している。

大量の発言をブロードキャスティングする都合から、発言の文字数に制限を加え、たとえばURLのような比較的多く使われる文字列を短縮表記できるbit.lyのようなサービスを使っている。

サクラを使って企業サイト宣伝を流すと、最初は、企業サイトを見に来てくれるかもしれない。しかし、それがサクラであることがバレた時点で、その発言者フィルターリストに入れられ、発言を見てくれる人を失うことになる。アカウントでっち上げて別人として始めたとしても、リンク先の短縮表記が同じならば、そのリンクが発言の中にあったからという理由でサクラであるという判断が下されて、非表示となる。つまり、newcomerだけしかサイトに引き込めないという点、さらに、サクラを使って宣伝している会社というネガティブイメージを持たれてしまうというデメリットが発生する。

これは、企業宣伝目的Blogでっち上げて、有名サイトトラックバックを入れまくって、それらのサイトの閲覧者を引っ張り込もうとするのと同じようなモノで、最初の一回は効果があるが、効果よりも悪名の方がとどろく事になる。

つまり、利用者を装って宣伝をしようという考え方は、間違いなのである。

多くのサイトからリンクを張られると検索順位が上がるという構造に対し、リンク捏造して検索順位を上げるSEOが発生したが、Twitte以降は、サーチエンジン経由の来訪者よりも、bit.lyの短縮表記URL経由の来訪者の方が多くなってきている。既に、サーチエンジンの来訪者誘導力は、Twitterに負けているのである。

ブログ掲示板で話題にするよりも、Twitterで話題にされ、それを見た人がリンクを辿ってくるという構造があるならば、Twitter自体に広告を押し込むか、リンクの先のサイト広告を入れる事を考えた方が効率的といえるし、twitter.会社名.comという中継サーバーを提供して、そのサーバーを利用するユーザーログイン時とログアウト時に表示するメッセージを自由にする権利を入手するという手もある。中継サーバー同士の通信は言語地域によって分割可能であり、総流量を押さえられる。Twitter社にしても、リンク先の情報源にしても、霞を食べて生きているわけではないのだから、ねじ込む隙はあるであろう。

なお、私はTwitterを使っていないので、この予測は間違っている可能性がある。さらに、Twitterを使わない理由であるが、IRCが複数サーバーを使い、さらに、世界言語国境に従って分割して運用しているという現実を見ているからである。Twitter社の挑戦は面白いが、IRCとして長年運営されてきた安定性や抗堪性に追いつくまでの投資は難しいし、非合理的であると判断しているが、Twitterサーチエンジンの鼻をへし折ってくれるならば、それはそれで良い事なので放置するというスタンスである。

Blogによるリンクトラックバックの増加は、サーチエンジンを慌てさせたが、サーチエンジンそのものの利用に依存するという点で、構造の変換にはならなかった。しかし、Twitterは、リンクサイトの推薦者と直接話が出来るという、リンク先の価値を生身の人間が保障する構造になっており、リンク数による重み付けやサーチエンジン側の基準でのレーティングといった不透明な評価とは別の評価基準を持ち込んだ事になる。このサーチエンジン依存しないインターネットカルチャーがどこに行き着くかは、もうしばらく様子を見なければわからないのだが、興味深い変化である。

2009-08-11

pixiv FEPTwitter 騒動

<あらすじ:企画主( 801 嫌い)を助けるかのようにまとめブログ掲示板を作った運営者たち(みんな 801 書き)。
彼女らの自キャラ妄想が進んで 801 エロ同人誌を作る流れになった。
それを企画主に報告したら「 801 嫌いだから嫌」と拒絶された。企画ではタグつければ 801百合もおっけーだったのに何故?
企画者の対応に切れたまとめ運営者たちは掲示板ブログ削除キャラクターも企画からオリジナルに移した。


801 嫌いで無計画な高校生企画主と彼女より一回り大きい(年齢的な意味で)まとめ運営者+FEPクラスタトラブルについて興味深いのでまとめてみた。( POST いっぱい引っ張ってきたけど出典元にリンク張ったから大丈夫だよね。twitter検索ふぁぼったーにも転載されてるし。(一度インデックスされると POST 消してもずっと残る) Googleログインした状態で http://www.google.com/reader/atom/feed/【feedのURL】?n=5000 でもログが見えるらしい。Google Readerは既にTwitterユーザー(全員?)のフィードインデックスしている )
sister_postman「私が見たくないからおまえそれ描くな」とかまじどうかしてる 聞いてられるか 私が見たいから私が描くんだよ ( 2009-07-29 22:44:09 )
sister_postmanFEPについておしらせです(pixivhttp://bit.ly/3ngsLu ( 2009-08-10 00:16:50 )
om_imo@sister_postman とてもDしました [日曜東5カ19a] ( 2009-08-10 00:20:26 )
rewarpまとめブログ、CCしました http://bit.ly/14Z8vB ( 2009-08-10 00:22:36 )
sister_postmanpixiv企画自キャラ同人誌ホモエロ)を出したい→企画ルール上はホモエロOK→一応発行の旨を企画主に連絡→発行不許可の返事→理由は企画主のホモエロ表現に対する嫌悪感の押しつけ→絶句→じゃあ企画から撤退します(イマココ! ( 2009-08-10 00:23:28 )
sister_postman補足:直接やりとりしたのは私でなく同人誌の合同相手( @rewarp ) ( 2009-08-10 00:24:07 )
cage13@sister_postman ありゃーアイキオ家見てて楽しそうだったのに…乙でした>< ( 2009-08-10 00:27:26 )
rewarpお疲れさまです / ブックマーク [pixiv] 【FEPおしらせ http://bit.ly/3ngsLu ( 2009-08-10 00:28:01 )
sister_postman.@cage13 @om_imo ありがとうありがとう…! 企画からは抜けちゃうけど今後もキャラは動かしていこうと思ってますってか本出します 笑 ( 2009-08-10 00:30:21 )
sister_postman@om_imo Dもしました〜 ( 2009-08-10 00:30:46 )
kity_tune@sister_postman なー、それは仕方ないですな。今まで本当にありがとうございました!! FEP盛り上げていただいて楽しかったです! ( 2009-08-10 00:32:33 )
cetus87@sister_postman 楽しそうだなーと思いつつ見ていたので、うーん。絶句…! ( 2009-08-10 00:33:09 )
om_imo@sister_postman 乙でした!本待ってるんですからね!(ツヨデレ) Dのお返事もいたしまんた~ [日曜東5カ19a] ( 2009-08-10 00:33:33 )
ssig33FEP もう瓦解したのか ( 2009-08-10 00:39:23 )
sister_postman瓦解→創作JUNEへ ( 2009-08-10 00:40:07 )
hakuju@rewarp 11時頃に投下した地図資料のほうも、アイキオ家の方全員が撤退ということでしたら内容修正して(作業自体は明日になってしまうと思いますが)再度UPさせていただきますね。とりいそぎ、ご連絡までに…。 ( 2009-08-10 00:42:03 )
cage13@sister_postman FE系はアンチホモの人も他ジャンルに比べ多いですからね…健全描きだったけどホモ嫌いの人は怖くてなんとなく近寄れない ( 2009-08-10 00:43:07 )
om_imo@rewarp 遅くなりましたがお疲れ様でしたうわぁぁん!寂しくなるなあ・・・ [日曜東5カ19a] ( 2009-08-10 00:43:56 )
sister_postman@cage13 ですよねーFEって男女カプ・恋愛なしの人も多くてなんとなくホモしづらいかんじ… もちろんそうでない人も多いんですけど。まあそれにしても企画主の対応じゃないなと… ( 2009-08-10 00:48:04 )
sister_postmanちなみに不許可連絡をもらった直後がこのpostでした http://bit.ly/1S2ycl ( 2009-08-10 00:50:39 )
kity_tuneううーむ。FE同人の大勢は昔から… もがが。とりあえずOL自重、わかります。創作って難しいなあ・・・ ( 2009-08-10 00:50:57 )
rewarp@om_imo おつ有難うございます~。ケーノさん含め色んな方と遊びたかったので本当に残念ですー。まったりとロムしにお邪魔しますね! ( 2009-08-10 00:52:31 )
om_imo@kity_tune 一切の自重をする気の無いエロ同人描きがここに沸いているようです [日曜東5カ19a] ( 2009-08-10 00:52:34 )
Invitation_No6む~色々思うところあるんだけど、私は口が悪いので今思ったことをそのまま書くととんでもない事になりそうだ ( 2009-08-10 00:54:08 )
kity_tune@sister_postman あー、あれはそういうことだったんですね。。。 ちょっとなあ…残念。 ( 2009-08-10 00:55:05 )
om_imoとはいえ自重しないのは自キャラのみになるんでしょうけども。最悪BAN覚悟で。 [日曜東3カ19a] ( 2009-08-10 00:55:44 )
cage13@sister_postman それはまじどうかしてるなぁ…「私は苦手だから公式外でひっそりと><」くらいにすればいいのに。(せうこさん達の見て気になってたけど企画主に色々引っかかって参加踏み出せなかった) ( 2009-08-10 00:55:35 )
rewarp@Invitation_No6 私もdで拝見して癒されたいです 笑 ( 2009-08-10 00:57:10 )
sister_postman@kity_tune はい。そういうことなのでさすがに続けられませんでした。 ( 2009-08-10 00:59:25 )
Invitation_No6@rewarp @om_imo とんでもないことって言ってもそんな程では…! Dじゃなくて今直接ここに書こうとしてたなんて言えn(ry ( 2009-08-10 00:59:42 )
sister_postman@cage13 今となってはそれが正解かと>踏み出せない まあおかげさまで創作JUNEという新しい扉が開いたので、そこは参加してよかったなーと思ってます!笑 ( 2009-08-10 01:00:24 )
om_imo@Invitation_No6 YOU書いちまいなYO!! [日曜東3カ19a] ( 2009-08-10 01:00:38 )
rewarp@hakuju そう云って頂けて嬉しいです。FEPからしばらく離れたいので時間を頂きますが、シリルは残す予定ですー。タルモもすごく描きにくいおっさんなのに構って下さって嬉しかったです。本当に有難うございました。 ( 2009-08-10 01:01:34 )
rewarp@Invitation_No6 書いてもいいのよ ( 2009-08-10 01:01:58 )
cage13@sister_postman 創作JUNEがんばれw ( 2009-08-10 01:02:05 )
sister_postman@cage13 がんばる!!! ( 2009-08-10 01:02:44 )
yuzponz@rewarp @sister_postman わわ、本当におつかれさまでした・・・!ログ見てびっくりするなど。 ( 2009-08-10 01:02:45 )
sister_postman@yuzponz ありがとうございます。お世話になりました! ( 2009-08-10 01:03:06 )
om_imoショタい自キャラを作って自家発電。おk、これだ。 ネコミミ不可でしたァー! ㌧ [日曜東3カ19a] ( 2009-08-10 01:03:41 )
tamagawan@sister_postman @rewarp やっと把握 お疲れさまでした…アイキオ家の面々はgthm的にもギャグ的にも大変おいしかったので寂しいかぎりです ( 2009-08-10 01:05:48 )
hakuju@rewarp 了解しました。こちらもあまり筆は速いほうではありませんので(笑)ゆっくりまったり設定を消化しつつ、シリルさんと再戦できるときをお待ちしておりますっ ( 2009-08-10 01:06:42 )
sister_postman@tamagawan ありがとうございます!! FEPは抜けますが今後もgthmしてゆきます~ ( 2009-08-10 01:06:43 )
om_imo萌えを否定されてつらく無い人はいなかろうと思う。便所のラクガキでさえスレ違い属性叩きには「自分萎えは誰かの萌え」ってたしなめられるんだぜ? [日曜東3カ19a] ( 2009-08-10 01:11:35 )
kity_tune@Invitation_No6 ですです。創作は絶対否定しちゃいかんと思います。苦手なのは仕方ないとしても。 ( 2009-08-10 01:14:07 )
rewarp@yuzponz おつ有難うございます~。さきほどpixiv経由でメッセージしました。お手透きの際に見てやってください^^ ( 2009-08-10 01:18:21 )
rewarp@tamagawan 有難うございます。お世話になりました。私もこんな形でFEPから離れるとは思っていなかったので残念ですー。 ( 2009-08-10 01:21:30 )
Invitation_No6サイトで「●●が△△とかねーわwwwきめぇwww」ってコメ貰った事があるんですが、ぶっちゃけ誰かの地雷だのなんだの私は知ったこっちゃないわけですよ。一人で描いて一人で萌えてるんだからいいんじゃないか~っと ( 2009-08-10 01:24:55 )
rewarp@Invitation_No6 私も全く同感です。今回の件は「私の企画を汚すな」という主張が含まれていたように感じたので一層腹が立ちました。 ( 2009-08-10 01:29:07 )
kity_tune@rewarp あー・・・ それはちょっとなあ。企画って、立てた人と参加者とで盛り上げるものだから、自分のものみたいな感覚はいただけないです(最近他企画で同じような目に遭ったんで、解る気がします)。 ( 2009-08-10 01:37:56 )
Invitation_No6@rewarp ですよね。参加している人に対してその態度は…ないよなぁ…企画私物化はちょっと、何のための参加型企画だと。とにかくお疲れ様でした…! ( 2009-08-10 01:39:21 )
yuzponz@rewarp メッセ見ました~ お忙しいところありがとうございました! ( 2009-08-10 01:41:10 )
ingsevens@kity_tune 横レス失礼します。うわあ、他企画でもそんな事、あるんですね…。自己顕示欲みたいなものなのかなあ('A`) ( 2009-08-10 01:41:25 )
kity_tune@ingsevens 自分が作ったものって意識が強いんでしょうね。その方の場合、企画主であることで強権的に振舞うきらいがあって、それでいて「一参加者気分」で参加したいと言い出したり…でした。まあ、そんなに多い事例ではない…はずです。 ( 2009-08-10 01:49:49 )
rewarp@kity_tune 私がしばらく参加を休ませて頂く理由は先ほどせうこさんが仰った件といせざきさんにレスした件、その他にも企画内企画やキャラ設定などについても多少あったります。ちょっと疲れちゃいました。しののさんもお疲れさまです。 ( 2009-08-10 01:51:04 )
rewarp@Invitation_No6 いせざきさんには特にあれこれ愚痴って失礼しましたー。その節はとても癒されました!またgthm絵チャなどで遊んでやって下さい! ( 2009-08-10 01:54:06 )
Invitation_No6@rewarp ああいえいえそんな!むしろ私のほうが変な呟き垂れ流して失礼しましたと言うか…!私なんかでよければいくらでも愚痴って癒されてください。またエチャとかあったらよろしくお願いしますね~! ( 2009-08-10 01:59:29 )
kity_tune@rewarp いやはや、本当にお疲れ様でした。仁万さんたちが休まれる分も盛り上げなくちゃですね~! まとめから企画内企画まで長いこと盛り上げてもらって心底感謝しております。 ( 2009-08-10 02:02:32 )
rewarp@kity_tune とんでもないです。盛り上がったのも全て企画参加者さん達のお力あってのことです。この件で空気を悪くしてしまってなければいいんですが…。これからも投稿楽しみにしてます! ( 2009-08-10 02:07:34 )
ingsevensうちもBL絵があるので、数日前からFEPタグ外しています。本編については見合わせてます。 ( 2009-08-10 02:13:24 )
kity_tuneまあ、年齢を考えれば間違った対応じゃあないとも思えるんだけど…全面的に肯定できる対応ではないなあと聞いた限りでは思っちゃう。眠し。 ( 2009-08-10 02:41:25 )
kity_tune違う価値観に出会ったときに、それを否定するのは一番簡単なんだけど、一番進歩のない対応でもあるんだよね。許容しろとは言わないけど、どうにか両者が折り合いつけられるよう寄り添えるようにしたいもんだ。 ( 2009-08-10 02:57:32 )
F_Dragon@kity_tune おっしゃる通りだと思います。たとえ自分の気に入らない境遇であったとしても、両者ともに納得し承諾し合えるようにする能力は最低限、企画主には不可欠だと思います。 ( 2009-08-10 03:03:29 )
yuzponz色々思うところもあるけど、うまく言えないので黙っておく。全部お酒と一緒に胃のなかへ。 ( 2009-08-10 03:05:14 )
tamagawan否定から入る人というのは自らの成長も否定している 視野が広がらない ( 2009-08-10 03:06:20 )
F_Dragon@tamagawan たしかに。受け入れるまでいかなくとも妥協でもいいはず。見解を広げるためにもそれは必要ですよね。 ( 2009-08-10 03:10:38 )
kity_tune@kity_tune オフの知り合いに「お前と話したことないよなー!」と飲み会で絡まれても苦笑いしかできなかったぬ。君がいつも私の意見棄却するから会話する気が失せるんだって。指摘しても「ハァ?゜д゜)」と言われるのがオチだから余計めんどくさ。 ( 2009-08-10 03:13:04 )
tamagawan@kity_tune そういう人って無意識だからタチ悪いですよね 「うっそー!」とか「ありえない」とか言われると地味に削られる ( 2009-08-10 03:21:56 )
yuzponz妥協って難しいな…どちらもしっかりした意見を持っていればなおさら、折り合いつけれるかが…難しい。何気ないそれでも、人の思いが交錯してるなあなどと。 ( 2009-08-10 03:27:37 )
kity_tune@tamagawan あー「嘘言うな」とか言われると凄く萎えます。嘘つく必要性のない話してるってのに^^; そういうクセなんでしょうけど、どうもなあ。今までそれでよく上手くコミュニケーションできてるね? って思います。 ( 2009-08-10 03:30:11 )
kity_tune隔離タグがある=許容・想定してると思ってたので意外。ダメなら始めから断っておけばよかった、と言うのは納得。 ( 2009-08-10 03:39:18 )
om_imo不満を表す手段は色々あるだろうけども何喰わぬ顔で淡々うpを続けて表そうと思った [日曜東3カ19a] ( 2009-08-10 07:36:58 )
om_imo全部吐き出さなかったからまだムカムカ来てるよーそぉーい!!大人気ねぇー [日曜東3カ19a] ( 2009-08-10 07:47:35 )
om_imo苦手なものはあるけど、あまりにそのネタを振られたらそりゃあ「うううん……実は私それちょっと苦手っすわ、まじゴメンゴ」かスルーで逃げるけど、昔からありえねー!描くなだけは言わないわ [日曜東3カ19a] ( 2009-08-10 07:55:46 )
om_imo無機物から人体改造まで、ペドから老人までなんで苦手なものはほとんどないんすけどね(^p^)9割ウマイ! [日曜東3カ19a] ( 2009-08-10 07:57:25 )
yuzponz何にせよ、みんなで楽しく交流できたらいいのに。そう酔いの醒めない頭で思った。うむ。またやりきれなくなってきたな、寝よう。 ( 2009-08-10 10:24:14 )
yuzponz何が企画の企画主の良いスタイルなのか、片隅で考えてた。答えはまだない。みんなで楽しく交流するのって言うのは簡単だけど完全実現って難しいな。 ( 2009-08-10 10:34:33 )
om_imo企画やる時点で一番やっちゃダメなのって「(記述していないけど)企画主の意向に沿わないネタは禁止」だと思うのよな。参加者は絶対にエスパーにはなれないから。なら初めから禁止事項にいれとくれと。 [日曜東3カ19a] ( 2009-08-10 12:39:21 )
om_imo初めからそう書いておいてくれたなら、参加はしn……おっと小包がきたようd [日曜東3カ19a] ( 2009-08-10 12:40:13 )
om_imo誰からも満点の企画主になるのは至難だが、誰からも信頼マイナス点の企画主にならないことはたやすい [日曜東3カ19a] ( 2009-08-10 12:45:41 )
om_imoしかもpixiv外部に出す話であって云々 gthmうp禁止ならまだ理屈で理解出来る範疇だったのでなおさらぐるぐる来る さろぴくどうすっかなーとか考えてるから他人事じゃないし [日曜東3カ19a] ( 2009-08-10 12:49:41 )
kity_tune@om_imo 昔企画支援したら企画主に叩かれた参加者がいましてね… くわばら。 ( 2009-08-10 12:54:49 )
om_imopixivタグ隔離できるからおkで紙媒体ダメ理屈がわからん。紙媒体でも作品傾向で配置区切られるんじゃから、そこに行かなかったら良い=目に入らないじゃん [日曜東3カ19a] ( 2009-08-10 12:56:44 )
om_imo@kity_tune えっ 何故…!支援でしょう?意味がわからないのですが……ポルポル状態!! [日曜東3カ19a] ( 2009-08-10 12:57:57 )
kity_tune自分が知る限り、参加者気分の企画主と裏方に徹する企画主ははっきり分かれてる気がするな。前者は企画主としてふるまっちゃダメ後者えこひいきしちゃダメ。 だと思う。企画の内容によるからどっちで振舞っても良いと思うんだけど、企画主は自分からは神になれないんだぜ。 ( 2009-08-10 13:01:14 )
kity_tune@om_imo んー、なんか、企画主さんの想像と違ったかららしいです。その方は純粋世界観をわかりやすくするためにやってたみたいなんですけどね。 ( 2009-08-10 13:03:28 )
kity_tune今ふと思うと、五姫物語は非常に難しいラインの上で成功した企画だなあと感じる。立候補の姫が参加者から出せたりしたらどうなるんだろうとか考えるけど、そもそもあるキャラクターを持ち上げるのが前提というのが難しいテーマであることに気づく。 ( 2009-08-10 13:23:11 )
kity_tune個人的には、色んな企画キャラオリキャラクロスオーバーするような企画があったらすげえ参加してみたい。 色んな姫様があつまるプリンセスぱーちーとかあったら楽しそうだと思うんだけど、脳内で開催することにする。 ( 2009-08-10 13:27:09 )
om_imo@kity_tune うわぁ……それ、説明不足な部分を主がフォロー、って形にならなかったんすか……なんちゅーか、脳内シナリオ通りに動かしたいならお一人でryとか悪い考えが頭を [日曜東3カ19a] ( 2009-08-10 13:30:36 )
yuzponz少なくとも責任感と常識がある人なら、私は信頼できると思った。でも企画主て想像以上に大変そうだ。口ばっかりで行動で示してない自分はきっとなれないなあなどと独り言 ( 2009-08-10 13:37:09 )
om_imo@sister_postman Dもらいました!職場なのにヘソで茶が沸きそうです!! [日曜東3カ19a] ( 2009-08-10 13:39:38 )
kity_tune@om_imo その後主が修正版出したんですけど、それまで一応置いておくとかすればよかったと思うんですけどね。フォローもまた然り。もうちょっと妥協するとか、企画への影響とか意識して欲しかったです。対応次第で問題にならずに済むことだったのに。 ( 2009-08-10 13:40:33 )
yuzponzああ、寛容さもあればなおさらか。 ( 2009-08-10 13:45:17 )
kity_tuneよーし、【FEP:パロディ】が作品タグで、キャラシートには【FEP:パロディお断り】のみです。デフォルトギャグパロ可ということですな。そいじゃ提案を作ってきます #FEP ( 2009-08-10 18:38:26 )
om_imo@ycums pixivに関しては私のpostもですねハハハハハハハハハハハハハハ ハァ皆が楽しいだけならいいのにのう [日曜東3カ19a] ( 2009-08-10 18:14:47 )
om_imo薔薇紋章 …BLR-18R-15作品に。←なので、年齢指定ないレベルBLにはFEPタグつけてもかまわんのよね? [日曜東3カ19a] ( 2009-08-10 22:56:20 )
om_imoFEP:薔薇百合紋章】 …BLGL要素を含むPG-12作品、12歳未満も見てはいいけどおすすめはできない作品に。タイトル百合注意など、その旨を明記した上でなら『FEP』とを併用可。 こうか [日曜東3カ19a] ( 2009-08-10 22:58:38 )
matutakaoどうもお~なんか、FEPで何かあったのかなと思って、のぞきに来てみました・・・>danyao<残念な限りです。。。。 ( 2009-08-11 01:07:52 )
danyao@matutakao ん~でも、来る者もいれば去る者もいるわけですし、FEPで生まれたキャラクターが違う場所で頑張っていますしね。残念といっちゃ残念ですが、その分僕たちが盛り上げていけばいいんじゃないかな、と思います。 ( 2009-08-11 01:13:45 )
matutakaoそうですね。いつか戻ってくることもできるように、企画主さんとも少し話をする場とかも作ってみたいですし。・・・・・漫画もがんばって書いてみます。 ( 2009-08-11 01:21:51 )
F_Dragon参加者の分際で述べるのは立場違いかもしれませんが、企画者はそれなりの寛容さ(ある種の覚悟)をもったうえで企画を打ち立てるべきかと・・・・今回のことはとても残念です。 ( 2009-08-10 02:42:11 )
F_Dragon僕も参加者の中ではおそらく年齢の低いほうだとは思います。もしかしたら僕も知らず知らずのうちに皆さまを不快にしてきたのかもしれません・・・。でも、他の方々の価値観は何よりも尊重したい。ここは第一に『交流』という場なのですから。 ( 2009-08-10 02:47:14 )
F_Dragon20歳だったら、僕も飲んでたのかもなぁ・・・何ていうか、「やってられない」気分になりました。 ( 2009-08-10 02:49:39 )
om_imo先月七転八倒するくらい痛かったからか今月はやたら軽い 来月が不安 [日曜東3カ19a] ( 2009-08-11 09:26:31 )
om_imoとりあえず原稿の絡みもあるんで、いつ頃に開始のアナウンスがありまうか?^^とビジネスライクに投げてみたけど返事来るのかしらね [日曜東3カ19a] ( 2009-08-11 09:49:43 )
tamagawan@om_imo どうでしょうねー色々お忙しそうですからね^^ ( 2009-08-11 09:54:46 )
om_imo. @ingsevens @tamagawan 来年には受験/就職を控えてますしね^^夏は夏期講習やなんやでお忙しいですよねHAHAHA! [日曜東3カ19a] ( 2009-08-11 10:11:32 )
yuzponzもう、なんだかなー ( 2009-08-11 11:51:27 )
yuzponzポカーンとしてしまってシステムがまだ把握できない。 ( 2009-08-11 11:59:13 )
yuzponzもっかい見てきた。リレー形式がまだよく把握できない。つまり敵国の出番はまだということか? ( 2009-08-11 13:58:28 )
tamagawan丸投げとどう違うのか ( 2009-08-11 14:11:25 )
sister_postmanまあ丸投げですよね ( 2009-08-11 14:12:56 )
yuzponz@ingsevens ありがとうございます!コメント欄と皆さんのpostでリレーのあれこれを大体把握しました。なんというか制限がちがちな感じですなあ。 ( 2009-08-11 14:29:41 )
tamagawan( ゚д゚)ポカーン ( 2009-08-11 13:56:16 )
sister_postman@tamagawan ゲラゲラ ( 2009-08-11 14:14:07 )
tamagawan@sister_postman あはははは ( 2009-08-11 14:13:39 )
sister_postmanもしかして:外伝でみんながやってたような自然発生リレーをやってほしいと強制されている ( 2009-08-11 14:18:46 )
rewarp@sister_postman あ、そしたら外伝見ておられたのか そっちに驚きました ( 2009-08-11 14:20:00 )
sister_postman@rewarp それもそだねー やっぱ見てたんじゃないっすかねー ( 2009-08-11 14:24:04 )
sister_postmanもしかして:山賊討伐ということはその間敵方はおるすばん ( 2009-08-11 14:24:43 )
sister_postmanもしかして:ノープラン ( 2009-08-11 14:25:28 )
sister_postman… ( 2009-08-11 14:25:52 )
rewarp@sister_postman ×ノープラン ○みんなで作る ( 2009-08-11 14:27:23 )
sister_postman@rewarp そうでした まちがえちゃった☆ ( 2009-08-11 14:28:11 )
om_imoよし、1章の間に幕間劇としてなんかリムジン勢のネタを爆撃しよ [日曜東3カ19a] ( 2009-08-11 14:32:30 )
danyao@om_imo wktkwktk^^^^^^^^q^ ( 2009-08-11 14:33:19 )
tamagawanストーリー上での死亡フラグではなくキャラとしての死亡フラグを感じるなど ( 2009-08-11 14:33:03 )
om_imo裏方の幕間劇が自然と続くのは仕方ないことですよね☆ [日曜東3カ19a] ( 2009-08-11 14:33:39 )
sister_postmanところで件のオリJUNE本ですが9月に出します 厚売りはFEオンリーですが気にしない ( 2009-08-11 14:35:06 )
kity_tune@sister_postman 基本キャラシ+自キャラ描いてもらったにブクマだけど、外伝中の作品ブクマしてるし、見てないわけは無いはずですよ…うん ( 2009-08-11 14:35:08 )
sister_postman@kity_tune ですよね うふふ ( 2009-08-11 14:37:52 )
kity_tuneキャラ交流企画でやっちゃいかんこと:企画主が参加者気分編→1.自分キャラを持ち上げさせるように誘導する 2.企画主権限(笑)を振りかざす 3.企画主の内輪で世界観重要なところをホイホイ決めちゃう 4.とりあえず自キャラ以外は大体手抜き …^^; ( 2009-08-11 15:17:03 )
ingsevens企画主の企画から離れてこのままキャラ移行出来たらバンバンザイに感じてしまう仕様 ( 2009-08-11 15:27:05 )
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kawangoって実は卑怯者じゃね?

id:kawangoについてだけど、ちょっと前からうすうす思っていたんだよ。

よく「匿名の卑怯者」という言葉を聞くじゃん。ネットに不慣れな人がよく使う言葉というイメージが強くて俺は嫌い。2chみたいなところを「便所の落書き」と言い放って、話題に挙がった時取り合わなかったりな。でも、ハンドルネームも用いないような匿名性の強い掲示板の住人よりも卑怯な人間は、blog世界でも結構居るんじゃないか。

このkawangoっていう奴がそう。増田よりも遥かに卑怯者なんじゃないかと思う。もう言いたくて言いたくて仕方が無かったから書く。

うまくは表現できないんだけど、こいつ、「自分の威を借りて」投稿しているよな?

ドワンゴ関係者であることを「存分に」漂わせておいて、自身のblogエントリーに説得力を持たせる一方、きわどい書き込みをする時は批判をかわせるように、同一人物であるかどうかの確証が取れる一線は超えないようにしている。

本人にしてみれば、うまいことやったつもりなんだろう。おそらく周囲も。「kawangoだから許される」みたいな。だけどこれ、冷静に考えてみて欲しい。一般的にこういう奴って、ただの「ずるっ子」と言わないか。これを別の気に食わない著名人に置き換えてみたらどうだ。なんかムカついてこないか?ドワンゴ関係者ってことでみんな思考を止めているような気がする。こいつ、筋金入りの卑怯者であり臆病者だよ。

記事を書くとき、「有名な○○さんも言っているように」と添えることで自信の無い本文に説得力を持たせようとする人は結構居るよな?kawangoのやってることはそれの極みだと思うんだよね。ドワンゴ関係者という物陰に隠れて物を言わず、堂々と名乗って語りかけろや。素性をはっきりさせずに、臭わすだけ臭わせて投稿を続ける以上は、kawangoは虎の威を借りるキツネだ。そんなことだからパッとしないんだよ。

2009-08-10

ネットでよく見る冗談めかした表現

掲示板はじめネットコミュニティの類でいろいろ生まれては消えてるよね。

最初にああいう冗談皮肉、みんながちょっと理解できそうなネタの類とか、最初に考える人は偉いと思う。

たま不謹慎なのもあるけどさ。

でもなんかしばらくすると、冗談皮肉と思ってなくて真に受けてる人がぽつぽつ現れる。

なんかやだなあ。

他人の言うことを考えもせず真に受けちゃだめだよー。

2009-08-08

だが頭がくらくらする・・・

オタ友達募集掲示板で知り合った人と会うことになった。明日。

いや、本当に気まぐれだったんだよなあ。誰かから返事来るかなあ。来たら良いけどなあ。

みたいな感じで、まさかこんなに早く会うことになるなんて思ってもなかった。

相手は自分よりいくつか年上。知り合って二週間強。

正直心配すぎる。こんなことするの初めてだし。

金巻き上げられるんじゃないかとか、手出されるんじゃないかとか。

メールしてる限り、そんな人じゃないんだけどね。

まあ良いや、とにかく楽しんでこよう。

趣味の合う人と話すの、久々だし。

ひとつのコミュニティ依存し過ぎないほうがいい

私が今までインターネット上で犯してきた過ちは数え切れない。ある個人サイト掲示板粘着して管理者の方に迷惑をかけてしまったこと。予告なしに突然ブログを閉鎖してしまったこと。匿名掲示板荒らし認定されて事実上追放されてしまったこと。はてなアカウント削除して、それまで付き合っていた方々との関係を一方的に断ち切ったこと。他にも、覚えていないような細かい失敗まで突き詰めれば、ここには書ききれない量になることは間違いないだろう。

今まで犯してきた失敗の原因は、突き詰めれば自分の所属コミュニティ依存しすぎて、それが周りに気持ち悪がられたり、自分がそのコミュニティ感情移入しすぎて暴走してしまったりしたからだと思う。

今まで心理テストではしょっちゅう引っかかっており、私自身依存性や固執性が強い性格であることは、承知しているつもりである。しかし、ネット上で二つ以上のコミュニティ(それも、利用者が比較的かぶっていないもの)に所属し、またネット上ではなく実生活でも人々とのつながりを重要視するようになってからは、比較的ネット上で失態を犯してしまう事態が少なくなっているのは確かで、いろいろなコミュニティに触れることが自分にとっていい成果を生み出したという実感は大いにある。

様々な人々やコミュニティに触れてみるメリットとしては、視野が広がること、いろいろな情報を浅く広く集められること、様々な人ととの出会い経験できることなどたくさんあるが、個人的に一番大きい点は、一つのものに依存、固執しすぎなくなることで、リスクを集中させなくてすむようになったことである。投資理論でもリスクはなるべく分散させるように教わるが(とはいっても、現実リスクを分散させるのは難しいし、リスクをとらなさ過ぎるとリターンも小さくなるというジレンマがある)、投資以外でも、ひとつの物事に集中しすぎるよりは、いろいろなものを頼る(俗な言い方をすれば味方をなるべく増やす)ほうが、ひとつの物事が崩壊したりしたときのリスクが小さくてすむ。

もちろん、いろいろなコミュニティに所属するデメリットもある。深い知識や情報を得られにくいし、ある分野のプロフェッショナルを目指すことも難しくなる。事実、私ははてなと、それとはまったく異なるサービスを併用するようになってからは、はてなダイアリー更新頻度が大きく落ちたし、一つ一つのエントリーの質も低下してはてなブックマークトラックバックコメントをもらうことも大幅に少なくなった。

しかし、私自身はそのことに後悔してはいない。なぜなら、ブログや文章、アイデアで成功する人はほんの一握りであり、それまでには相当厳しい試練が待ち受けているであろうことは目に見えており、それに耐えうる精神性も、その途上で才能を開花させる可能性も私にはなさそうだったからである。一応ブログで有名になってみたいという野望はあったが、それよりも心身の健康のほうが重要であった。

途中でだんだん自分でも意味がわからなくなってきたが(文才なさすぎ、そりゃあ批判や誹謗中傷も受けるわ)、ひとつの物事に固執し続けて神経をすり減らすことに疲れたならば、時には外の空気を吸い込んで別の視点やそれまで知らなかった人や情報の助けを借りてみようよ、という結論で。

2009-08-07

ネット喧嘩した

ののしりあいというほどでもなく、意見の相違からちょっとした言い争いになった。

初めてなのでちょっと自分でびっくりするほどへこんでいる。

 

ネット歴はそれなり。

2000年から始めたから、ちょうど9年だ。最初はISDNだったのを覚えている。

HPも作ったしWeb日記も書いた。ブログも作ったしMixiIDも持っている。

でも、喧嘩は今回が初めて。ちなみについったーでの話だ。

 

いままでうまく人間関係やってきたんじゃなくて、初めてネット上の誰かと交流したんだということに気付いた。

 

サイトには一応掲示板を付けたが、書き込みがあるのが苦痛だった。

「うわーい、コメントもらっちゃった★」ではなく、「げ、書かれちゃった。返事どうしよ」だった。

検索サイトには登録したが、ほかのサイトに書き込むこともなかった。

外部リンクフリーリンクお気に入りだけ表示した。

 

ブログだって書くだけで、ほかの人のブログコメントトラバもしなかった。

もちろん宣伝書き込みなんかしない。ごく少数の友人に生存報告としてアドレスを教えるだけ。

だからヒット数は伸びなかったし、コメントなんかつかなかった。

すごく気楽でよかったけど、知り合いに見つかってからは放置

 

Mixiは一応どんなもんだか気になって、2ちゃんで招待してもらった。

足跡機能の気持ち悪さ、「××さんは×分前にログインしました」と表示される気持ち悪さ。

どーしてもなじめずに、友達の日記たまのぞくためだけにIDを残している。

あんまりいかないもんだから、MixiMixyかスペルわかんなかったくらい。

 

Yahooアバターなんか使うわけない。ログイン中かどうかなんて告知したくない。

そもそもネットしてるかどうか知られたくて、メッセンジャーも入れてない。

会社で最低限必要なIPメッセンジャーも、表示名をわざとわかりにくくしている。

 

2ちゃんたまに発言してたけど、コテハンなんか入れるわけもない。

 

なれ合いがすごく嫌いなんだ。若年層中心のネットに多い「読み逃げ禁止」文化がすごくいや。

挨拶しなきゃいけない、ほめなきゃいけない、感想言わなきゃいけないとかホント気持ち悪い。

 

この匿名日記はいいね!

 

ついったーの繋がりは非常に弱くて、フォローもリムーブも断りなしに勝手にやって、という空気がある。

それがよくて、結構ハマってる。

好き勝手につぶやいたり人のを読んだりしているうちにいつの間にかふぉろわーも50人を超えた。

何がよくて私をフォローしているのか分からない。

そのうちの数人と、コメントやり取りするような仲にいつの間にかなった。

 

そんで、独り言に突っ込まれて軽い言い争いになった。

 

ツイッターは誰かに発信しているのと、自分の独り言として呟いているのとの区別がすごく曖昧だ。

もちろんWebに公開している以上、すべてが情報発信であるべきだ。

でも、そんなわけにはいかないじゃないか。

ついったのTLにあるのはほとんど独り言だよ。

でもたいていの場合、独り言ってつっこみどこ多くて読んでて不愉快

もう少しわきまえるべきだと思った。

 

なんか散漫な文章になったな。

ディスプレイの向こう側の人と交流している、というのをはじめて感じたんだという話。

2009-08-05

不幸耐性

とある私設掲示板でよく話しており、リアルでも月に数度遊んでいる友人が何人かいる。

その中の一人に、父親が事業に失敗して借金を抱えてメンヘラ状態、母親とは別居状態、自身は強迫神経症鬱病に悩まされながらバイト生活費を稼いでいる、という娘がいる。

その子は基本的には明るくていい子だけど、生活が色々大変なのと病気のせいか、たまに物凄く感情的プライベート愚痴を吐き出すことがある。

俺は、多少の悩みはあれど今まで平和幸せに暮らしてきた。

そのせいかはわからないが、彼女掲示板で悩みを吐き出したときにどう接していいかわからなくなる。

「頑張れ」? 経験上、彼女は精一杯頑張ってどうしようもなくなった時に感情を爆発させている形なので、事情を知らずに頑張れっていうのも無責任な話だ。

「休んでいいよ」? 彼女は生活のためのバイトがあるので、休みたくてもそうそう休めはしない。

どう接していいかわからないどころか、『そこそこ平凡に幸せな俺が彼女を励まそうとした所で、彼女は喜ぶのだろうか?』『幸せなお前に私の気持ちなんかわからない、と思われてしまうのではないか?』などと考えてしまう。

(冷静に考えればこの思考は彼女に対する侮辱なのだが・・・)

どうすればいいのだろうか。

2009-08-02

初心者に安心してお勧め出来る感動の名作選】エロゲ

44 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/02(日) 13:29:10.07 ID:GxfI26OF0

初心者に安心してお勧め出来る感動の名作選】

  • 果てしなく青い、この空の下で…

 田舎町を舞台にした穏やかな心温まるラブストーリー

 ゲーム史上にその名を刻むナイスガイ鳴海孝之の漢ぶりに注目

 特にお薦めは第三章 美人で優しいおねえさんに萌えろ!

  • 好き好き大好き!

 元祖 電車男

 女子高に赴任した新人教師と生徒が織成す感動ラブストーリー

 厨房掲示板で展開されるドタバタギャグコメディ 笑いながら抜ける傑作

 事故後遺症に苦しむ主人公と友人たちが織り成す青春ラブストーリー

 ロリコン必見!かわいい娘とのお留守番をお楽しみください

 トラック野郎人形劇を通して主人公とヒロインの恋を成就させる恋物語

 伊藤誠鳴海孝之にも劣らぬ漢ぶりも見所だがなにより桂言葉の健気さに圧倒されるゲーム

 スクールデイズに続く傑作!凄い!なんたって凄い!買え!

 雪が織り成す学園青春爽快ハートフル純愛物語

2009-08-01

需要供給

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/injury_case/?1249131866

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090728ddm041040060000c.html

刑務所に行きたくて人を殺す人ってたまにいるし、自殺者も最近は増えてるし、、、

人の迷惑顧みず自殺する人はいるし、、、

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090729/kng0907292308015-n1.htm

殺したい人と死にたい人がいたら、需要供給で商売できそうだね

殺人方法と自殺方法を登録して、うまくマッチしたらOKとか。

本人認証とか、意思確認とか大変だろうけど、闇掲示板であってもよさそうな

海外サーバで誰かしないのかな?

一般人には迷惑をかけず、需要供給バランスがとれていいかも。

もちろん、身内は傷つくだろうし、残された人はどうこう言うだろうけど、未成年じゃなきゃいいんじゃない

殺したい人、殺されたい人、それぞれ本人の責任でしょ。

http://anond.hatelabo.jp/20090801123333

これは偏見かもしれないけど、掲示板とかの管理人一般職専門職ではない人(人事や企画、営業職など)で、新卒としての教育を受けて育ってきた人間の方が良いと思う。削除判定も一種の経営判断だと考えるならそれをやるのは総合職(と呼ばれる人?)の方が良いですよ。専門職は意外と青臭い人が居るので政治的判断が必要とされる場を任せるのは正直危険です。彼らは結構個人的な思想を混入させます。

2009-07-31

権利者による規制のたとえ話

例えば、こんなことがあったらどう思いますか?

とある村で、Aさんの発案でマスコットキャラを作ることになった。

そのキャラは「とあるちゃん」と名付けられ、特産品のパッケージなどに載せられた。

ところがある日ネット上で人気の絵描きが「とあるちゃんカワイイ!」と言って

自分ブログに絵を載せたところ、多くの人が真似をして絵を書き始め、

大ブームになってしまった。関係者たちは最初こそ驚いたが、

「皆さんがとあるちゃんを盛り上げてくれるのは嬉しい事。

商用利用でなければどんどん自由にやってください」と許可を出した。

そうすると、とあるちゃんのファンアート同人誌テーマソング

フィギュアコスプレ衣装などが次々と作られるようになっていった。

村の特産品も売り上げが伸び、聖地巡礼と称して観光客まで訪れるようになった。

マスコットキャラを使った宣伝としては大成功である。

しかし、関係者は喜んでばかりもいられなかった。

とあるちゃんの成人向けの画像などがネットでは多く出回っている。

絵を描いた本人が隠していても、勝手転載された画像などが

検索結果にも出てくるため、村としてはちょっと困ってしまう。

村のマスコットとしてクリーンイメージを保ちたいのだ。

また、個人の利用であっても、とあるちゃんを利用したグッズで

原価を差し引いても利益を出しているような同人サークルがある事もわかった。

これでは商業行為と変わりないのではないか。

そこで、責任者のAさんはとあるちゃんの利用に二点の条件を設けた。

・とあるちゃんの名称や容姿を、成人向け作品には利用しないでください。

・とあるちゃんを利用して金銭のやり取りを行う場合は、その価格や数量について申請を出してください。

全ての人が従う事はないだろうが、これで少しは望ましくない利用に歯止めがかけられるのではないか。

そう考えてのことだった。

かしこの告知に対して予想以上の反発が起き、とあるちゃん公式サイト

掲示板には多数の書き込みが寄せられた。以下はその一部である。

B「さんざん売名に利用しておきながら、いざ売れてきたらきれいな物以外は切り捨てるんですか」

C「同人世界はそういうものではありません。なんとか考え直してください」

D「二次創作はしょせん他人の褌を利用しているだけ。権利者の言う事には黙って従おうよ」

……さて、あなたはこの話の中で誰が一番愚かだと思うか?(0人から全員まで可です)

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