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はてなキーワード: ネットイナゴとは
1.知らないひとが褒めてくれるようになる。
3.2ch以外のblogでも、「そんなこと、俺、一言も言ってないYO…！」ということを「言った」ことにされる。（それ、要約の読み替えの要約とかじゃね？）
4.mixiとか、twitterで、単に議論の立場を明瞭にするためにわざわざ言及してなかったことについて「あいつはこういう問題をわかってない」と陰口を叩かれる。（それ、言及しなかっただけ…）
5.自分が苦心して考えついたことを、他人がいつの間にか「考えたのはオレ」とか言われはじめる。（検証不可能話題になるので悲しい……）
6.なんでも引き受けていると、お金にならない仕事で忙殺されるようになることに気づく（断る力、重要…）
8.DQNな反論がわらわら増えるが「あいつはオレの言ったことにきちんと反論してない」とか言われ始める.（そんなこと言われても……）
9.もう誰に何を言われてもいい気分になってくる
10.有名な人と会えるようになる
11.有名な人と話しているほうが話も面白いし、それほど馬鹿なことを言われないのでラクだ、とか思えてくる。
12.ネットイナゴどもめ！ハハハッ、見ろ、人がゴミのようだ！とか夜中に呟く。
13.ムスカを好きになる。
圧倒的に負けます。
３０回ぐらい出しますと、だいたい３回くらい勝てます。
つまり２７回近く負けます。
勝率で言うと一割程度です。
もちろん、僕だって負ける為に社長をやっているわけではありません。
２７回も負ける前に下請けに転向すればいいのに、という声があるかもしれませんが、
いつか逆転の瞬間を信じて、３０回は頭を下げてリリースします。
２７敗に至るまでの心理の流れは以下の通りです。
３敗して、まず自分自身の頭を疑います。
１１敗して、海外に勝ったからなんだっていうんだ、ガラパゴス万歳。と自分を優位に立たせる思考に切り替えます。
１３敗して、それでも負けたら悔しい自分に気付きます。
１５敗して、Googleに憎しみを覚えます。
しかし、ここで会社を畳むわけにはいきません。
必死に頭を下げます。おべっかを使います。
「プログラミングうまいなぁ。もっと参考にしたいから一緒に働こうよ」
本当は憎しみでいっぱいです。
１９敗して、こんなに負けるのは、おまえのせいではないのかと、社員を疑います。
２０敗して、急に変なサービスを出して、相手を惑わせる作戦を思い付きます。
２１敗して、変なサービスを出すのに夢中になってユーザーを減らした事に気付きます。
２２敗して、起業を後悔しだします。
２３敗して、「後一回だけ、本当お願いします」と深々と頭を下げます。場合によっては土下座します。
２４敗して、ベンチャーが大成功するなんてこの日本に存在しないことを実感します。
２６敗して、生まれてきたことを後悔します。
こうして２７敗目を迎えるわけですが、２７敗目にしてある心境の変化が訪れます。
心の中の憎悪が消え、とても晴れやかな気持ちになります。
2chの罵倒レス、はてブのネガコメが優しく聞こえるようになります。
自分が負けた事で、誰かが勝つ事が出来た。
これって幸せな事だと思いませんか。
勝者の裏には、いつもみじめな敗者がいる、この汚れてしまった競争社会。
僕が、皆の代わりに負けたのです。
人類の代わりに、罪を背負ったのです。
そう考えれば、２７敗なんて、何て事無いです。
２７敗して気付きました。生きているのは素晴らしいって事を。
みんなも、是非ウェブサービスで２７敗しましょう。
そうすれば、憎しみの無いネット社会が作られるのです。
負けた直後、こういう日記を書いて、その日は眠りについたのですが、
深夜２時位にこっそりTwitterを訪れて、低レベルなサーバーをF5連打とかでバッタバッタなぎ倒し
と呟いてました。
そら、起きるわ、戦争。
改変しやすそうなのでやってみた。
http://anond.hatelabo.jp/20091113142257
おいおい、今度はid:ekkenとid:yosiyama以外レス無しかよｗ
集団で一人を襲って弾幕で打ち落とすいつものはてサ・イナゴメソッドはもう終わりか？ｗ
相手が悪かったなはてサどもｗ
id:ekken登場ｗ はてサそろい踏みかよｗマジ大笑いしたｗ
＞id:yosiyama はてダから増田までキーワードでいちいち監視して噛みついてくるはてサに媚び売る馬鹿発見。
はいはい、気色悪いサヨ同士の持ち上げあいを気持ち悪いと思わないところがなんともｗ
id:ekkenやid:kanoseに頭撫でられて嬉しいのかおまえｗ
はてサのイナゴどもが何匹群がろうと増田は無くなりゃしないってｗ
その前に皆が消えてほしがってるのはこうやって他人のエントリをイナゴ行為で荒らすはてサのほうだからなｗ
[頭の悪い連中リスト追加]
＞id:ekken あー、いつもの頭の悪い人が増田に書いているのか。 2009/11/13
＞id:yosiyama 増田 ちょｗｗｗ俺の立場丸つぶれｗｗｗｗｗ / 冗談抜きでこれで「増田を潰そうよ」という流れに抵抗できなくなりつつある。俺涙目ｗｗｗｗ / id: kyo_juさん否定しかねますにシフト。まだ害がない段階ですし。 2009/11/13
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マジ爆笑ｗ
皆さんよく見てください。
はてサはバカとか偏見だらけとかいうのはもちろんそうなんだが、
実社会でどれだけ疎外感、不遇感を味わっているのか、
一連の心の動きについてのサンプルのデータベースみたいなもんだなｗ
http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20091107124656
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id:kyo_ju 増田 やっぱり増田は存在自体が問題だよな。 2009/11/12
id: parallel-world はてな, なんだかなあ 本当に踊らされすぎている馬鹿だと思う。誰とは言わないけど。 2009/11/12
id:kowyoshi 増田, あらあら はてブのお気に入り登録の多い人なら、モトマスダが誰かおおよその見当は付きそう／と書きたくなるくらい頭が悪い文章 2009/11/12
id: hyaknihyak なんかもうすごい。思わずにやけてしまう 2009/11/12
id:z0rac ネタ ↓「厨対厨ミサイル」と云うネタを思いついてちょっと吹いた。 2009/11/09
id:feather_angel 厨ＶＳ厨？ 2009/11/09
id:showgotch 書き方といい内容といい釣りでしょ？ただテンプレにもならない程度の釣りは存在価値がないというか、自演乙というか 2009/11/09
id: fk_2000 何かの琴線に触れたかしら 2009/11/09
id: maname 「増田ではけっこう有名人だよｗ」→”自分”が思っていることを”自分たち”として語るのはちょっと・・・。 2009/11/09
id: ululun 「他人をトンデモとか抜かすのは、ただの1つでも論理的に反駁できてから」というご高説をのたまうモトマスダが、ただの1つも論理的に反駁していない件について 2009/11/09
id: yosiyama ブログ ネットなんて週刊誌のコラム程度。そんなものを真に受けるのも……ネタで楽しんでいるのがほとんどかも 2009/11/09
id:ekken boo! 「最低限読むブログ」の基準が全くわからん。この増田さんにとって面白いブログなのか？ なに読んだって良いだろうに。 2009/11/08
id: wideangle おもしろくなってきやがった 2009/11/08
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http://anond.hatelabo.jp/20091113001922
追加分ｗ
相変わらずの無内容さに爆笑ｗ人生楽しそうで羨ましいことｗ
あんたらはどうでもいいよ。ついでに書いただけではてサと同類とは思ってない。
あんま増田には出てこないほうがいいとは思うけどね。
id:Doen はてな匿名ダイアリー 2009/11/13
id: kowyoshi あらあら, 増田 例の釣りAAそのままという感じ／多分、ヲチ板のはてなスレあたりでも(ry 2009/11/13
id:FTTH # |ω・）…… 俺この記事が大好きなんだよね。（ http://fragments.g.hatena.ne.jp/Tez/20080221/p1 ） ／ 多分この記事近いうち消えると思うけど（こんな痛々しいのが消えないはずが無いと思っている）、増田の自意識は消えないんだぜ。 2009/11/13
id: welldefined id:kyo_juに嫉妬。それにしてもはてな左翼vs.池田氏の構図に持ち込みたい方が頑張ってますね。 2009/11/13
id: kyo_ju 被言及, 増田, 味わい深い "自称賢人"っぷりでは増田でidを見下して吠えてるあなたの方がよっぽどｗ/id:kanoseって"サヨク"なの?/id:yosiyamaなんで必要?/id:FTTH ちょｗ追い討ちｗ/↓増田でなくてはならない良質なテキストがあるとは思えないなぁ。 2009/11/13
id: yosiyama 増田, ブクマヲチ うーん……ネットを叩いて面白がるのもそれだって楽しさって事かも知れない。 / いや、増田は必要だと思うよ＞id:kyo_juさん / 現状、これ以外にも増田では良質なテキストがあるから。2chもおんなじ、かなあと。 2009/11/13
http://anond.hatelabo.jp/20091011164125
これを読んで、思ったことをつらつらと。
まず、池田先生のネットに対する姿勢がよく表れている、この記事を引用させていただく。
ひろゆきは「賠償金を取る方法はない」と高をくくっているようだが、バブルの処理のときは、同様に開き直る不動産業者を警察は「競売妨害」などの罪で大量に投獄した。要は「あいつは悪い奴だ」というコンセンサスができるかどうかが問題で、そういう「国策」があれば犯罪は（よしあしはともかく）いくらでもつくれるのだ。ライブドアやWinnyには擁護論が高まったが、２ちゃんねるが閉鎖されても同情する人はほとんどいないだろう。
前にも書いたように、排泄物を見れば健康状態がわかるという意味では、２ちゃんねるにもいくらかの意味はあるかもしれません。異様な匿名志向の強さは、「表」の生活で彼らが強く抑圧されて「本音」を押し殺していることを示しています。ふだんはおとなしくて礼儀正しい日本人の「裏」の顔が、実はこんなにおどろおどろしいというのは、まぁ他では知ることのできない貴重な情報でしょう。
端的に言わせていただく。池田先生は、下品である。
刑事犯でもない人間を犯罪者がごとく扱い、呼び捨てにする。亀井大臣を、「亀」などといった明らかに侮蔑をこめた呼称で呼び、「あいつはヤクザとつるんでいる」などと公の場で言う（仮に事実だとしても、確たる証拠もないのに言うのはちと問題。ちなみに私だって亀井大臣の政策は大反対だし、正直早々に辞めてほしいとは思っている。その上で言っている）。公の場で人をクズ呼ばわりする。twitterで罵倒してきた人間をわざわざ晒し、わざわざ「こいつをブロックしてやった」と宣言する。2chを排泄物に例えるなど、あまり上品とは言えない例を平気で出す（「便所の落書き」というのは自嘲ネタであって、外部の者がそれを踏まえて揶揄するにしては、いささか下品すぎる）。
2chの経験もまったくない人のために少し基礎的すぎることから話すけれども、2chのヘビーユーザーはIEやFirefoxといったwebブラウザで閲覧・書き込みをすることはめったになく、Jane Doe Style(余談だがJane Doeとは「山田花子」的なありふれた名前、つまり事実上の「名無しの権兵衛」を指す。2chの名無し文化を象徴しているセンスのあるソフト名である)などといった「専用ブラウザ」を用いている。これが非常に便利で、自分が好かない言葉を表示させないようにしたり、気に食わない人間のIDを指定してその日の彼（彼女）の発言をすべて抹殺することができる。これを「あぼ～ん」というのだが、世の中にはいちいち「てめぇなんてあぼんしてやったからｗｗｗｗ」とばかりに対象のレスが消えた状態を相手に見せつけてくる趣味の悪い輩がいる。
これと、池田先生の「twitterブロック宣言」（参照1）（参照2）（参照3）（参照4）は同じなのだ。いわゆるネット弁慶のねらーとやっていることは大して変わらない。私は池田先生のそういった幼稚なところが一人の人間として大嫌いなのだ。本質的には池田先生と彼の発言をいちいち取り上げて「ネットいじめ」に近いことをしている連中は、同じ穴の狢なのである。
ここで、「名無し」と実名でやってる学者を対等に語るなという批判はもちろんある。さきほど挙げたブログにも、コメント欄にこんな氏の発言がある。
２ちゃんねるに対する評価は、そこに書かれる可能性のある(名前の知られた)人とそうでない人とでは、まったく違うと思います。事実無根の悪口を書かれる不快感は、そういう経験のない人にはわからない。他人に対する想像力もない人が「お前はわかってない」などと説教するのはやめてほしいものです。
なるほどなるほど、正論、と私は思う。
そもそも何故匿名が叩かれるのかといえば、攻撃の一方向性にあるのだと私は考えている。反論する場所を与えられていないのは、苦痛だ。言われっぱなしはつらい。学校や職場における1対多数のいじめが何故いけないのかというのも、ここにある。殴り返す相手もいないまま、自分だけボロボロになっていく。これは卑怯だ。事実私も、はてブのホッテントリに池田先生の自転車云々の発言が載っていたのを見て、ドン引きした。これはひどいよなと思った。これ以上アクセス数を伸ばすことに加担するのはよくないと思ったので、ブコメは読んだものの私は登録しなかった（したらますます上に上がるから）。
話が散漫になってきたので、改めて私が一人の人間として池田先生を好かない理由を述べる。
それは、下品で甘ったれた世間知らずの幼稚なオヤジだからである。ひとつじゃない？言語化するとそうかもね。でも「こういう人間」だというのに形容詞がいくつも必要だっただけだ。ていうかまぁ、ぶっちゃけるとタイトルは切れ味がいい方がいいじゃん。
匿名の集団による叩きは卑怯である。じゃあ実名は正義か。そんなわけないだろう。
池田先生の発言は公ですべきものとはとてもじゃないが言えない。2chの煽りに「お前、じゃあそれ俺と面と向かっても言えるんだな？」と返している人をたまに見かけるが、それに対し「ああ、言えるさ」と平然と答える人間は私は軽蔑する。反撃される覚悟を以てして言ってるからいいのだ。そんなわけないだろう。路上で一方的に殴っていようが殴り合っていようがおまわりさんが見かけたら怒られるに決まってる。一方通行の煽りは、卑怯だ。でも双方向ならいいかっていうと、それは違うでしょ。
そして、暴露してしまうと、実は池田先生は正々堂々としているかというと、そうでもないのである。
何故なら罵倒してきた人間をクズ呼ばわりして、公衆の面前に晒しておいて、そこで「あぼん」をしたからである。「あぼん」された側は以降池田先生に反論ができない。クズ呼ばわりされた弁解もできない。一方通行の罵倒で終了である。本来、ブロックにせよあぼんにせよ黙って各自が勝手にするのがスマートというか、マナーだとは思う。捨て台詞吐いてフタを閉めてるようじゃ、2chの卑怯者とやらとなんら変わらない。
私は以前からそれを池田先生に対し実名アカウント等で直接本人に何度も言ってきた。無論、反応はない。先生は多忙なのだからそれに対しては文句は言わない。一人の人間としてそれはどうかと思ったから、一人の人間として抗議というか忠言というか、そういうのをしたまでだ。学者先生とか、そういう肩書の問題じゃあない。メディア論を語る人として、ネットの言論を引っ張っていくアルファブロガーとして、そういったレベルぐらいはちゃんとしようよ、ということだ。私から言わせれば先生、あなたの罵詈雑言こそがネットのノイズなんだよ。そういうことなんですよ。
というわけで実名でも匿名でもネット空間を活用してる一小市民の私が、池田先生に対する反感を代弁してみた。多分、いわゆるネットイナゴ的な動機で騒いでいる人だって多いだろう。ただ、私のように「てめぇだって卑怯じゃねぇか」と思った上で抗議している人間が存在することも池田先生は分かってほしい。
ちなみに今回は、増田が「匿名」でしたので、私も「匿名」でトラバを送らせていただいております。繰り返すけど実名でも抗議はしてますけどね。
そこそこの反響があったので、追記。ブコメで「なげぇよ」といったのがあったので、上の論点もまとめとく。
・一方通行で殴るのは卑怯
・だから匿名は卑怯
・でも実名でも罵倒しておいてその後にブロックしたら双方向性がないよね
別に私自身匿名でも実名でもそんなにお上品ではないんですけどね。実況板で「見えたっ！」とか言ってるアホですしね。でもまぁ、事実無根の中傷とか、本当の意味で下劣なことは好かないんですよね。本当に何度も繰り返しちゃうけど、S/N比が高まることを望むなら、イナゴが沸かないような言葉回しを覚えることも必要だと思うんですね。池田先生の著書は一般向けに面白く書かれているものもあるし、アゴラといった活動も応援しています。だからこそ「ネット上での私語は、居酒屋でオヤジとやってる時の私語ほどフリーダムであってはならない」ということを自覚してほしい。聞いてる人の数が問題なんですよと言えばいいのかな。
正直に相手にしてくれないことが悔しいと書け
嫌う必要がない。嫉妬では？
こういうのを読むとなんだかなぁ、と思う。一方向性と双方向性について書いて、「前者は卑怯だ、でも後者でも品はよくないよね、しかも池田先生って前者を否定してる割には実は双方向性がないよね」と説いてみたわけなんだが、私の書き方が悪かったのかしら。「みんながみんなノリで騒いでるわけじゃないんだよ」ということを知ってほしかったから書いたまでであって、タイトルが示す通りこれは価値の問題です。結局、正誤は問えん。嫉妬なのかなぁと一応まじめにしばし考えたけれど、そういう感情はないな。
池田信夫の場合は最初から、自分が傲慢に振舞うことを恐れていない。
だから考えながら読む必要があまり無い。言葉の裏を読む労を閲覧者に強いていない分、やさしいよ。
だから読者が多いんだと思うよ。
人と仲が悪くなることを恐れて書くブログって、すげーつまんないから。
これは同意かな。mixiで昔はすっげーはっちゃけた日記書いてた人がいたんだけど、知名度あがったら「ライブやります☆」みたいな宣伝日記とか「ファンの皆さんに感謝です♪」とかなんの面白みもない言葉しか書けなくなった人がいて、あれは残念だった。池田先生もキレがあるから池田先生なのかもしれない。でも、やっぱり、さきに述べたようなことは少しは改善してほしいな。
匿名側は、三振したら別人を装って直後に打席に立つことが出来てしまい、ホームランを打ったときだけ、その記録（例えば、はてブなど）が残せてしまう。やっぱり、アンフェアだよ。
そうね、これも同意。双方向性に欠けるだけじゃなく、発言の蓄積がない者が急に正論めいたことを言ってもな、というのはある。属人的な考えだけど、否定はできないな。
原因はこれっぽい
http://74.125.153.132/search?q=cache:XPDRpduXt7oJ:tamuken.laff.jp/blog/2009/07/post-d668.html+%22%E3%81%9F%E3%82%80%E3%82%89%E3%81%91%E3%82%93%E3%81%98%E3%81%AE%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0:+%E3%81%8A%E9%A1%98%E3%81%84%22&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
ただ僕にはそんなたいした事は出来ないけどこの話を少しでも知ってもらえるようにブログに書かせてもらいますとお伝えしました。
僕も子供がいてるのでほうちゃんのパパ、ママの気持ちは痛いほどわかります、自分の子供は自分の命に代えてでも絶対にりたいんです。
みなさん、少しでいいんで力を貸してください。
よろしくお願いします。
「ほうちゃんを救う会」
産経でも記事になっている
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090525/tky0905251640006-n1.htm
御本人たちはすでに渡米したらしい
ここらが嫌いなネットイナゴたちに食い散らかされたのか。
この、ほうちゃんを救う会。
６月に約九百万円しかなかったのに、
７月17日で8000万円を越えている
なにがあったか調べてみると、
http://www.hou-chan.com/orei.html
のようにこの１ヶ月で大量の振込があった
○○ちゃんを救う会ってところからの残余金が集まったようだ
ただ、
のように、４人のうち２人は亡くなっている。
なんだか、ちょっとやるせない気持ちになった
痛いニュース(ﾉ∀`):ニコ動未成年演奏者がジャンプ漫画家・矢吹健太朗の嫁との不倫認め謝罪、引退へ
中村イネの一件と言えばインターネット上である程度有名だと思うので説明は省きます。ググってください。
寝取りや未成年での飲酒・喫煙という事をやらかした無法者サイドの肩を持つつもりはないのだが
矢吹氏がかわいそうという等のコメントは差し置き、叩きやすい共通事項（飲酒、喫煙など）を見っけては叩いて盛り上がる
本スレ界隈の連中の「メシウマ」等に現れている「他人の不幸は蜜の味」という思想、とりあえず盛り上がってるから叩いとけと
書き込んでるようにも見える思考停止っぷり、blogに匿名サイドから罵詈雑言まみれの暴言を浴びせる傍若無人っぷりを見てると虫唾が走る。
大概にしたらどうだ。罵声を浴びせるのも罵声を浴びるのも罵声をぶつけ合ってるところを見るのも嫌なんだが。二者共、平等に価値がない。
はてサの主力メンバーのタグ一覧を浚って、うまくネタにまとめようと思ったんだけど、
こんだけ悪意によどんだネガタグの一覧を前にすると、正直ふつうの神経なら参っちゃうみたい。
3,000くらいから1/10までしぼりこんだところで心が折れますた。
そのブクマコメントは，多くのブックマーカーの方からはスターで高く評価していただいたし，ブクマコメントの正しさも間もなくブログの信用低下という結果を伴って証明された。それでよかったといえばよかったのだが，ブログ読者の中でも著者の意見に同意する方，さらにはブログ著者の方からは猛烈な反発を浴びた。「バカ」とか「死ね」といったコメントを許すのかどうかについてはてなの事務局に質問状を送られたし，「ネット右翼のメッカが２ちゃんねるだったとすれば、ネットイナゴが集まるのは「はてなブックマーク」だ」と露骨に言われもした。
実は知り合いのあるブロガーからもこのブックマークコメントのおかげでこっぴどく怒られたのである。ブログ業界の成長に水を差すというのが，その理由だった。「ブックマーカーたちには良識のあるコメントを残してブログ産業を育成する責務がある。このようなネガティブなブクマコメントはせっかく加熱してきたブロガーの意欲を削ぐものだ」と。
そのブロガーは，ブックマーカーは行為者であるべきで，観察者ではダメなのだという。「目の前に弱小ブロガーがいるとするだろ。見ると，どうも読者の獲得を諦めようとしている。それを見て『どうも何を言おうとしているのかさっぱりわからないですねぇ』なんて書いてどんな意味があるんだ。何とか読者を増やそうとするのがブックマーカーの仕事じゃないか」と説教されたものである。
「行為者か観察者か」という問題に関しては，あまりにブロガー，ブックマーカーの意見が違うので，機会あるごとにブロガー，ブックマーカーの方にこの話題を吹っかけてみた。けれど，どちらかが圧倒的多数ということでもなく，「そんなこと考えてみたこともない」という方も少なからずおられ，結局は自分で決めるしかないことなのかと考えるに至った。
だから，勝手に「観察者」の方に決めた。いろいろ怖いことがあるけれど，ブックマークコメントには「本当のことを書こう」と決心したのである。まあそれは外向きの体裁のよい言い方，実は小心ものなので，ブロガー達からの視線より，行為者になるということの方が怖かったのかもしれない。行為には責任が伴う。その恐怖を乗り越えさせる力が「正義」などというものにはあるのだと思う。けれど，その正しさは，当人にとっては明々白々であっても，ほかの者にとってはまったくそうではない。
(改変元)本当のことを言う：ITpro
でも…どうしよう、マジカルステッキを使ったら私が魔法少女だってばれちゃうかも…
「まるで探偵小説のようじゃないか。犯人もこの場にいるんだろ」
うきうきとした声が迷っていた私の背中を押したの
バッグの中に忍ばせておいたマジカルステッキをそっと引き出して、手当たり次第にフルスイング☆
血塗れたステッキを一振りして血を払うと、腰を抜かしている最後の名探偵の足元へとGO
「なぜ…君が？あのアリバイは…。しかし私たちを殺しても、いずれ真実は暴かれる！この世に名探偵がいる限り…」
これでお兄ちゃんも少しは救われるかしら
自分の部屋で首を吊って死んだお兄ちゃん
遺書には命を捨てなくてはならない想いが訥々と記されていたのに、お兄ちゃんを他殺だと言い張って、嬉々として集まってきた名探偵達。しかめっ面のその下は、珍しいパズルでも楽しむようなウキウキ気分を隠しちゃって、まるでネットイナゴみたい
そんなウブメ病にかかった名探偵がいる限り、私は何度でもステッキをふるっちゃうんだから
http://s03.megalodon.jp/2009-0205-0338-39/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090205-00000004-yom-soci
著名人などのブログに悪意の書き込みが集中して閉鎖に追い込まれたりする問題で、警視庁は、男性タレント（３７）のブログを攻撃した１７～４５歳の男女１８人について、名誉棄損容疑で刑事責任を追及することを決めた。
「殺人犯」などと事実無根の書き込みが繰り返されたという。警察庁によると、「炎上」と呼ばれる現象を引き起こす集団攻撃の一斉摘発は初めて。匿名を背景にエスカレートするネット世界の“暴力”に歯止めをかける狙いがある。
興味深い。
一つには「炎上」がきちんと問題視されたこと、そしてもう一つは
ネットイナゴの顔がほの見えたこと。住む場所も年齢も違う彼らが、同時間にＰＣに向かって特に恨みもない相手に罵倒の快楽だけを求めて群がっていた状況を少し想像した。
彼らはその瞬間ある想いを共有していた。そして逮捕の瞬間、もう一度だけ同じ思いを共有したのだ。
それが驚きと後悔と慚愧と…どれほど錯綜した想いであっても。
I11氏について言えば
何を指して「対話姿勢」と言うのかハッキリは分からないけど、何らか提案をしてくる人に対してはちゃんと「ユーザーI」なりの考えを説明していたと思うけど。
「ハイクへの参加手法」（携帯ユーザだけど不便だから長文連投は控えて欲しい）とかいうレスに対しては最近はスルーしてるように見える。
この辺が「対話拒否」してるように感じるところじゃないの。
ま、その件に対する対話拒否は
http://h.hatena.ne.jp/I11/9236560803438952950
の下の方に書いてあることが理由なんだろうさ。↑を読んだことがある人なら、彼（彼女か？知らん）に対して何か言おうという人は居なくなるかもね。
ああ、こいつにゃ言っても無駄なんだったなって。
悪意（嫌悪感）をもって、彼のスタンスについての印象を書けば、
誰か知らないが、適当な読み手
（多分自分の主張に沿うとか、不親切な自分の発言を間違いなく読み取れる
ハイスペックなはてなーだとか、その上で建設的（わらい）な対話ができる人とか）
以外のことなんて知らんわ、バカか？（わらい） それ以外の奴らとなんて意思疎通する必要も感じねーよ（わらい）
って感じになるか？
こんな風に感じさせるユーザに好感を抱く人の方が多数派だと思うかい？ どうかな？
まぁ、大抵の人は「どうでもいい」と思うんだろうね。関わるのめんどくさいし。
とはいえ、これで彼に嫌悪を抱く人の方が、好感を抱く人より多数派なら、排斥活動の方が大きくなるのは当たり前だろう。
彼のスタンスについて肯定的な意見を見た記憶がないしな。誰か見たことある？
ちなみに俺個人としてはエントリに書かれている「内容」はどうでもいいし、（グロ画像とかはどうかと思うが）、
そんな頻繁にRecent見るわけでもないから、さほど影響はないっちゃないのだが、モバイルの時に長文がうざいからできれば勘弁。
そんなレベルの人が多いんじゃない？ 文章がみじかくなりゃ多分ほとんど文句言う人も居なくなるよ。
ああ、全く。
ユーザ間でのこういうやりとりとかめんどくさいからさっさと自動続きを読むシステムの実装を検討してくれ。>はてな
参考：彼の他のユーザとのReplyやりとりとかエントリとか粘着気味に抜粋。
仮定を前提とした話題に、それは仮定がおかしいとピッチャー返ししたり
まぁ、 普通に対話してみたり （無駄なIDコールは混ぜつつ）
お前に向かって書いてないからお前は読むな、文句言うな、と不当な要請をしてみたり
文句言う前にちゃんと俺が言ってることを努力して理解してください、と投げやりに他人に読解力を要求したり。
（これはnekoana氏の書き方も少しつっけんどんだが）
内容に対する突込みに対して回答しているが、誤読を招く自身の書き方については何の反省も見せず、
一方的に言い訳をして、一方的に他人の間違いを扱き下ろし、妄想呼ばわりして貶してみたり。
（鳥取からの議員数減らせよ＝国会における鳥取が持つ票数を減らせ＝鳥取の発言権を減らせ、といってるように多くの人が受け取れると思うが）
http://h.hatena.ne.jp/I11/9236542872020448456
（スターによるFavoriteについて若干認識間違いがありそうだが。一回スターつけたら、即消したってFavorite指定は解除されない。）
あー疲れた。
さぁ、皆どういう印象をもった？(こんな暇なことをしている俺にではなく、対象の彼について）
ツリーへのぶらさげ先間違えたけど修正できるんだっけ？ お、修正できた。
以下 1/13 23:00ごろ追記
遠巻きに言及されてたので言及し返しておこう。
増田慣れしてないので言及されたらトラバとかIDコールとかなんか、分かるようなもんが来ると思ったのにこないのね。
おれ的には憶測メソッドと予断に満ち溢れてるなぁと思ったけど。
「当たり前」だって…また思い込みってやつかなぁ。
うん、そりゃ全部俺の主観だもの。思い込みとかもあるかもね。
一応断定的な言い方はしないでおいたつもりだけど、ダメだったかも。
その辺は指摘してやってください。皆とか元増田の参考になるだろう。
てか、よっぽど共通認知された定理とかを用いて証明・断言してない限り人の発言なんて
全部個人の憶測だと思うけど……というのは別の話。
すごく一般化するけれど、自分にとって気持ち悪いものが隣にあったらゴミ箱に捨てたいなぁとか思わない？
基本的な心情としての話で。それと同じなんだけど。
捨てる（排斥する）行為を実行するか否かはそりゃ細かい状況によって変わってくるだろうし、
それが許されるかどうか（蹴られるか受諾されるか）も場合によるだろうけどさ。
（実際、長文がうざいから、態度悪くてむかつくから、という理由でhiro_kun氏のようにI11氏が実際に「排除」されることはまずありえないだろうな）
「こいつにゃ言っても無駄なんだったなって。」に至る理由云々については
にわとり卵の話のような気がする。I11氏が先にああいうことを言わなければ、「言っても無駄だな」とは思わないだろうし。
あとネットイナゴという言い方はちょっと使い方がずれてる気がするけど、どうかな。
あれの本質は、嫌悪とかで叩く人たちのことじゃなくて、たたきに便乗して食い荒らしていく奴らの方だと思ったけど。
なんかこぅ「他者の代弁」を始めてんだよなぁ。何より
代弁はしてないつもりだった。「推測」「想像」してるつもり。そう読めなかったなら貧筆力。すまん。
その排斥行動って自警団と揶揄される一部のメンバー(笑)がやってることじゃん？あれ指して「大きい」呼ばわりすんのもどうかなぁみたいな。え？ハイクはあれなの？自警団の方が多いの？
つぅか「好感」と「嫌悪」の二極化なんだよなぁこれも。中間ねぇのかなみたいな。
おれてきにはたぶん一番大きいのは「どうでもええわ」だと思うんだけど？違うのかなぁ。
そうか。その部分については理論展開にかなり無理があったかも。
「どうでもいい」を点数的に「ゼロ」扱いしちゃったから。
「どうでもいい」派の人は無視して、「否定派」が存在して「肯定派」が存在しないなら、それは「否定」しちゃっていいんじゃないの？
という理論展開だった。
「どうでもいい」派が多数はなんだったら、「どうでもいい」扱いして放置（言い方悪いか？）にするのを総意にするべきなのかも知れない。
ってことですよね？ psycho78氏が言いたいのは。
ご指摘に感謝。
さて、ボールの投げ返しはこんなもんかな。あとは元増田の反応を待ちたいところ。
あと、ついでに言ってみると
これ、俺も全然成り立つと思うけど、成り立つとしてそっから先の発展が……。
結局、どちらがよりはてなにとって有益なんだっつー話になるんでしょうが、その判断が難しいよな。
どう思われるんでしょう。psycho78氏は。
はてなの有料サービスは、基本的にはてな村で積極的に表現をしようとしている人向けのサービスだ。
必死になってコンテンツを作ってくれている人に対して、「金だせばもっとはてなで仕事させてやんぜ」というようなオプションばかりだ。
なにがしかの表現者でありたいと思っている人々はそれでも喜んで金払うのかもしれない。
でも、自分のようにぶくまの注目のエントリーや他のはてな民のやり取りを外部から眺めているような大多数には全く魅力オプションだ。
はてなが本気で有料サービスで稼ぎたいのならはてな村で意見をあげてくれるのとりあげるだけじゃなくて、
ROM専に向けた有料オプションも考えてみてもいいんじゃないかと思うよ。
2001年からずっとはてなを愛読していた俺が金払ってでも欲しいと思うオプションをあげてみる
（既にアイデア市場とかにでてるかも知れないけどそんなのまでヲチしてないよ）。
ひとつは、はてぶのおいて注目のエントリなどの表示をフィルタリングできる機能。
ボーガスニュースとか痛いニュースとかエントリに上がっていると腹立つし、処女がなんたらとかタイトルに上がっているとおちおち会社さぼって見てらんないでしょ。
ぶくまリニューアルで嫌いなブックマーカーをBANできるようになったけど、あんな感じでドメイン単位で見たくないものを削除したい。
それプラとか（最近聞かなくなったけど）そんな指摘しないでくれよ。自分はギークでもなんでもないんだから、
その手の個人でも頑張ればなんとかなる部分の手間をかける代わりにお金で解決したいのだ。
あとは、はてぶ経由でアクセスしたりぶくました情報をはてな側で管理して個人向けにリコメンドしてくれるような機能。
この場合にお金を払うのは、「金を払ってるんだから、個人情報を妙なことに利用してないよな？」という保証料というか安心料になる。
もうひとつは、送り手側が各記事単位あるいはブログ単位に閲覧に必要なはてなポイントを設定する機能。
これを使ってくれれば(キチガイ粘着は除いて)通りすがりの糞コメンテータやらネットイナゴっぽいのとかもかなり減るので、ROM専にしても気分良く閲覧ができる。
安定したブロガーの記事であれば毎週、週刊誌程度のポイントは喜んで払う人は少なくないと思う。わざわざ声をあげるのが面倒なだけで。
話がとっ散らかっているという批判は本当に申し訳ないです。まぁこんな自分なんでニュアンスだけでも伝わればと思うけど。
で、マスコミが企業を叩き潰すのにその逆は許されないのかと言っているけど、当然どっちもダメに決まってるでしょ。
でもそういうニュースを求めているのはいわゆる「善良な市民」なわけですよ。マスコミと市民がゆっくりと長い間共犯関係にあって、今の図式が出たんだと思うんだよね。
だから声を上げたり批判するのはいいと思うけど、それが「毎日が変態だから、毎日を潰す」という方向に行くのはおかしくない？それではそのまま、あなた方が憎んでいる「マスゴミ」のやり方そのものなのでは。しかもマスゴミでさえおおっぴらに「潰す」なんてこと言わない。ある意味マスゴミよりも下品なやり方でマスゴミ批判をしているのではないか？
一般の人が「潰す！」って言って潰れる範囲って本当に限られてるんだってば……。
結局電凸もネットイナゴも、今のように必要以上に攻撃的な態度のままでいたら、ずっと昔からある「風評被害」の一部みたいに取られてしまうんじゃないの。真にマスコミを反省させたり、スポンサーに届くような批判として取ってもらえないと思います。ちょっと頑張れる営業がいる会社なら、電凸されたスポンサーに直接会いにいって説得できると思うから、電凸しても意味ないって思うし。
俺が気になるのはなんでそんなに攻撃的なのか？ってこと。批判以上の感情が入っているんだろうなと。マスコミも過熱報道で攻撃的になることもあるけど、どうしてかっていうと、そういう記事を読みたい人がいて売れた時期がちょっと前にあったからで、話題を提供してやってると思ってる人がマスコミにもいる。そしてワイドショーを見るような人がいる限りそう言うことはあるんじゃないかな。それはもう需要が出来てしまった時点で仕方ない…。個人的にはそう言うのはホント終わってほしいと思うけど。でもネットだって、サイゾーとか探偵ファイルとか、似たようなメディアはあるけど、そちらは何故叩かれず、逆に「探偵ファイルに依頼しようぜw」みたいに頼られているのか？結局、ネット側にもそう言う下世話な欲求があるじゃん。ネットもメディアも、そんなに聖人君子ではないだろうと思う。
ネットもメディアなんだからネットのやり方に歩み寄れと言う人もいたけど、「潰す」なんて穏当じゃないことを言ってる方に歩み寄れるわけないじゃないですか……。新聞・テレビもさすがにそこまで敵意をむき出しにはしない（出来ない）です。「潰す」とかおもしろ半分の電凸行為を勧める行為やネットイナゴが「マスメディア」としての役割だとは言えないです。マスメディアがそんな反社会的な行動を取ってそれで良しとしてたら、人々に「ネットはメディアだ」と認めさせる道は遠のくばかりでしょう。
「自分たちはもうネットがすっかりメディアとして機能してる」って人もいるかも知れないけど、いまだにニュースなどについてはネットの人の一時情報はテレビや新聞に頼りっきりって言うのは少し滑稽じゃない？結局自分がいわなくてもその辺はネットと旧メディアが共存してるんだなーと思います。
この文が「じゃあやってみろ」論法だという人もいるけど、そうじゃない。
何をやっていいかわからないからとりあえず叩いてる感じの人は是非、叩く以外にも方法があるってことを知ってほしいです。
ネットが本当にマスメディアとして認められるには電凸や祭りなどの手法を使っていたらいつまでたっても説得力がないんじゃないの？それに、大体においてネットの人たちの一時情報は結局テレビか新聞じゃない。
それではいつまでたってもテレビか新聞に代わる新しいメディアにはなれないのではないですか？というかその態度が結局「新聞、テレビなしには生きていけない」ということの体現になってしまっている。ネットで政治について語るのはそう言うことにつながるのでは。だからいつか記者クラブ制度や電波の権利が解放されるまでは、結局共存しかないんだと思う。マスコミを潰したいなら記者クラブや電波の権利について熱く議論するほうが簡単そうだけど…そう言う行動はあまり見られなさそうだから、やっぱりマスコミが感情的に嫌いなだけなのかなって印象を受けるので、残念だなぁと。そんな嫌い！って言う感情に巻き込まれて職を失ったらたまったもんじゃないだろうなあと思ってエントリーをあげました。人生初ホッテントリ。
横増田
>やり方を考えないと説得力がないんじゃない？ってネット側の人たちに言いたいんだ。
若手の官僚はマスゴミをただの揚げ足取りのカスだと思っているのが多いし
政治家も民主党ですら若手はネットよりが少なからずいるし、マスゴミの大好きな中韓を毛嫌いしているのも多い
>電凸、ネットイナゴ、祭り、そんな乱暴な（＝ある種マスゴミ的な）やり方では、ネットに肯定的な人ならまだしも否定的な人への説得力は皆無に等しい。
それは手段だよ。
元増田です。
まず言いたいのは、あんな乱文を読んでレスしてくれてありがとうってこと。
でも論理的でなければ未来に向かって行動しちゃいけないわけでもないとも思ってる。現にあなたみたいな優しい人がレスしてくれてるじゃないか！これは大きな進歩だよw
> 政治批判するなら、今から政治家になるなり、政治家の下で働くなりしてよくしていけばいい話じゃない？
いや大人になってからそういう人はたくさんいるよ。仕組みを見て自分なりにやってみたいとか言って議員秘書になったりする人。特に地方出身とか多いかも。そういう人に会うとすごく希望を感じる。
自分は、確かにやらないよりはやる方がいい。でもやらないならやらないなりに、やり方を考えないと説得力がないんじゃない？ってネット側の人たちに言いたいんだ。
>自分一人が入ったら変えられる、なんて思える人はよほど周りが見えていない人である。
コネを作って味方を増やすのはけっこう簡単だったよ？
けっこう簡単だからみんなにも勧めてみたかったんだ。
>マスコミを批判できるのは今のところ、ネット以外にない、と言える。
>ただ、ネットも、自分たちが正義と思っているところもあり、目に余る。
同意。
>常に信用できるメディアなんて、ありえない。
>いろんなメディアから情報を集めることで、メディアを批判的にみることで、初めて事実が見えてくる。
その批判の方法が稚拙だと言うんだよ。
電凸、ネットイナゴ、祭り、そんな乱暴な（＝ある種マスゴミ的な）やり方では、ネットに肯定的な人ならまだしも否定的な人への説得力は皆無に等しい。
批判の方法をもっと考えてくれよと言いたいわけです。
>これは、言っていることはわかるが、マスコミに自浄機能がないし、あなたが挙げたような方法は、一般人には非現実的だし、マスコミに直接抗議しても無駄だし、マスコミに反省をうながしこのままじゃいかんと思わせるような効果的な方法があるなら教えてほしい。
そう！それを一緒に考えてほしいと思ってエントリーをあげてみたんだ。
これからも、たまにでいいからこのエントリーのことを考えていい方法をたまに考えてやってください。
というか人手不足なので暇している人は制作会社に入ってノウハウ勉強しにこないか？別の所でそれを役立てようって魂胆で。そんで、みんなで結託して一気に辞めればある意味マスゴミにクリティカルヒットだよ！って言うのは実行しないでほしいけど、ただ配信されるニュースに文句付けるよりはそっちの方が学べることが多いよ。
追記
なんで?
>電凸やネットイナゴ、個人情報洗い出しという行動の正当化にたる理由にはならないんじゃないでしょうか。
そもそもなんでこれが悪なの?
>マスゴミ的行為をしていますが、それはやみませんよね。
やり過ぎになったら止めようとする意見も出てくるだろ お前みたいに
また内容に誤りがあったら訂正されるよ
マスコミにはそれが無いよ
よりましな本来的なマスコミになりたい人はいるのかもね
>マスコミの嫌いな部分が無くなるわけでもない
ネットには自浄作用があるよ
>ネットが台頭するとしてもエンタメ方面に限られて、依然ジャーナリズムなどは旧来のメディアがしぶとく生き残ると思ってます。
願望乙
増田です。
自分が言いたいのは、ネットの皆さんはマスコミの足を引っ張っているようで、結局は自分で自分の足を引っ張っているんだということです。
マスコミの足を引っ張っているとは思ってないよ。ちょっと釣りっぽいタイトルだったかな。
>トヨタなんて、日本の何パーセントって単位になるのでしょうけど、
>だから奥田氏の発言はチャラ・・・とはならんでしょう。
とはいえ、それが電凸やネットイナゴ、個人情報洗い出しという行動の正当化にたる理由にはならないんじゃないでしょうか。
相手に傷つけられた！→じゃあ俺らもあいつらを潰してやる、という負の連鎖で何が生まれるんだろう。
またネットはmixiで犯罪告白をした人間の個人情報を洗うような、まさにマスゴミ的行為をしていますが、それはやみませんよね。
結局自分たちがマスコミになりたいのかな、というのを感じます。
でもそんなことしてたら既存のマスコミの嫌いな部分が無くなるわけでもない。むなしくないか？と思うんです。
マスコミの代わりに何かが権力を持って台頭するかもしれないけれど、電凸や暴力的な祭りや旧来のメディアを一緒くたにして諸悪の根源としてアレルギー反応を起こしてしまうような今のネットがそれに成り代われるとは思いません。ネットが台頭するとしてもエンタメ方面に限られて、依然ジャーナリズムなどは旧来のメディアがしぶとく生き残ると思ってます。
