2021-01-04

緊急事態宣言が効かなかった時のB案はあるのか

なんだかまた4,5月頃の、具体的な根拠や明確な基準がないまま緊急事態宣言出そうな雰囲気あるけど、個人的にはもうそういう段階じゃない気がしていて、世間空気モヤモヤしている。

しか医療は切迫していて何かしら手を打たないといけないのは確実だけど、ハンマーダンスとかは初期の話であって、現実的ワクチンじゃ終息しなさそうな気配あるし、そろそろもっと長期戦に備える準備をすべきじゃないのと思う。

何より、GoToオリンピックに対しては「失敗した時のB案を考えろ!」と憤っている人たちが、緊急事態宣言や一斉休校については、それをしてもなお感染が収まらなかった時のB案を全く考えていなさそうに見えるところが引っかかる。

で、エッセンシャルワーカーとか含め、あらゆる人が一斉に引きこもるのはあまり現実的じゃないとした時に、変異株の感染力とかも考えると、緊急事態宣言出しても感染まらない、さてどうする?となる可能性が高い気がしてる。

そうなったとき緊急事態期間の延長や三度目の宣言みたいな話になると、もう世間ほとんどはついてこないと思う。クラスターが影に隠れるだけなのが目に見えてるし、海外郊外違法レイヴ感染増えたりしてるのと同じ道をたどりそう。

はてなーの皆さん方とは違って、世間の人って長期的な禁止とか制限に耐え続けられるほど強くないよ。

じゃあ何をすべきなのというと、制限補填ではなく、もう社会需要供給バランスを変えていくしかないと思ってる。

恐らく新型コロナウイルスはもう、今年中にワクチンとか自粛で終息するといいね、というレベル災害ではない。何をやってもたぶん2019年以前に戻ることはない。

となると、みんなもう忘れてるけど本気出してニューノーマルのための仕組みを作っていくしかないと思う。

具体的には、自宅で仕事とか娯楽が楽しめるような製品サービステイクアウトなどに対して支援金出すとか、宿泊観光業に関しては、止めてる間の補填というよりもむしろ、店じまいや別業態へのシフトチェンジに対してお金を出すべきじゃないかな。

北風と太陽的にいうと、外に北風吹かせ続けるより、家の中での生活を充実させて温めた方が人は籠るよ。

印鑑廃止のためにハンコ屋にお金払い続けたってキリがないのと同じで、今後ガッツリ変わるであろう需要供給バランスを変えていく最初ステップに対して支援補填した方が、長期で見ると現実的だと思うけどなあ。

なんか、政治グダグダへの不満が募ってるのはわかるけど、緊急事態宣言を出させることが最終目的になってる人が多くなりすぎてる気がして不安しかない。

これでダメだった時、あの時法改正をサボったからだ!とか、GoTo失策だった!とか過去への文句に切り替えて何も進まなくなる未来しか見えない。

追記野党は対案〜とか書かれてるけど、別に政権擁護でもないし緊急事態宣言に反対!というわけでもなく、緊急事態宣言発出を急ぐ人たちに一旦立ち止まって欲しいだけだよ。

追記2:ウッこれは自分の書き方が完全に悪いのだけど市井の人たちにB案を考えるべきと思ってるわけでもないよ

追記3:B案はより強制力のある外出規制に決まってんだろ的なコメントについては、

・娯楽とか会食は潰せても、エッセンシャルワーカーを中心に現実的に篭るわけにはいかない層は生じる

・それで終わりが見えなかった時/規制解除が即再拡大に繋がるような状況になった時の対策をすべき

と思う(ていうか本文で書いてる)

ただ冷静になって長期戦の覚悟をした方がいいよ、と書いてるだけなのにこんな斜めの方向からコメントがいっぱい来るとは思わなんだ。

いくつかのコメントについて:https://anond.hatelabo.jp/20210105013158

記事への反応 -
  • そのうちみんな、ただの風邪だろうと思う。それでコロナは終息しないけど、騒動は終息する。

    • そりゃインフルエンザのようになればそうだろう だけどもインフルエンザに感染したって 1〜2週間は出勤停止とかにならない? インフルエンザ治りました証明書を会社に提出とか そ...

      • そう思わないとやっていけなくなるよ。そのうち。

        • 精神的なものか

          • コロナなんて気分だろ。 テロの後に飛行機乗る人が少なくなったようなもの。

            • 俺はもしコロナに感染して2週間以上隔離されるのはやだね ワクチンができたとしても感染したら陰性になるまでは隔離されるからやだね

          • リスクを受け入れて、感染して生き残って後遺症に苦しむ方に賭けるってことだろ

        • そうすると平均寿命が下がるから社会が全体的に戦後初期の水準に向かって落ちていくんじゃないかな 犯罪率や市場規模なんかも含めて

    • ワクチンとかによって感染力が下がるなりすれば風邪と同レベルの扱いになる可能性はあるけど、インフルより感染力&死亡率が高いとなるとその扱いになるまで5年くらいはかかると思...

  • 本気出してニューノーマルのための仕組みを作っていくしかないと思う。 具体的には、自宅で仕事とか娯楽が楽しめるような製品やサービス、テイクアウトなどに対して支援金出すと...

    • ありがとう。 これで社会が良くなるのかどうかはわからないけど、制限と保障でなんとか終息させる、ということに頭が取りつかれてる状態の人は一回ちゃんと冷静になった方がいいと...

      • 宣言と補償で収束した後はニューノーマルや感染対策で済むけど、まず市中から消し去らないと実効再生産数、感染者数、死亡数が落ちないだろ。

  • 出せ出せいっていた緊急事態宣言も、いざ出るとなるとあれ止めるのは反対、これ止めるのも反対、と好き勝手言ってるからな。 結局は飲食店に時短要請する程度でお茶を濁しそうな馬...

  • まだ緊急事態 ""宣言"' じゃねーから、緊急事態 "'''''行動'"''''' だから

  • 緊急事態だー と宣言する だけになにかいみあるの?

    • あくまでも、自粛だからねぇ、各自がかってにやっただけ、ということに対して政府はなにもない。 自粛の要請については、べつだん、緊急事態宣言がなくても、お願いそのものはでき...

      • しかも日本の場合、風土気候の影響なのか自粛の影響なのか、まだ、根拠らしい論文がでたという話は聞かない。 根拠もないのに、また、自粛だー、とか、また緊急事態宣言だーとかい...

    • まあ、政権の支持率が0とかマイナスに達すると国が一旦無くなるので

    • 特措法読んでから、発言した方が説得力あると思うんだよな 意味がないとするだけの理由があるのかな?

  • 家賃制度を停止しろよ

    • 割とこれある。 すべての土地の国有化と債権化して家と仕事の班田収授をするしかないかも。 中国が独り勝ちになれば、そのうち世界もその方向に行くと思うけど。

      • ソ連由来の共産・社会主義は50〜70年くらいで設備投資の遅れが顕在化して滅ぶから…いや日本もそろそろその年なんだけどさ

        • むしろその時は中国が一番資本主義的な国になったりしそうだけどな。 経済だけなら日本よりよっぽど資本主義が根付いてる。

  • ■緊急事態宣言が効かなかった時のB案はあるのか なんだかまた4,5月頃の、具体的な根拠や明確な基準がないまま緊急事態宣言出そうな雰囲気あるけど、個人的にはもうそういう段階...

  • それは緊急事態宣言のB案じゃなくて緊急事態終了後の新しい生活様式 緊急のB案は無政府状態になる

    • そもそも論として、緊急事態宣言の効力がまだ続いているから、世界NO1クラスの成績を叩き出している。 どう考えても緊急事態宣言が不要な状況なのに、宣言をすることで悪化した場合...

  • B案「緊急何とかは効果がないと決めつけて、オリンピックを強行し、会食でステーキを食う これできまり

  • どんどんゴールポストが変わっていくな。追記芸。

    • 増田にそんなもの求めるなよ。反応もらいながら意見が整理されてくることだってあるだろ。

    • ヒトカス特有の現実無視した擦り合わせだな

  • 追記:野党は対案〜とか書かれてるけど、別に現政権の擁護でもないし緊急事態宣言に反対!というわけでもなく、緊急事態宣言発出を急ぐ人たちに一旦立ち止まって欲しいだけだよ...

    • 緊急事態宣言が効かないことに対するプランB(対案と解した)は、 緊急事態宣言をやめること、も指す。 流石に難癖だろ 効かなかったことに対するプランBなら、緊急事態宣言は発...

      • 「緊急事態宣言」だけが目的で中身やその効果はどうでもいい連中の典型だな これこそ難癖だと思うけどな 俺はあくまで文章にはこのように読む余地があるよ、こうも読めるよと言っ...

        • まあ、何でも良いけど冷静に論じたい人は、まず科学的・合理的に考えて確からしい、 そうである可能性が高いくらいの根拠を添えて話した方が有益だと思うけどな

        • デジタル大辞泉の解説 《plan B》これまで続けてきた計画が頓挫したときに発動される次善の策。代替プラン。 そもそもプランBは対案じゃないから、そう読んだ人がおかしいぞ

        • 国に危機が生じているのが緊急事態宣言の理由じゃねーの? 「問題では無かった」が理由で解除するならいいけど「解決が不能だから」で放り投げるってことは憲政の停止を意味しない?

    • 「緊急事態が収拾できなかったので諦めます」というのは対案でもバックアップでもないと思うんだが

  • 大変だな 最近、首都圏在住であることを明かしているブックマーカー幾人もが支離滅裂すぎるよな メンタルやられておかしくなってるようだから許してやってくれ

    • 嫌ンゴ許さないンゴ

    • 感染症の基礎知識が無い奴、国内ニュースになってから知る奴は陰謀論、ただの風邪論、ダブスタ探しばっかりで完全にイカれてんね

      • 「放射線の影響は、実はニコニコ笑ってる人には来ません。クヨクヨしてる人に来ます。 これは明確な動物実験でわかっています。 酒飲みの方が幸か不幸か、放射線の影響少ないんです...

  • で、エッセンシャルワーカーとか含め、あらゆる人が一斉に引きこもるのはあまり現実的じゃないとした時に、変異株の感染力とかも考えると、緊急事態宣言出しても感染止まらない、...

  • 年代別で隔離するのが効果的だと思うけどそれは社会の分断になるんだろうな。 飲食店に年齢制限というアイデアは出てないのかな。

    • 緊急事態の目的は感染を減らすことだから、元気な若年層キャリアを動き回らせるのが一番ダメ。むしろ動けない老人のみ許可した方がローリスク

      • 老人だけのクラブでもいいと思いますよ。検査が義務づけられたり入店が厳しくなるかも。 だけど高齢者と濃厚接触してる若者ってどれぐらいいるのか。

    • オペレーションが現実的に不可能に近いんだよ。 入店前に年齢証明出させてチェックして、ダメだったら断って、抵抗されたら警察なり役所の人間なり呼んで、ってのを全店舗でやり始...

      • そもそも年齢で制限してなんで感染が止まるのかって理屈が分からない

        • 感染を減らしたければ若者の行動が制限されるでしょう。 しかし重症になりやすいのが高齢者なのでまずそのひとたちが出歩かなければ 直接にコロナをもらうことはないと思います。

          • 自己責任社会の限界

          • 言ってることが意味不明 緊急事態宣言は感染を減らすことが目的だからほぼ無症状・軽症者の抑制が目的

      • 安全を安く提供できてた時代は終わるかも知れないですね。

  • ・市井の人たちにB案を考えるべきと思ってるわけでもないよ ・長期戦の覚悟をした方がいいよ、と書いてるだけなのにこんな斜めの方向からのコメントがいっぱい来るとは思わなんだ...

  • ステーキ会食は国民が次々に自衛隊の火葬場で灰になることに期待した祝杯なんだろうな anond:20210104173827

  • まあ金さえなんとかなるなら「全国の鉄道バス各社に補償と共に期間限定で完全操業停止」かなあ。地方のクラスターは局所的な油断のせいだから専門家を派遣して収めていくとして、...

  • B案も何も感染が爆発したほうが上級は幸せなんだろ 上級専用の医師がいるし 国民がはだしのゲンみたいにのたうち回りながら死ぬのをタワマンから眺めるのは、政治家や公務員の趣味...

  • 緊急事態宣言を出させることが最終目的 気のせいじゃない?

  • だから国債発行でインフレになるまではお金の供給が可能、 国民一人当たり毎月10万円給付でやってみろってずっと言ってるだろ

  • 報道されなければなかったことになるだけ

  • 「ヨーロッパに倣ったトリアージ」の採用かな コロナ対策に無頓着な人を単なるウェイと決めつけるのは多分正しくない

  • 冷静になって長期戦の備えができたはずの昨年夏に何にもしてなかった安倍自民の責任を問うところから始めようか 緊急事態宣言をどうすれば発出してどうしたら終わりになるのかの基...

  • 人員を削ってくる状況に対して並列で隊列組んで面であたるのはいたずらに犠牲だけ増やすので、死んだ数で得るものがあるなら別だが生存率を上げるのが目的なら活動人数の実数を減...

  • プランBというより、同時並行で進めるべき提案のように聞こえる。 現状、緊急事態宣言に予算を割くという話にはなっていないので、ニューノーマル体制の構築計画も同時に粛々と進め...

  • 常に考えておくべきなのだろうが、あまり悲観的になる必要もないと思う。 というのは、大阪や北海道が制御に舵を切ったとたんにそれなりに制御が 効いたから。東京・神奈川・埼玉...

    • 湿潤な北海道と木枯らしのせいでカラッカラの関東を同列に比較できるのか

      • 北海道湿潤いうても大概だぞ

        • 雪を知らんのか

          • 自分北海道と東京両方在住経験あるけど、北海道の特に灯油じゃない最近の暖房焚いてる屋内って結構乾燥してない?(灯油のストーブの家指してるんならすまん) 確かに関東とまでは...

      • 冷凍地域は空気中の水分はみんな凍って乾燥しまくりだよ。 インフルとか流行らないのは温度のせい。 室内暖かくしてるからって話なら人間の生息場所は全国どこでも同じ。

  • これめちゃくちゃ良いこと言ってる

  • https://anond.hatelabo.jp/20210104173827 これの続というか、リアクション。 予想外に多くのコメントがついてちょっとひるんだけど、ホントどっかへの批判というより、モヤモヤする引っかかり...

    • はてブから党派性がなくなる日なんて来るのかね インテリぶって偉そうにしてるダブスタだらけでうんざり あなたは市井の人々がプランBを考えなくていいと言ってくれてるけど 普段か...

    • いつもの日本らしく「病気は自己責任」「感染者は一人で勝手に死んでくれないか」これでいいだろ

    • ここだけの話、コロナは今年の4月以降、急速に終息しますから安心してください。 理由はよく分かりません。

    • 「ロックダウンを強めると感染が増える」って「タバコでガンが消える」論法の類でまともじゃないと思う

    • 私も専門家ではないので詳しくはないのですが、「インフルエンザ」というのは無数にあるウイルスの中のある種の型の総称である一方、いわゆる「新型コロナ」と呼ばれている「COVID-19...

    • 過去を振り返って文句言ってもウイルスいなくなんないから!!!緊急事態宣言始まる前からそんなんじゃダメだぞ!!!!!!

    • 過去を振り返って文句言ってもウイルスいなくなんないから!!!緊急事態宣言始まる前からそんなんじゃダメだぞ!!!!!! 出た出た、「今それどころじゃない!」で批判封殺奴...

  • コロナ対策でいちばんモヤっているというか、行政に対してもマスコミに対しても医師会とか有識者に対しても「おまえらここどう考えてんだよ」ってとこがまさにそこんとこで、 「こ...

    • 日本が長期戦だめって言われるのこういうとこよね すぐ終戦すると思ってんのw んで戦略練り直しとか水面下の準備とかしないっていう

    • 俺はなぜ時間軸が出ないかというと、主体性がないためだと考えている。 いつまでに収束すると見積もるかではなく、いつまでに収束させるかで考えなければアクションに結びつかない...

      • 主体は組織票と上級様だろ めちゃくちゃ主体性を発揮してるじゃねえか

    • 人類にとって未知のウィルスで、しかも各人の行動によって挙動が変わってくるようなものの正確な予測なんて、世界中の誰にもできるわけないだろう馬鹿じゃないの? お前の「10年続...

    • 医師会は「会」であって政府組織ではない 感染症の戦略を決定する団体ではない

  • あるわけねーじゃん。 国民が従わなかった、気の緩みがあった それでおしまいよ

  • そんなわけないだろ。死亡率が高すぎる。 新型でないただの風邪の旧型コロナよりインフルエンザの方が死にやすいが、それでも年間に1000万もの受診があって死ぬのが2000人程度。 https:...

    • 二倍でも割合が低すぎて誤差のレベルやん 10000分の1が2倍になったところで変わらん変わらん さて、今週はどこ遊びにいこっかな

      • ねえねえ、非国民て言われてない?(笑)

      • 個人にとっては誤差でも、一億を超える人口を抱えた社会にとっては大ごとだから、政府は社会を見て規制をかけるよ。まあ外出しただけで逮捕者が出たような海外のようにはならない...

        • 1日から家に引きこもってる。昨日はご飯買ってきた。なるべくお口チャックして生きてる。誉めて。

        • お前さんは、いつまで引きこもり生活を続けるわけ?

      • 受診者が40分の1くらいになった上で死亡している人数が倍なんだから、80倍だぞ。100人に一人くらい。抗体検査での感染率とPCR確定者の数を比較すると受診漏れも少ない。 anond:2021010506175...

  • トップに上りつめるような政治家や官僚が緻密で長期的な戦略やプランBプランCを考えてないはずはなく、 考えてはいるけれど開示していない計画や情報がいろいろありそう。 現状党派...

  • 「緊急事態宣言」という言葉のちからだけで引っ張って、根本的な情報があやふやなままで論を展開してるんだが、同じ「緊急事態宣言」という言葉であっても今回の中身は昨年春とは...

  • 将門の首塚の工事

  • 長期戦をやってもいいなら、小売や生産、インフラ、医療以外の出勤に、出勤税とかの課税をしてリモートワークを強制するとかじゃないの。 その税収は移動減で被害を受ける鉄道やバ...

  • 安倍晋三を守るために日本国民を人質にしてるのがいまの自民党

  • 東京の職業人の7割が飲食関係って誰かが言ってた。これをすべて移住させて田舎の工場で冷凍食品やフリーズドライの開発させるか農民させることにしたら一極集中問題も解消するし、...

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