2011-07-10

http://anond.hatelabo.jp/20110709015539

 「安全神話」という言葉に対する解釈が違うと思う。

>>そもそも「絶対安全」を喧伝されてきた、とか言われてるけど、そんな覚えなんて全然ないんだよね。原発見学に行ったこともあるけど、むしろ「絶対安全なんてことはあり得ないし、過信が最大の敵です」って向こうに言われたよ。

 「絶対安全は有り得ない」と口でいいつつ、事故が起こったとき対処真剣に考えていなかったら

それは結局危険について殆ど考えていなかったことと同じだと思う。

 原発立国のフランス日本対応が違う記事が二つある。

朝日新聞 2011年05月14日 朝刊 オピニオン1 

朝日デジタルには記事有り。7月中は無料なので確認してみて)

 フランスで以前、原発事故訓練を見学したが、そのリアルさに驚いた。参加者機器の状態などわずかな情報だけを与えられ、どんなトラブルが起きているか想像力を鍛える。既定シナリオに基づいて形式的な訓練を繰り返す日本と違い、危機感の差を感じた。

 富岡町人口は約1万5千人。約20キロ離れた隣村などへ全町民が逃げたが、避難計画は十分ではなかった。街なかは大渋滞し、普段は車の少ない山道にも長い車列。途中にトンネルや高架橋が多くあり、崖崩れなどがあればパニックだった。国も自治体東京電力もこれまで、部分的な訓練だけで、お茶を濁していたと思う。

放射線は身体にどのような影響を与えるか

福島第1原子力発電所事故を踏まえて~

http://niben.jp/or/kankyo/houkoku/h_20110328.pdf

ヨウ素剤のフランスでの対応について 31頁

特徴的なのはフランスですフランスは5キロ以内の圏内にいる家庭には,

全部,家庭配布をしているんです事故がなくても家庭に配布して,いざと

いうとき自分で飲める。5キロ圏内は学校にも配布しています。5キロ

ら10キロ圏内は,学校保育所に配布していて,希望すれば自分薬局

らもらえることになっています

日本は,こういう家庭配布は

全然やっていないんです。避難

所で与えるということになって

ます



フランス日本と同じように少数エリート原発についての決定権を握っているらしい。

フランス]電力の約8割が原子力サルコジは安全性誇示

http://globe.asahi.com/feature/110417/01_1.html

フランスでは原発事故がとてつもなく多い。8段階の国際評価尺度(INES)で下から2番目の「レベル1」の事故は、仏電力公社EDF)の原発だけでも2010年に74件、09年には95件あった。「レベル2」も両年で1件ずつ起きている。

だが、国民の関心は小さく、報道も少ない。高速増殖原型炉「もんじゅ」のナトリウム漏れ事故1995年)や関西電力美浜原発3号機の蒸気噴出事故(04年)など、「レベル1」の事故日本で大騒ぎになったのとは対照的だ。

フランスの鈍感さの理由は、原子力情報を一部のエリートが独占し、厳しく管理していること。そして、「地下資源に乏しく、エネルギーを確保するには原子力しかない」という国民意識だ。

 でも、日本は「もんじゅ」のナトリウム漏れ事故などで大騒ぎをしたかもしれないけれど、

福島原発での点検不正告発したGE社員名前を、経産省東電に報せたり、

省庁再編の時、原子力安全委員会経産省傘下に完全に入れてしまったり

新聞報道はあったよ。ちゃんと問題点を指摘していた。)

柏崎刈羽原発事故でのIAEAの指摘(原子力保安院と安全委員会が共に推進側の経産省内にある)にも

なんら対処はしていなかった。

事故の多いフランスに比べて、日本原子力エリート対応は甘いどころか何もしていなかったに等しいと言えるんじゃないか

というか、事故後の対処以前に日本はそもそも事故を防ぐ気持ちも希薄だったのではとさえ思う。

 

これはどうみても「絶対安全なんてことはあり得ないし、過信が最大の敵です」っていう人の態度では無いよね。

以前からの反原発派が指摘していた「安全神話」というのは

安全のために幾重にも対処していますと口で言いながら何一つしていないか

それとは正反対の事さえしてしまい、

しかし心の何処かで事故など起こるはずがないと信じてるかのような

原発管理側の「安全信話」、もしくは「安全信者」とも言うべき「態度」に名付けられた言葉だと思う。

 増田もその事を指摘したいのかもしれないけれど、

原発派の極端な例を一般化したり、

原発構造理論で安全性を強調したり

設計図では良くてもその通りに作られていなかったりきちんと点検されてないのだから

今建っている原発には当てはまらないという指摘は大昔からあった)

という、原発管理側の手法をそっくりまねても(そうよ、この方法管理側「も」というか、むしろ管理側の常套手段だった)

説得力はない。

むしろ、今までの圧倒的な非対称を無視しての物言い原発推進派を利する事にしかならないと思う。

記事への反応 -
  • 原発のこと、騙されてた!ずっとウソだったんだ!

    ものごころつくかつかないかの頃にチェルノブイリ事故があった。恐ろしい事故だという話は聞いていた。何千人、何万人、ともかく想像もつかない数の人が命を落としたと聞いた。同...

    • http://anond.hatelabo.jp/20110710113156

      http://anond.hatelabo.jp/20110709015539  「安全神話」という言葉に対する解釈が違うと思う。 >>そもそも「絶対安全」を喧伝されてきた、とか言われてるけど、そんな覚えなんて全然な...

      • http://anond.hatelabo.jp/20110710113156

        元増田です。 「絶対安全は有り得ない」と口でいいつつ、事故が起こったときの対処を真剣に考えていなかったらそれは結局危険について殆ど考えていなかったことと同じだと思う。 ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20110711063449

        http://anond.hatelabo.jp/20110710134838 http://anond.hatelabo.jp/20110709015539 http://anond.hatelabo.jp/20110710113156 を書いたものです。 勿論その点は責められて然るべき。ですがチェルノブイリと違って避難が...

        • http://anond.hatelabo.jp/20110711063449

          元増田です。 それは同心円での避難。あれだけの事故でただの「一律避難」さえさせない政府はさすがに先進国と言われる国では有り得ないのでは? 風向きが予測できない段階では同...

    • http://anond.hatelabo.jp/20110709015539

      自分は反・脱原発の立場だけど、突っ込まれそうなとこあるね。 http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/83047.html:プルトニウムとストロンチウムについてはまだまだ調査が足らず、今後より詳細な...

    • http://anond.hatelabo.jp/20110709015539

      炉心溶融にすぎずメルトダウンではないってずっと言ってたよ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20110709015539

      過去のニュース&記者会見でも漁ってみるかー

    • http://anond.hatelabo.jp/20110709015539

      そもそも「絶対安全」を喧伝されてきた、とか言われてるけど、そんな覚えなんて全然ないんだよね。 えぇー!?、うん十年間の間、危険性を指摘されるたびに「安全です」を繰り返して...

      • http://anond.hatelabo.jp/20110709214635

        元増田です。 「絶対安全」とは何か まず「安全」と「絶対安全」は違うということを理解して下さい。 新幹線は安全だ。 新幹線は絶対安全だ。 後者は間違いなく誤りです。事故が...

    • http://anond.hatelabo.jp/20110709015539

      ものごころつくかつかないかの頃にチェルノブイリ事故があった。恐ろしい事故だという話は聞いていた。何千人、何万人、ともかく想像もつかない数の人が命を落としたと聞いた。 ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20110709232326

        元増田です。 俺は当時高校生だったが、そんな話は聞いたことないぞ。お前の記憶違いか、当時の短絡による勘違いか、本当にそう聞かされたとしたら周りがおかしいのだろう。 「当...

        • http://anond.hatelabo.jp/20110710000626

          元増田へ。レスありがとう。言いたいことは十分に伝わってくる。怒りも伝わってくる。 以下、少し乱暴な物言いになるかもしれない。夜中で眠いので(暑くて眠れないのだが)、気に...

          • http://anond.hatelabo.jp/20110710024431

            元増田です。丁寧なお返事ありがとう。こちらも同じく暑くて眠れないので返事します。 一方で、「原子力村」の「ウソ」は、彼ら活動家とは届く範囲が違っていたし、時間的な長さ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20110710025519

              どうも。結局眠れずにいる。今日は蒸し暑いね。でも眠いよ。 ではなぜ「新幹線は安全です」「鉄道は安全です」「飛行機は安全です」は社会的に許容されているのでしょうか?なぜ...

              • http://anond.hatelabo.jp/20110710044348

                横からですので簡潔に。重大性が違う、と言いながら飛行機の安全でなく金融商品のリスクと比べるべきだ、という主張は全く理解できませんが(CERNのブラックホール実験開始前のアナウ...

              • http://anond.hatelabo.jp/20110710044348

                横からですが、どうにも論理が破綻しているのが傍目にひどくて書きます。 飛行機事故にあう人間にとってこれから乗り込む飛行機が事故を起こすかどうかの予測は立ちません。(予測...

                • http://anond.hatelabo.jp/20110710101923

                  同じく横からですが,下記の件は普通に「説明責任」の説明のための例示では? 説明のための例示は,その例示を何のためにしているのかを無視して読んでしまったら, 元の文意をゆが...

              • http://anond.hatelabo.jp/20110710044348

                本題と離れてすまんし、サンプルとして取り上げる中でもこの人はなんか性格もよさそうでそれなりに教養もありそうだからちょっと申し訳ない。 けど、なんでこんなにすっげーえらそ...

              • http://anond.hatelabo.jp/20110710044348

                元増田です。 君は思考が極端だね。まず、「差別」という言葉の使い方が極端すぎるよ(今は没交渉になってしまった「活動家」の先輩の言葉遣いを思い出す)。 いや、「差別」です...

      • http://anond.hatelabo.jp/20110709232326

        元増田へ。レスありがとう。言いたいことは十分に伝わってくる。怒りも伝わってくる。 以下、少し乱暴な物言いになるかもしれない。夜中で眠いので(暑くて眠れないのだが)、気に...

    • http://anond.hatelabo.jp/20110709015539

      関西の実家に逃げた俺ってどんだけバカだったのって感じだよね。何が「レベル7事故が日本で起これば日本終了」だよ。バカじゃないのか。理系の俺でも騙されてたんだもん。ひどい...

      • http://anond.hatelabo.jp/20110710015843

        元増田です。 バカだったら、あんな突っ込みどころ満載の大本営発表を聞いてて、逃げられないって。 それが「大本営発表」だなんて思ったことない(放射線なんて各地の大学・研究...

        • http://anond.hatelabo.jp/20110710024122

          風向きなどの運が最悪でも、検出限界以上の健康被害が100mSv被曝する前に逃げる時間はいくらでもあったでしょう。 100mSvが基準値なんだ。しかも閾値あり派ですね。それならただちに...

          • http://anond.hatelabo.jp/20110710041420

            (元増ではないけど) うーん、やっぱツボが違うのかねえ。 俺は政府発表を見ながら「やっぱあれだけの事故なら対応も混乱するよなあ」とか思いながら、生暖かい目で観てたもん。 明...

          • http://anond.hatelabo.jp/20110710041420

            元増田です。 100mSvが基準値なんだ。しかも閾値あり派ですね。それならただちに逃げる必要はないですね。 閾値あり・なしにかかわらず「事実」として100mSv以下での健康影響は確認さ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20110710130157

              それなら、政府・東電が把握できていないのに、結局あなたが避難する上で採用した情報源は把握していたのですか。 政府・東電よりも現場の状況にアクセスできた情報源などそう多く...

              • http://anond.hatelabo.jp/20110711021105

                元増田です。 それなら、政府・東電が把握できていないのに、結局あなたが避難する上で採用した情報源は把握していたのですか。 ????何をどう読めばそういう解釈になる?私は...

                • http://anond.hatelabo.jp/20110712010952

                  いやー。まめにレスくれますね。 私は皆が「情報空白」だとか「隠蔽」だとかいうのが一体なんの話なのかまるでさっぱりわかりません。「メルトダウン」隠蔽説なんてのはその最た...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20110713023012

                    元増田です。 「メルトダウン隠蔽説」についてはこういうことです。 全電源喪失が発生してから、東電が炉心溶融を(可能性があるではなく、ほぼ間違いないという形で)認めたのが...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20110714005634

                      レスが遅れてすいません。 ううむ。理系と文系の対立みたいな残念な方向に流れてきてしまいました。仕掛けたのは私のほうかもしれませんが。 京都弁?なのは一向にかまいませんが、...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20110715005718

                        元増田です。 大元の記事よりもレトリックが雑になってきているようです。 最初はそれなりにいい線いっていたのに、ここにきてもう投げやりというか、反論のための反論というか、...

    • http://anond.hatelabo.jp/20110709015539

      ブクマに書ききれなかったことをtwitterに書いたんですが、こちらにも転載しておきます。 http://twitter.com/kmaebashi/status/89742947817488384 http://htn.to/kS9Xjr 原発は、『絶対安全はありえないから...

      • http://anond.hatelabo.jp/20110710021743

        嘘つきかどうかとかレベル低い議論だな。 「嘘つきだからやめろ。それは道徳的に間違っているから。」 その場所は、技術論に踏み込めない素人が「絶対安全」(笑)な立ち位置で批判...

      • http://anond.hatelabo.jp/20110710021743

        元増田です。ブクマと併せてお返事しますね。 b:id:kmaebashi はてブ元に戻して 反原発派の一部がいっぱいデマを飛ばしているという点は同意(小出助教とかも)。脱原発の妨げにしかなら...

    • http://anond.hatelabo.jp/20110709015539

      もしあなたが本当に理系なら、サイエンスの話をしようよ 工学系なら、これから採用するべきテクノロジーの話ができるはず。 不安で誰かと話したいのは分かるけど、皮肉と煽りとイデ...

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      原発のこと、騙されてた!ずっとウソだったんだ! http://anond.hatelabo.jp/20110709015539上記の増田への反発を見ると、「反(脱)原発」とは原発推進派との闘争と考えている人が多いようだ。...

    • http://anond.hatelabo.jp/20110709015539

      そもそも,理系のリテラシー云々以前に 安全だと言われてハイそうですか じゃあなんで首都圏の極近距離に原子力発電所がないんですか? 川崎に原発があったっていいし,品川に原...

      • http://anond.hatelabo.jp/20110710223029

        じゃあなんで首都圏の極近距離に原子力発電所がないんですか? 川崎に原発があったっていいし,品川に原発があったっていいじゃない? 発電所はないけど原子炉はあるよ。 http://www...

        • http://anond.hatelabo.jp/20110710231928

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