2023-08-17

妻の姓にすると伝えて泣く親、キレる親

私は30手前の男で、弟がいる長男です。結婚の報告とともに、妻の姓にすることを伝えたら、散々な話し合いの末、父にはお前は親の気持ちもわからない幼稚な人間だ、”変”な人間だと散々罵られ、母には自分の息子でなくなる気がして悲しいと泣かれました。


皆さんならどうするか、ご意見を聞かせてください。


〈私の考えてきたこと〉

結婚した妻が夫の姓を名乗るのには「嫁入り」といった考え方が根底にあり、実際に妻が過ごした旧家を出て、夫の家に嫁ぐという、女性実態として夫家に従属することを姓を持って表してきました


これから夫婦になる私たちは、お互いに実家を離れて東京で過ごし、それぞれ仕事をしています結婚しても仕事上の名前は変えず働くつもりです。嫁入りも婿入りもしない、という考え方です。今はまだ実現していませんが、選択夫婦別姓が認められていれば検討たかもしれません。


ただし、これからまれるかもしれない子供のことも考えると、結婚してどちらかを代表者とした戸籍を作り、どちらかが戸籍上の名前旧姓とする必要があります


それは、旧家を去るということでもなく、相手の家に属するということでもありません。ただどちらかがどちらかの姓に合わせる必要がある、ただそれだけです。


どちらにするかを決めるにあたっては、様々な要素によって、ベター選択をすべきと考えます。例えば一方が国家資格などを持っていれば、変更の手間が増えますし、親から土地会社を継ぐ場合、同じ苗字であるメリットはありそうです。


ですが、私たちにはその要素がほとんどありませんでした。お互いに、本当にどっちでも良いねとなりました。


しかしここで、「世の中の大半は夫の姓にしているから、私たちもそうしよう」とするのは、女が姓を変えるもの!という男尊女卑的な価値観継承であり、あってはならないことです。※追記

また逆に、あえて多数派に反抗して妻の姓を名乗ろう!というようなアンチテーゼを主張したいわけでもありません。ただ、どっちでも良かったんです。


結果、私たちじゃんけんで勝った方の姓にしようとなり、妻の姓にすることになりました。じゃんけんというと軽慮浅謀に聞こえるかもしれませんが、私たちの中では、ただどちらかがどちらかの姓に合わせる必要がある、ただそれだけだったんです。くじ引きでも、あみだくじでも、なんでもよかったと考えています


〈妻側の意見

彼女は、結婚しても今の姓を名乗り続けたいものの、通例的に夫姓にすることにもさほど抵抗はなく、どちらでも良いと言ってくれています


彼女のご両親も、当然娘は夫姓になるものと考えていたが、妻姓のままでいてくれるならそれはそれで問題ない。私のご両親がいいならいいとのことでした。


〈私の家族の反応〉

上記説明を両親にした上で、納得してもらおうと何時間も話し合いましたが、冒頭の結果となりました。



人格否定するようなことも言われました。親の意見を聞けないのは人としておかしい、妻の姓にするなんて変な人間だ、お前は洗脳されてる、と。

追記


そんな罵詈雑言を除いて父の主張をまとめると

客観的には、今の名前(夫姓)のままでいるべき理由はない。が、心情的に受け入れられない。

希望としては、夫姓を継いで、これから名前(夫姓)を子孫代々発展させて欲しい。生まれてくる孫は自分と同じ夫姓であって欲しい。

③妻姓になるということは、ウチを出るという考え方しかできない。

④ これまで一家を背負ってもらいたい気持ちで育ててきたのに、裏切られた気持ちになった。

といったものです。


①について、私が姓を変えるべきでない客観的理由が出てくれば、考え直す必要があると伝えましたが、父もまた実家を出ていて、継ぐべき土地家業はないため、それは特にないということで合意しました。ただただ、受け入れられないそうです。


②について、私たち子供を作ることを前提にしている時点でがっつりセクハラです。閉口しました。※追記


③④については、家族の繋がりはどちらの姓になろうと変わらないよ。と何度も伝えましたが、理解を示しませんでした。例として挙げた話をすると、私の母は戸籍上父の姓になりましたが、我が家は毎月のように妻姓の集まりに出席していて、姓が変わることで家族の繋がりが失われるわけではないことは身を持ってわかっているはずです。ただそれが男に逆転すると理解できないそうです。


ちなみに他の家族ですが、弟は私と同じ考えを持っていて、姓がどっちだろうが何にも変わらないよね?というスタンスでした。


母は話を納得してくれた上で、夫の姓にこだわらない夫婦がいるのはわかるけど、心の準備ができていないので、貴方には夫姓でいて欲しいとしか思えないという主張でした。3回勝負ってことでもう一回じゃんけんしたら?って言われました。ナイスアイデアですね。


父の話は感情論ばかりで、言っていることはわかるけど俺の想いとは反する、というばかりでした。当然父の想いは尊重したいですが、それが男尊女卑的な思想実態に合わないイエ制度的な考え方を前提にしている以上、それを次世代に持ち込ませないのが私のやるべきことだとすら思えました。


双方折れずで議論平行線のまま終わりました。仕事のため東京へ戻る新幹線の車中で、これを書いています


〈今私が考えていること〉

普通に考えれば、彼女のご両親のご意向に沿っても、私の親が反対している以上、じゃんけんで仮に決めた妻姓ではなく、夫姓とするのが「人間らしい」選択なのかもしれません

ただそれは、全く私の話を聞き入れず、ただ自分の想いを押し付けた親を認めるということになり、その点に関して納得いかない自分がいます

夫姓にすることは、彼女に改姓させるのが申し訳ない程度の問題で、私の親も希望通りの大団円のように見えますが、姓への考え方は私たち夫婦+弟と両親で全く異なったままだと思います

これから結婚するかもしれない弟や、できるかもしれない私たちの子が同じことを相談した時、また同じように踏みにじられるんじゃないかと思えてきます

親の願望として、差別的・前時代思想だと思いながら素直に聞き入れてあげるか、時間をかけて説明し切ることを考えるべきか、悩んでいます

しかしたら、時間が経って親が自分たちで色々と考える中で、私の考えを理解してくれる可能性もあるんじゃないかと期待する自分もいます


皆さんなら、どうしますか?


私の考えは偏った、ヤバい、変な考えなんでしょうか?


父に私の考えを理解してもらうことは、不可能なんでしょうか?


親を悲しませないために差別的思考を受け入れることはやむを得ないと感じますか?


何卒、忌憚なきご意見をいただければと思います

長くなってしまいましたが、最後まで読んでいただいた皆様には格別の感謝を贈りたいと思いますありがとうございました。


追記

「世の中の大半は夫の姓にしているから、私たちもそうしよう」とするのは、女が姓を変えるもの!という男尊女卑的な価値観継承であり、あってはならないことです。 

この書き方は雑でした。女性の友人、知人の中には、結婚で姓の変更を強いられることに苦痛を感じると話している方も多く、男の私が女性に姓を変えさせることを当たり前に思ってはいけないと学生の頃から考えていました。思想が間違っているから、あってはならないと言っているのではなく、特定性別に生まれたことが原因で苦しむ人が少しでも減るべきと考えているところがこの発言意図です。


追記

私たち子供を作ることを前提にしている時点でがっつりセクハラです。閉口しました。

まり本題とは関係ないので、あまり言及しない方がいいかもしれませんが、補足です。

私たちまだ子供の予定はないと話していて、その上で父が(授かれるかもわからない)孫の姓が自分と同じ姓じゃないのはショックだと話していたのを見て、孫の顔が早く見たいと妻に迫る毒親と同じ不快感を感じました。セクハラというより、マゴハラ?産めハラ

ちなみに父は、孫が妻姓だった時に夫姓の時と同じように接せるかわからない。内孫と外孫は違う。と話していました。自分がここで親を立てて夫姓に従った場合、将来授かれるかもしれない子にも影響が及ぶんじゃないかと怖くなりました。勝手被害妄想かもしれませんが。


追記

説明が足りていませんでしたが、父は私がジェンダー論や男女平等思想洗脳を受けていると思ったそうです。私の主張は、人から見聞きしたことのほかに大学で学んだジェンダー論にも基づいていることを話しました。大学進学を後押ししてくれたのは父なので、父としてもそういう視点がある方が受け入れやすいかなと思っての行動でしたが、無駄でした。

  • 親の心情がまったく理解できないわけではないが、キレて言うことを聞かせようとしたり泣き落としに訴えたりする時点で毒親。 じゃあ妻側の姓を変えるとして、妻の両親が同じことを...

  • じゃんけんで決めれる軽いもんなら誰も不幸にならない夫姓で良くね? リベラルで理性的な自分に酔ってるだけにしか見えない。わけ分からん理屈こねて無駄に人を傷つけて勝手に生き...

    • なんだこいつ

      • 横からだけど、その程度の論点にみえるよ。

        • 論点は夫側妻側どっちの姓にするかって話ではなくて (実際妻側は夫の姓になってもいいと言ってるんだから、夫婦間の問題ではない) それをきっかけに両親が幼稚な品性であることが...

          • いやー、品が無い言い方だわ。 それをきっかけに両親が幼稚な品性であることがわかってしまってどうしましょうってことでしょ

  • 心情的なモヤモヤは理解できるけど、それを自分の中で留める努力をしろとしか言いようがないな。そもそも自分の姓は残したいから、嫁側の姓を奪うことをよしとするのは、いささか...

  • もちろん共同親権には賛成してますよね?

  • 軽い気持ち、浅はか、他人への見下し、無根拠な自負心が伺える文章だった。 数年後、似たような文体で離婚報告が投稿されそう。

  • 出来の悪い、村上春樹作品の登場人物気取り。

  • 父親も増田も意固地でそっくりだね。お母様が一番柔軟では(三回勝負の下り)。 意地VS意地、偏見VS偏見、予断VS予断、子供VS子供。

  • 論理的なコメント “私のご両親がいいならいいとのことでした。”夫「どちらでもOK」妻「どちらでもOK」夫両親「夫側姓を希望」妻両親「どちらでもOK、夫側両親の希望に従う」とま...

  • うわあ、中井治郎の『日本のふしぎな夫婦同姓』で書かれてたそのまんまだ 夫婦同姓制度(と妻側の改姓が94%に及んでいる社会的背景)を解説しつつ著者が夫側として改姓した体験を書...

  • 殴って躾けろよ

  • 自己犠牲ができるなら、「私は夫姓で良い。けれど、私の息子・娘は自由に選ばせること。その結果、相手姓になっても文句は言わないこと。」とすれば連鎖は切れるんじゃないかな。 ...

  • 増田と増田父でじゃんけんして決めたら?

  • 親が、泣いたりキレたりすれば子供は言う事を聞くんだから、次何かあった時も同様の方法で思い通りにできる。 って思ってるなら意地でも妻姓にするかな。 姓選択で折れたんだから、...

  • じゃんけんで決めるレベルのこだわりしか無いのなら、親の意見を受け入れればいいのに 一番非論理的なのはあなただよ

  • 自分より先に死んじゃう人の言う事聞いてたってしょうがなくね? どんなに優しくしても自分より先に死んじゃうし

  • 新しい戸籍を作る機会に夫婦で考えた新しい姓を名乗りましょう。

    • 思い切ってそれもアリだよなあ。「古いシステムの打破」って目的は達せられる。

    • マイナンバーの重要性がますます高まるな

    • 現時点の法律では新しい姓を名乗ることは禁じられていたはず。 例外はあるらしいが。(元893とか、元受刑者とか...) それは近親婚を禁ずる法律が絡んでくるかららしいのと、 とんで...

      • 名乗りたい性の人を見つけて結婚して離婚するしかないな

  • 夫側親以外全員がマジでどっちでもいいと思ってるなら多数決の考えとしては 夫姓にしてほしい 1 どっちでもいい 他全員 妻姓にしてほしい 0 で夫姓にすればいいじゃん

    • 最初からまともな話し合いができない相手との間では、そもそも「多数決」という民主主義的手続きに則る意味がない。 民主主義の根幹は話し合いだからだ。 やはりぼうr……

  • どうでもいいといいつつケンカするほど固執してる自分に疑問はないのか。 まあ好きにしろよ。

  • 夫婦別姓支持者か、夫の姓を名乗ることに反対する人の釣り記事かな?とも思った まあそれはさておき、増田側の姓にした方がよいと思うけどね 親のほうが先に死ぬとはいえ、嫁と増...

    • 夫がしっかりしてるなら、嫁と夫の親の関係なんかどうでもよくね?所詮他人だし

  • 最近自分も結婚したけど、自分の親(不仲)に妻の姓にすることを明確に伝え無いまま結婚した。 後で知ったときの反応が楽しみである。そこでキレるようなら縁切っておしまいや。 そう...

    • 自分もこの意見に賛成。 今は姓の問題だけど、今後、結納や結婚式や子供の性別や子の人数や母乳/ミルクや保育園や子の教育方針や習い事や進学先や持ち家/賃貸、一戸建て/マンシ...

  • 「どっちでもいい」と言いつつ夫の姓にする意見は認めないとは。 主観も感情も大事なことだよ、増田が本当にどっちでもいいなら、どっちでも良くはない人の意見を聞いてあげなよ。 ...

    • 意見じゃなくて恫喝だから反発してんだろ

      • じゃあ考えを改めた親が「嫁の姓にしろ!!!!」って恫喝したら反発して夫の姓にするわけ? どうせその場合は 「はいはいそんな怒鳴らなくても嫁の姓にしますよ」 って言うだけじ...

  • 自立しているのだから夫婦の問題に親が意見を述べるのがおかしい

  • 「第二夫人を連れてきたよ」 「おまえ子供は育てられるのか」 「やだなぁ第二夫人はセックス用の契約。自分の子供だって完璧に育つ保証なんかないんだから飯食わせて適当に公立にぶ...

    • 第二夫人の話とそれ以外の話ごっちゃにすんなよ きしょいな

  • これなあ。 罵詈雑言は無いけど、俺も結婚する時に妻の籍に入れることを考えてるって話したらすげー反対された。 そして面倒なことが嫌な俺は妻に「ごめんねぇ」といって自分の籍に...

    • どっちかの籍に入れるのではなく、新しい戸籍を作って両人が入るんだよ。

  • 現在の多数派ではないので両親が違和感を覚えることは理解しよう。 名字くらいで増田本人が何か変わる訳では無いが、受け入れるまでにもう少し時間が必要。 今後も良い関係を続けた...

  • >>①客観的には、今の名前(夫姓)のままでいるべき理由はない。が、心情的に受け入れられない。<< ここまで合意できた時点で親の側としては十分リベラルでしょ。 必要なの...

    • 優先されるべきは夫と妻の意志に決まってんだから そこにはこだわっていいだろ なんでそこの天秤が親の押しつけと釣り合うんだよ

      • どうでも良かったことが 親の意思によってねじ曲がって どうでも良くない事になってしまった どうでも良くない事になったのは 親の登場も関係はあるが 結局のところ、夫氏の中にある...

        • 価値観の衝突をプライドの問題って言ってしまうの脳みそ短絡すぎない?

          • 価値観が、「衝突」したの? 衝突しちゃったんなら、どうでも良くないんじゃね?

            • なんでそこ確認すんのかしらんけど もともと元増田は「どうでもよかった」なんて書いてないぞ よく読んでから出直してこい

              • お互いに、本当にどっちでも良いねとなりました。 しかしここで、「世の中の大半は夫の姓にしているから、私たちもそうしよう」とするのは、女が姓を変えるもの!という男尊女卑...

                • 追記① この書き方は雑でした。女性の友人、知人の中には、結婚で姓の変更を強いられることに苦痛を感じると話している方も多く、男の私が女性に姓を変えさせることを当たり前に...

  • ちなみに、夫婦別姓は真逆の思想だから あれは「姓」にアイデンティティを認める思想で 実際、そういう言説が普通にある(特に女の方に) 子供どうすんだよって話すと 子供が産ま...

    • 妻はもともと夫の姓になることに抵抗ないって書いてあるやろ 子供産む段になって急に自分の姓じゃないと嫌とか言い出さんやろが

      • ??? 日本語通じない、いつもの増田? 元増田も話題に出した、夫婦別姓の話をしてんだけど?

  • そこまで嫌なら籍は入れずに、事実婚状態でだらだらやって、 慣らすのか、諦めさせるのか、籍を入れないなんて!という別トピックでもめるのかしよう

    • 問題を先送りしてるだけではあるけど、時間が経てば何か変わるかもしれん

  • 「縁切ってもいいわ」とまで割り切れる増田なら、妻姓にすればいいとは思うんだけどね。元増田はたぶんそうはできないぽい。 元増田が見落としている論点としては、妻側の親は「(...

    • 前半部はとても納得感のある反論で、これ読んで元増田もいったん引いて考えられたらいいなと思う。 後半については、いや子供が成人してまだ「モノ」だと思ってるのやばない?アッ...

      • だからそういうふうに考えている人もいる(実際に増田の親父はそういうタイプ)んだから そういう人に対して「そうじゃないんだよ」って説得しなきゃいけないんだよって話だろ いる...

        • 別に説得しなきゃいけないことを否定してはないぞ 遅いなっつってるだけで

    • 子や孫をモノとしか見てない人ならそれこそ縁を切るべきとなるなあ

  • 親不孝をしない、って理由で夫側の姓にするのもありじゃないか? 実際に子をもうける予定であるのなら、まだ見ぬ子から(実質的に)祖父母を奪うことにもなるし……   俺も、第三...

    • 姓だけを考えればそれでいいけど、先行きが思いやられるってまさにこのことで、孫なんか生まれた日にはいろいろとやらかしそうで、破断になった方がいいのかもしれんよなあ

  • 増田の両親の姓を仮に「増田」とすると、 父は、初代「増田家」当主なんだわ。 父が人生のパートナーとして母と結婚したときから、初代「増田家」が始まった。 父も母も、その初代...

    • 初代ってことは祖父母が築いてきたものは捨てたんですよね 自分だけ受け継いで貰おうとか虫が良すぎないっすか?

    • その論法なら息子が新しい「○○家」当主になったってええやろ

      • 息子が新しい「○○家」当主となり、 やがて子供が結婚するとなって子供が相手の姓にしたいと言い出した時、 初めてあの時の親の気持ちが理解できるんだわ。 それがこの論法。

        • 元増田の価値観ならそれこそ息子が新しい姓を名乗りたいって言っても別に文句いわんだろ なにを言ってるんだ

    • 結婚したら姓が変わろうが変わらなかろうが親の戸籍から抜けるじゃん 真っ赤な他人だぞ

      • だからこそ、姓に残ることが重要なんでしょ

        • 苗字くらいで距離感なんか変わるかよ 子育てしてなくて子供に無視されてる父親みたいなこというな

          • まあ実際の所夫実家なんて夫(息子)が結婚したら縁遠くなるからせめて姓くらいは、ってなるのは分からんでもない 妻実家は結婚後も妻が孫連れて入り浸ってて「妻両親と妻と孫」で...

  • そりゃ当然の反応だし、相手の心が分からない幼稚な人間というのは正鵠を得た指摘だよ。

  • そりゃ当然の反応だし、相手の心が分からない幼稚な人間というのは正鵠を得た指摘だよ。

  • 名字が変わると家から離れた気がするってのは少しわかるけど はっきり言って時間が解決するから問題ない 結局は自分たちの人生なんだから納得のいく結論を選べばいい そこで他の意...

  • 洗脳されてるって嫁さんに洗脳されてるって思い込んでるって事よね 嫁の立場からしたらお付き合いしたくねーな 孫の姓が違うなら可愛くないって爺とかお付き合いしたくない 内孫外...

  • 自分とほとんど同じ立場、価値観でびっくりした。直接会って話したいくらい。 参考になるか分からんが、同じような人間もいるよ、という応援の意味も込めて書く。 自分は30後半。...

  • とりあえず「姓名」に関して増田の思想は”軽く”て、親の思想は”重い”ってことだけ覚えときゃよくね 箱(思想)の中身に何が入ってるかわからなくて意味不明に重くても、重いも...

  • それは親に無駄な戦いを挑んでしまった時点で負けたと思って、姓だけ親の言う通りにして実家とはのらりくらりと距離を取るべし。

  • ブコメに「じゃんけんで決めるくらいどうでもいいなら親に従って夫の姓にしてもいいじゃん」みたいの沸いてるけど頭おかしいのか? じゃんけんで決めたのは「どちらの姓にしなけれ...

    • はてなはネトウヨの方が多いぞ いつまでリベラル優勢だと思ってるの

  • こう言うことになるから男が結婚で姓を変えるのはまだまだ難しいんだよな。 親と戦ったのは尊敬するよ、ほんと。 ただ妻がどっちでもいいと言ってるなら変えてもらったらいいんじ...

  • 追記まで読みました。実家を離れて東京にいるということは、実家はそこそこの田舎なのか。 田舎だと内孫・外孫の意識が強いところがあるから、面倒だね。 この段階でこんなことを言...

  • 親の世代の女は家を出る覚悟で嫁いだんだから 理解してもらうことを考えるなら「夫が姓を変えても何も変わらない」より「婿に入る」と宣言した方が楽な気もするけどな、納得するか...

    • 相続どうするか 姓が変わっても相続権はなにも変わらないぞ

      • 相続権は変わらないとしても、話し合いの指揮とか喪主とか「まあ長男だろ」みたいなのが 長男が妻姓だとふわっとするんだよな 別に毎回話し合えば良いんだけどね

        • 長男という続柄が変わるわけじゃないから制度上はなにも変わらん。 まあ遺言書から外されるとか感情的な部分での影響がある可能性はあるが。

          • 私の周りではなんとなく家の名字を名乗ってる最年長が取り仕切る風潮を感じてたわ 地域差とかもあるんだろうけど 家を出たなら口出しするな、みたいな 制度というより、家に関わる...

            • うちの親戚とかだと故人と同居してた人間が仕切ってたな 家を出たなら口出しするなという意味では似たようなものか

    • 食事会で乾杯なんてする機会ある??

      • 両家集まる場でも軽く挨拶とかしないの? ぬるっと始まるってこと?? カルチャーショックだわ…

  • 洗脳されているといえば洗脳されている。 そもそも家父長制というのは一族を守る制度であり、先祖は子孫へと土地や資産を送り、子孫は墓地参詣により先祖を顕彰するという先祖と子...

  • そんなに理解されないと嫌か? 俺だったら父親がそこまで受け入れがたいのであれば、迷わず夫の姓を選ぶ。 そもそも名前なんてどうでもいいって思ってんだろ?なら尚更相手が嫌がる...

  • 妻の姓にしたけど、親の意向も何もなく普通にした。 結婚するのは親じゃないし、親が死んだ後も我々の人生は続くので親の意向なんて聞きもしなかった。

  • 多少フェミとリベラルっていうか左派の思想に傾いてるかなぁ リベラル左派的な発想は、現代社会的には正しいお作法とされてるけど、絶対的な正義ってわけじゃないよ。

    • 誰が絶対的な正義って言ってるんだよ。脳内のサヨクと戦うな。

      • 左派って基本そういうスタンスでくるじゃん?

      • こんな長々とプライベートの話を開陳するなんて 自分を正義だと思ってなかったらまずやらんだろ。 「お前が正しい」という声が返ってくると思ってるから書いてんだよ。

  • 事情は全く違うけど、俺もじゃんけんで妻の姓になったよ。 一応、事前に両家の親に話は通した。 両家とも「どっちの姓でもいいよ。好きにしなよ」という返答だった。お互いが新郎新...

  • 泣き落としや、変わったやつだというのはほんとにおかしい。親御さんが何歳の方かわからないが50代や60代だったとしたら相当幼稚な考えのかたとはおもう。 これが70代後半以降であれ...

  • 大学で学んだジェンダー論 まさにイデオロギーに染まってるわけで、洗脳そのものなのだが。 洗脳された人間は洗脳されていることに気づけない。

  • 私もカッコいい妻の姓にしようとしたけど、 親父から少し説得された。 おふくろは何も言わないけど、少し寂しそうな顔をしていた。 一日考えた結果、妻の姓はやめたよ。 「せっか...

  • 私もカッコいい妻の姓にしようとしたけど、 親父から少し説得された。 おふくろは何も言わないけど、少し寂しそうな顔をしていた。 一日考えた結果、妻の姓はやめたよ。 「せっか...

  • 追記含めて読んだ   みんな書いてるけど感情論vs感情論だよなこれ これが ・似た者同士の親子だから ・夫婦別姓問題は感情論でしか解決できない のどっちかは分からないなぁって感想...

  • https://anond.hatelabo.jp/20230817094740 ↑の件。そこそこややこしい経緯を辿ったパターン。 結果、二人が納得していればいいんじゃないかなと言う話。 シンプルに言うと以下の二点。 ①妻は...

  • 一度決めたことを覆すのはかなり不信感をもたらす行為だから、余程の必要性とかそういうものがないとやらないなあ。 あと、元増田のこれ↓ これから結婚するかもしれない弟や、で...

  • 俺はかっこいい方の姓にすると昔から決めてる もし妻の方の姓になるとしたら、親の理解とかはいらないので事後報告する

    • じゃあ、姓の自由化をすればいいじゃん。夫婦別姓にこだわる必要ないよね。

    • かっこいい姓ってイシュトヴァーンとか?

  • 黙っていれば分からなくない?説明する必要ある? お父様お母様は意見を求められたから言っただけですよね。 自分が正しいと確信しているなら何も言わずにやればいいのに。 でもも...

  • ブコメ見てたら案外両親尊重派いてびびったわ。 夫婦が決めることに親が口挟むことがそんなに当然のこととして思われてるとは…

  • なぜ親の承諾を得ようとするのか 夫婦の間の事柄なんだから夫婦だけで決めればいいじゃん 親からの金銭的支援が無くなると困るとか増田に書いてない事柄があるんじゃないの?

  • どうでもいいときのデフォルトの選択である夫の姓じゃなくて妻の姓を選んだ時点で 世間的にはどうでもいいから妻の姓を選んだと思われないし 親子仲悪かったと邪推されてその訂正は...

  • 「私のご両親がいいならいい」ってことは、この状況では妻の両親も反対してるってことだぞ どっちに決めるもお前の自由だが、そこは軽く考えない方がいい 妻の両親の立場に立ってみ...

  • 追記がただの後出しじゃん。

    • しかも都合の悪いツッコミはスルーしてるあたり幼稚なガキだわね

      • 突っ込まれそうな所を隠して書いてるよな、きっと。セコい男だ。

  • モヤモヤしてはてブ100字では足りないので書く。 1点目、増田両親は息子が姓を変えたいということを想像しない程度には保守的で、でも増田や弟は別にどっちの姓にしてもよくね?と...

    • 元増田は「主体性」とか言う幻想に取りつかれてる人間にありがちな言動をしてる 自分の決定に対して異なる思想の他人が意見を言った時 まず、その思想が許せないという判定が下され...

  • 父の方が論理的だな 田舎だから世間体的に嫌な思いをするんだよ 親には実害があるってこと 都会にいる夫婦には関係ないけどね そのデメリットを補完する何かを提案しなけりゃ「納得...

  • やっぱり夫側の姓にしますってなったらはてリベがブチギレしそう

  • anond:20230817094740 これを読んだとき、男女逆とはいえ自分が書いたのか?と思うほど同じ状況でびっくりした。今どきの結婚あるあるなんだねえ。 自分は元増田とほぼ同じ経緯をたどり、...

  • 我が家とちょっと状況似てるので自分語りさせて頂きます。 うちは事実婚にしました。住民票の続柄に未届配偶者記載をしてます。 双方の兄弟姉妹構成やら結婚=夫姓への疑問やらも...

  • 子供の頃から癇癪を起こして周りの人間をコントロールして生きてきたんだろうね 癇癪を起こした子供を甘やかすとこうなってしまうのだ😭 バカガキは殴って躾るに限るぜ🤛

  • 増田本人の思想はよくわかったけど、自分なら親がそこまで言うなら彼女に自分の姓を名乗ってもらうかなー。 親が憎いとか嫌いってんでもなければ、自分なら世話になった親にそんな...

  • 国家一種公務員だったとき同僚の男性が同僚の女性と東大出のもの同士で結婚したんだけどためらいなく男性が女性側の姓に改姓してたなぁ。 理由は「女性側のほうがちょっと珍しい姓...

  • 妻側の姓に変えた当事者だが、自分の母親の反応はこれに近かったね 特に俺の場合は片親かつ兄弟無しだったのでかなり抵抗感を示された ただ、改姓して数年経つが、説得に時間をかけ...

  • 夫婦どちらの姓にするか、ということよりも、夫婦の性を決める際に親の意見を尊重すべきか、という問題。 尊重する必要あるなら、尊重すればいい。 例えば今後も良好な関係を築きた...

  • 増田の両親が親目線で感情論を展開しているのに対して、増田は子供目線で理屈を展開してるんだから心情を理解できないのは当然だと思う。 増田両親の心情を理解するためには「もし...

  • 夫の姓にした方がいい。 理屈・心情的には妻の姓にしたいところだけど、そうすると今後親の考えが通らなかった時、全部そのせいにされてしまうと思う。 例えば、親の子でなくなる...

  • ここまで揉める手間の打診段階なら増田の苗字で結婚して一件落着でも良かったんだろうけどさ、そんだけ好き放題言われたらもう妻の姓で結婚して分からせてやった方がいいんじゃな...

  • 頭でっかちで意固地になってるのは親譲りみたいだな。 増田に書いてはてなーに相談なんかする前に、妻と妻の両親と相談しろよ。 「うちの両親は夫姓がいいみたいで大騒ぎになっちゃ...

    • そらそうだ。「元増田先生の次回作にご期待下さい」って思ってるだけだからな。 アホが自滅していく様を眺めるのは最高の娯楽。 ましてや、結婚なんて幸せ極まったイベント絡みだぞ...

  • 新妻妻子 と 新夫新郎 が結婚するとするじゃん?   新夫妻子 を姓名判断することは今からでも簡単にできるじゃん? 新妻新郎 も姓名判断できるじゃん? んで、どっちがよりよ...

  • 「妻の姓にしようと思ったら親に反対されたり親戚に詮索されたり! だから別姓制度が必要なんです!!」みたいなネタ こうやって手を変え品を変え次々と出てくるわけだけど ひとつ...

  • 両姓を続けて新姓を作ってはどうか(どうせ前後で揉めるけど)

    • 海外だと結婚した時に両方の姓を名乗る習慣のところもあるね 日本では少ないが、結婚して増田岡田を名乗った事例が有名

  • うちも本籍の住所でさんざん揉めたわ 私の実家にするのが一番合理的(夫が転勤族なので現住所は避けたい、私の父母は健康で若いため各書類の代理取得ややり取りがより長年容易にで...

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  • >孫が妻姓だった時に夫姓の時と同じように接せるかわからない これめっちゃきもいよね 可愛がる時に苗字なんて誰も呼ばないのにさあ そもそも決定権ある増田夫婦に講義するならま...

  • 元増田→変えたい 元増田父母→変えないでほしい 元増田妻→どっちでもいい 元増田妻父母→どっちでもいい、元増田の父母が良ければ   この親あってこの子在りってやつだな。 そう...

  • 今の結婚する世代とその親世代なら価値観のギャップはよくある話だと思う。 自分(男)も結婚によって姓が変わることへの抵抗は全くなくて、 妻に「どっちでもいいけどどうする?」と...

  • 当方30前半男で妻の姓に変えた。 なんてことはない、引越ししたら役所行って住所変えるのと同じ。 当然親にも相談せず事後報告。夫婦で決めたことだから。 いつまで親に囚われてるの...

  • 私も似たような考えで妻の姓に変えました。一部の女性が男性姓に変わることで自分が無くなる気がするという意見を耳にすることが稀にあります。私自身も20年近く妻の姓でいることで...

  • アンチテーゼとして苗字を妻性にする意味が発生した時点で親に従って夫性になるのが無理になってしまうかもしれない、無駄な軋轢をうむだけだと分かっているのに…… でもアンチテ...

  • 幼馴染が27歳のとき増田と同じで彼女の姓になっての結婚をしようとして、幼馴染の両親(とくに母親)が大反対し保留になりそのまま結婚できず33歳で結局別れた。 別れた時、幼馴染の...

  • 子供のことを考えると法律婚が必要って意味がわからなかった。 親が未婚でも住民票上で事実婚にして、同居もしていれば困ることなんてないよ。

  • 自分も最近結婚したのだが、しばらく姓をどうするか悩んだ期間があった。結論から言うと夫(つまり自分)の姓に合わせて欲しいと妻にお願いした。 二人とも姓をどうするかに大き...

    • 投票ねえ 「とりあえず教科書的に同性婚や別姓に賛成はしておくけど、別に投票先を左右するほどのネタじゃない」って奴が多数派なんだからどうしようもないでしょ それともまた国連...

  • もう見ていないかもしれないが、海外で別姓婚すればいいと思う。 https://www.tokyo-np.co.jp/article/121713 増田の親は、増田の名前を変えたくないだけで、増田妻を改姓させたい訳ではなさそう...

  • なんか違和感あるな。 増田は妻側で、夫の両親を説得に行ったら拒否されたって話だったりしない?(だったら何だって話だけど)

  • 自分とこの親はこの増田みたいに騒がなかったけど、夫が今になって「日本で暮らすなら、ぼくも日本人の姓にした方が仕事がしやすいのでは?」と言い出した。 anond:20230817094740 後で変...

  • ウチも嫁の苗字にしたけど、周囲には事後報告で終わり。わざわざ実家に報告して拒否られたからって何?ずいぶんとご両親を大切にされてるんだね。

  • で。そろそろ決着ついた?どっちの姓にしたの?

  • 順位 ブクマ タイトル カテゴリー 1 2067 ゲームさんぽの次に見るべきYouTubeの教養コンテンツ 増田 2 2048 家を建てたときのはなし(追記あ...

    • お疲れ様です

    • カテゴリー違くね? タグじゃね

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    • No. ブクマ数 タイトル カテ(タグ) 備考 1 1429 ホストやってたけど普通はサイコパスになれんよ 増田 2 1327 東京に住んでいない俺がどこで文化を享受しているか ...

      • お疲れ様です!

      • 俺の書いたの、一つも入ってなくて草 俺の人生は文学じゃないんだなぁ ちょっとは気の利いたこと書くか

        • 投稿時間帯とか2-3ブクマがつくのを18時頃の人が集まってくる時間帯にするとか工夫してみたら? 曜日は金曜土曜のスマホ触ってそうな人が多そうな曜日にして あとよかったらリンク貼...

          • ブクマは数100とかは付くけど、ネタ増田とかが多いからかな 自分のネタはもう尽きた 書いた増田↓ おパンツとは言うのにおブラジャーとは言わないのは国難 https://anond.hatelabo.jp/2023112...

            • ブクマ700の経験あるけど、過去の知見を使ったお役立ち情報増田だったので、 こういうサラッとした短文ネタ増田で支持を得られるのは尊敬するわ おパンツはわざとらしすぎてゴミカス...

            • 売れない芸人の大喜利レベルだよな。もっと役に立つ記事とか勉強になる記事とか書けよ。低学歴か。

      • 増田文学まとめって2022年だけ抜けてるんだよな 誰かまとめてくれないかな、俺は技術力も読解力も不足してるのでパス

        • 簡単にパスしないでくれ 文句だけ言ってフリーライドするのは今日でやめにするのだ ①スクレイピングツールoctpusで「https://b.hatena.ne.jp/entrylist?url=https%3A%2F%2Fanond.hatelabo.jp%2F2022&sort=coun...

      • 4本入ってた。去年は低調だったかな。 今年はもっと頑張ろう。

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