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はてなキーワード: パトとは
俺が前に書いた表題の床屋談義について（http://anond.hatelabo.jp/20100923234530）。
暇なはてな民の方々からそこそこ意見が寄せられてきたのでここらでみんなの意見を踏まえつつ再論する。人によってはＳＦという言葉に過剰反応したり、「ＳＦロボットアニメ」の定義がわかんねえよとの声があったが、語義を巡る議論に深入りするのは主眼ではない。ここでは差し当たって「巨大なロボットとそれを指揮するキャラクターが物語の中心となる近未来アニメ」という意味として便宜的に使わせて頂くのを許して欲しい。近所のレンタルビデオ屋にある「ＳＦロボ」のコーナーはこれで並んでおり、一般的な認識ともそう離れてないと思う。（これだとたとえば、「鉄腕アトム」や「攻殻機動隊」は近未来だけどＯＵＴとなる、一方で「パトレーバー」はＩＮとなる。）
で、上記のように定義づけると、「トランスフォーマー」のように「テレビくん」で販促しているようなキッズ向け作品に関しては好調なものはあるものの、従来の大きな柱であった「アニメージュ」で取り上げるようなティーンネイジャー以上をターゲットにしている部類では、陳腐化は間違いない。
たとえば最も有名なタイトルであるガンダムシリーズは、作品数の減少が顕著だ。９０年代には「Ｖ」から「∀」まで５つのテレビシリーズ（加えて複数のＯＶＡ、映画）がリリースされた。しかし、００年代に入ると、テレビシリーズの新タイトルは「ＳＥＥＤ」（続編含む）、「００」の２つだけだ。
ガンダム以外にも、90年代には「エヴァンゲリオン」「機動戦艦ナデシコ」など今も語り継がれる新タイトルのヒットがあった。今冷静になって振り返るとこれロボット出す必要あんのか、という作品までロボットが登場していた。具体的には、「神無月の巫女」や「エスカフローネ」、「サクラ大戦」（これはアニメというよりメディアミックス作品だが）などだ。００年前後までは「ロボット」は登場人物を引き立たせる定番の構成要素だったと言っていいかもしれない。
しかし00年代にはいって、男の存在を抹消した萌えアニメの隆盛と入れ違うようにしてＳＦロボットアニメのプレゼンスが消えていった。中でも象徴的な出来事は07年の「グレンラガン」だった。久しぶりにガイナックスが制作するＳＦロボットアニメで、内容的な出来も（個人的には）期待を裏切らないものだったが、その影響力は同時期に放送していた「らき☆すた」の方が完全に上回っていた。「エウレカセブン」や「創聖のアクエリオン」は、事前プロモーションやメディアミックスで力をいれていたものの、作品としてはことごとくコケた。この２作品が今でも人々の記憶に残っている理由は、アニメの成功ゆえではなくパチンコで行きを吹き返したおかげだ。
結局、世紀が変わった当たりからＳＦロボットアニメは定番タイトルの続編が少なく新タイトルもろくなヒットが出てこなかった、ということになる。
はてな民からのコメントに、「企業が興味を示さなくなったから」というのがあったが、これは結果と原因を取り違えている。企業側の主導で消費のトレンドを作るのは電気製品などではよくあるが、アニメのトレンドは消費者が主で企業が従、がこれまでの流れだった。重要なのはなぜ消費者が興味を示さなくなったかだ。
それは「２１世紀の現代に適応できた新しいＳＦロボットアニメ像を提示できていないから」。繰り返しになるが、やはりこれが一番大きいと私は思う。「ロボが出てくる未来のおはなし」だけではもう飽きた、というわけだ。前回のエントリに対し、別のはてな民も『電脳コイル／ゼーガペイン見たときに思ったのが「これ、ロボアニメである意味あるか？」だったなぁ』と回顧している。ＳＦ的な未来世界の中に「巨大な人型ロボット」の存在は間違いなく時代遅れになりつつある。
実際、ストーリーはすでに出尽くされ感がある。たとえば、
14歳の少年・早瀬浩一は、ある日“事故”により、少女と出会い、巨大人型メカ「ラインバレル」を手に入れた。何も出来ず、正義に憧れているだけだった少年の周りは、彼が圧倒的な力を手に入れたことでめまぐるしく動き始める。新しい仲間と出会い、友人と別れ、守るものを背負い、自らを囲む世界と向き合い、やがて少年は成長してゆく。
これは２００８年に放送された「鉄のラインバレル」のストーリー紹介だが、これにたいして海外の掲示板にすら「俺たちは同じようなアニメを幾つもみてきたんだよ！」って放送当初からキレていた人がいた。
設定や描写も現代では通用しなくなっている。空気のない宇宙でバキュンバキュンする銃撃戦は１５年前までならＯＫだったが、今そんなことやったら恥ずかしくて目も当てられない。ネットでも炎上する。それと、お互いを「○○少尉」とか軍隊風の呼称で呼ぶことも、あのコクピット内の絵面（ごちゃごちゃした巨大なマッサージチェアみたいなところに腰かけて膝の横辺りにある操縦桿を握る）もそう。そもそも２足歩行があれだけ一般的な形式であり続ける工学的な理由は何？陸上を移動するならば足よりも車輪の方が機能的じゃね、と外人でなくてもそうツッコミたくなる。
もっと根本的に、少なくとも目の肥えた「大きなお友達」にとってはＳＦの持っていた神通力が衰退したことも大きい。前回のブクマコメントにあったように、ＳＦはかつてテクノロジーの未来を提示する役割を果たしていたけど、今やSFにその力はなくなってしまった。小さな通信端末はもちろん、ファーストガンダムでアムロがいじくっていた電子書籍端末も今年Ｉｐａｄが出てきた。２０世紀にワクワクしていた未来技術の世界は、２１世紀の今になって確実にワクワクできなくなっている。深刻なのはそれを２１世紀の私たちがワクワクできるような形に上手くリニューアルできていないことだ。「ＳＦロボットアニメがどうこうより科学の発展に大した希望をもたなくなった」という悲観的なコメントもあった。
だから結局、オーソドックスなＳＦロボットアニメが受入れられなくなってきたから、今はなんとかして新しいそれに代替するＳＦのあり方というか表現方法を模索してる、という段階なのだと思う。１つの流れとしては、『プラテネス』みたいな、自分と割と身近な人が宇宙に行って、みたいな話だ。ロボットなんてシロモノをあえて登場させず現実的な想像力で捉えられる範囲で、人間同士の関係を描写する。もう１つの流れは、ＳＦロボットアニメの突飛さをあえて逆手にとり、腐女子的な暴走ノリを表す手段として借用する流れだ。ちょうど「コードギアス」がそれをやって大いに受けたし、近々放送される銀河美少年のやつもおそらくその形だと思う。「ガンダム００」？あれは本来やるべきワクワクするような未来世界を提示できずに単純な現代の延長でお茶を濁した失敗作であり、ＳＦアニメの屈服だ。
http://anond.hatelabo.jp/20100324034034
の元増田です。
追記の形にしましたが、流れてしまったので改めて投稿します。
大学生は一度はインドに行け、みたいな話を聞いたことがあるけど、インドには何か学生にカルチャーショックを与えるようなものを感じた？
ご質問有り難う御座います。
カルチャーショックは感じると思います。
私にとっては日本と比べてあからさまな格差が見られたことでしょうか。ヴァリエーションが凄いです。
たとえば、ニューデリーの繁華街コンノートプレイスでも、海外ブランドの店から、パリカバザールの雑多な店、
南のジャンパト通りにひしめく土産物店といろいろな店があります。アーケードに商品を並べる露店やバクシーシ
を求める人もいます。車で移動すると、信号で止まるたびに寄付を求める人がいます。夜になると、路上で寝る
人々も各所でみられます。
交通手段も、タクシー、オートリキシャ、バス、メトロとありますが、新しい車両もあれば、日本では整備不良
で取り締まられそうな車も数多く見ました。バイクの家族五人乗りもよく見ましたし、南の国道では現役のラクダ
もいました。大八車も現役で、いろいろな種類の車が混在しているためか、渋滞がすごかったです。道の整備も所
によりまちまちで、車に乗るときは舌をかまないように注意する必要があります。継続的に費用をかけないとイン
フラは維持できないことがよくわかります。
交通手段といえば列車で、長距離夜行列車は、セカンド、スリーパー、三等冷房スリーパー、同二等、一等と
細かいクラス分けがあり、駅での待合室の有無もそれによって変わっています。夜の駅では、入り口やホームで
毛布にくるまっている人がたくさんいます。
ホテルもバックパッカーのドミトリーから大理石造りのミッドレンジ以上までランクによって設備が全然違い
ます。大都市と地方の格差も大きいです。デリーとムンバイではちょうど良い安宿がほとんどありませんでした
（私は個室バスでホットシャワーが出るかどうかが一つの判断基準になると思っています）。
街のにおいやレストランやホテルの衛生についても日本と全く異なります。ガイドブックにのっている所でも
羽音がうるさいのや黒いのやいろいろな虫がみられます。ヤモリも日本の都会ではほとんど見ないのではないで
しょうか。停電も頻繁で、食事中やシャワーのときにまっくらになるとびっくりしました。あと、食事はインド
人向けのものは大体とてもとてもとても辛く、お菓子であればとてもとてもとても甘いです。日本のインドレス
トランはノンヴェジ（肉OK）が多いですがインドではヴェジの方が多い気がしました。味付けも日本人向けに甘
かったんだと思います。
日本は規制のためだと思いますが、最低限の底が抜けたようなものが目に見える形ではあまりないような気が
します。ビニールシートハウスはあっても、そこに子どもを含め家族が住んでいるという話は聞きません。社会
が確保できる最低限度について現実的な見通しというものが、規制をどうするのかという話には必要なのではな
いかと思いました。
インドに行って良かったと思うのは、そのような格差を見るだけでなく、変化を求める人々の動きにも触れら
れたことでしょうか。汽車の中では、日本で働き口はないかと聞いてくるエンジニアや大学生とも話しましたし、
海外や州を越えた出稼ぎの話しもよく聞きました。ニュースでは、女性に三分の一の議席を確保する留保政策の
審議が話題となっていました。それには指定カースト・部族の席も設けられる予定なのだそうです。
観光名所で特に印象に残ったのはアーグラのタージマハルとヴァーラーナシーのガンジス川です。タージマハル
は写真で見るよりずっと大きく、綺麗です。ヴァーラーナシーは、本当に川に浮いているbodyを見たときの衝撃も
あるのですが、川の近くに行くと迷路のような町が広がっていて、独特の雰囲気があります。どちらも現地に行っ
てみないと、テレビや写真では、その感覚はわからないと思います。
インドのいろいろな場所に行って思ったことは、インドは人も場所も気候もいろいろあって一概には語れない
ということなので、誰もがカルチャーショックを受けるのかはわかりませんが、面白い体験はできると思います。
私にとっては安いほうが印象が強かったのでその方を強調していますが、大都市であれば、クレジットカードが
使える辛くないレストランも、自家発電機を備えているホテルも、新車のハイヤーも、便利な国内線も、バック
パッカー的生活に比較すると目の玉が飛び出るような価格ですが、日本国内旅行に比べれば安く利用できるので、
どのようなインド体験をするかはその人次第ではないでしょうか。
試験的な試みとしてやってみます。
今夜22時までに寄せられたトラバに答えられるものだけ回答します。
追記
大学生は一度はインドに行け、みたいな話を聞いたことがあるけど、インドには何か学生にカルチャーショックを与えるようなものを感じた？
ご質問有り難う御座います。
カルチャーショックは感じると思います。
私にとっては日本と比べてあからさまな格差が見られたことでしょうか。ヴァリエーションが凄いです。
たとえば、ニューデリーの繁華街コンノートプレイスでも、海外ブランドの店から、パリカバザールの雑多な店、
南のジャンパト通りにひしめく土産物店といろいろな店があります。アーケードに商品を並べる露店やバクシーシ
を求める人もいます。車で移動すると、信号で止まるたびに寄付を求める人がいます。夜になると、路上で寝る
人々も各所でみられます。
交通手段も、タクシー、オートリキシャ、バス、メトロとありますが、新しい車両もあれば、日本では整備不良
で取り締まられそうな車も数多く見ました。バイクの家族五人乗りもよく見ましたし、南の国道では現役のラクダ
もいました。大八車も現役で、いろいろな種類の車が混在しているためか、渋滞がすごかったです。道の整備も所
によりまちまちで、車に乗るときは舌をかまないように注意する必要があります。継続的に費用をかけないとイン
フラは維持できないことがよくわかります。
交通手段といえば列車で、長距離夜行列車は、セカンド、スリーパー、三等冷房スリーパー、同二等、一等と
細かいクラス分けがあり、駅での待合室の有無もそれによって変わっています。夜の駅では、入り口やホームで
毛布にくるまっている人がたくさんいます。
ホテルもバックパッカーのドミトリーから大理石造りのミッドレンジ以上までランクによって設備が全然違い
ます。大都市と地方の格差も大きいです。デリーとムンバイではちょうど良い安宿がほとんどありませんでした
（私は個室バスでホットシャワーが出るかどうかが一つの判断基準になると思っています）。
街のにおいやレストランやホテルの衛生についても日本と全く異なります。ガイドブックにのっている所でも
羽音がうるさいのや黒いのやいろいろな虫がみられます。ヤモリも日本の都会ではほとんど見ないのではないで
しょうか。停電も頻繁で、食事中やシャワーのときにまっくらになるとびっくりしました。あと、食事はインド
人向けのものは大体とてもとてもとても辛く、お菓子であればとてもとてもとても甘いです。日本のインドレス
トランはノンヴェジ（肉OK）が多いですがインドではヴェジの方が多い気がしました。味付けも日本人向けに甘
かったんだと思います。
日本は規制のためだと思いますが、最低限の底が抜けたようなものが目に見える形ではあまりないような気が
します。ビニールシートハウスはあっても、そこに子どもを含め家族が住んでいるという話は聞きません。社会
が確保できる最低限度について現実的な見通しというものが、規制をどうするのかという話には必要なのではな
いかと思いました。
インドに行って良かったと思うのは、そのような格差を見るだけでなく、変化を求める人々の動きにも触れら
れたことでしょうか。汽車の中では、日本で働き口はないかと聞いてくるエンジニアや大学生とも話しましたし、
海外や州を越えた出稼ぎの話しもよく聞きました。ニュースでは、女性に三分の一の議席を確保する留保政策の
審議が話題となっていました。それには指定カースト・部族の席も設けられる予定なのだそうです。
観光名所で特に印象に残ったのはアーグラのタージマハルとヴァーラーナシーのガンジス川です。タージマハル
は写真で見るよりずっと大きく、綺麗です。ヴァーラーナシーは、本当に川に浮いているbodyを見たときの衝撃も
あるのですが、川の近くに行くと迷路のような町が広がっていて、独特の雰囲気があります。どちらも現地に行っ
てみないと、テレビや写真では、その感覚はわからないと思います。
インドのいろいろな場所に行って思ったことは、インドは人も場所も気候もいろいろあって一概には語れない
ということなので、誰もがカルチャーショックを受けるのかはわかりませんが、面白い体験はできると思います。
私にとっては安いほうが印象が強かったのでその方を強調していますが、大都市であれば、クレジットカードが
使える辛くないレストランも、自家発電機を備えているホテルも、新車のハイヤーも、便利な国内線も、バック
パッカー的生活に比較すると目の玉が飛び出るような価格ですが、日本国内旅行に比べれば安く利用できるので、
どのようなインド体験をするかはその人次第ではないでしょうか。
その１ http://anond.hatelabo.jp/20100318123002
その３ http://anond.hatelabo.jp/20100318200421
タイトルマッチを戦うときは
ゴングはいらないセコンド一人
すぐに呼びましょチャンピオンを
コントの流れが止まったときは
ボディアタックくらわせてきても
ここも最後の方まで決まらず、行き場に困ってたジャンポケ投入。決まらなかったのは「悪霊退散！」的なネタってぜったい誰かやってるよなあと思ったから。その人たちいれたいけど私わからない！みたいな。
同級生 二十年前からつるんでる
麗しの何千年昔の王女様
その名をお貸しください 僕らのネタに魅惑の色気ください
タイトルにかぶせられそうだし、コンビ名が「何千年前」とかあながち間違いでもないしクレパトファンが最近周りに多いし、彼らにするにはさほど迷いはなかったんだけど、決めてからが長かった。
ネタがわからんのでニコニコで見始めたら面白くって一時間近くぐるぐる回っちゃったり、結局それは歌詞に一ミリも生きてなかったり(笑)
きらいきらいめくらないで 真赤になっちゃうから
とろけるような言葉 耳元で言わないで
すきすき君の事が 世界で一番だから
そばにいるだけで私 バニラビーンズ増えちゃう
「どの面下げてそんなこと言えるのよ ブス！」
「ひどい！そんなこというなんて！」
「だって本当のことだもーん。ブタ柄……ぷぷ」
「縦読みドコー」的なコメントがきてたのですが、やっぱり元歌縦読みあるの？歌詞作るとき気になってぱっと見た感じ調べてみた感じ、見当たらなかったからスルーしてしまったのですが……
おどろぉ 周太 ケンちゃん
これで決めるぜ
俺たち すべり知らず
だまにゃんダンス
ノーコメントである。
…あ、前回の「ガッチャ」気づいてもらえてとても嬉しいです(笑)
京浜東北線伸ばす あなたが憎らしい
跪いてお嘗めよ つぶれた東京タワー
そうだおそれないで みんなの岡部
ゆけ みんなの岡部 まもるため
ここも本来歌詞ない。でも尺長くてもったいないので、歌ってた人の歌詞参考に替え歌。前半は「禁じられた遊び」、後半はアンパンマンか。
おちゃだんせっかくAGEAGEだし入れたくって、アメリカンアンパンマンのネタがあるから後半にしようと思ったのだけどいつのまにかこんなことに？
カメラは寄らないでください
じじじ自虐はもうしません 追いかけたいのは
仲良しアイツらじゃないから
たどこおさんは「北関東あたりのゲーマー」ってことに今はなってるけど、文字数の都合上。カメラはシチサントーク中の話！
後半は一ライスファンとしてのただの希望。でもきっとそうだよね。
漫才愛する想い 一つだけ叶えたら
誰も目立ったキャラのいない 三組が揃ってしまったよ
タモンズとか井下好井とか入れたい人たちだったんだけど、それぞれ単独ではうまく入るとこがなかったので。
まさかのITIですよねー
うまうまうまうま……
（あの馬のお面のやつ）
原曲も「ウサウサウサウサ……」ってずっと言ってるだけだった。
ボイフレはもっとテンション高いとこでテンション高くいれたかったなあとはちょっと思う。元歌詞がなんか純粋無垢なんだもの…いじりにくい！
どこまでも俺らはゆくよ
連続で難易度たかかったよー。素直に頭文字をとってノンスモさん。
好きなんだけど、むずかしいなあ。
図書室さ隠れて 女子のふりして 告白するんだ
私が生で見たことあるのってこのネタくらいしかないから素直にそのまま行ってしまったんだけど、反応見るにメジャーじゃない？なんてこったい＼(^o^)／
綾部さんが「女の子とドラマみたいな出会い方したい！」とか言って、「図書室で偶然同じ本に手をのばして触れ合ってドッキリ」をやろうとなり、「あなた…私のことが見えるの？」と又吉さんが図書室の幽霊かと思いきや「教頭です」で終わった記憶があるのだけどー
つるっと・すべって・おっこって
つるっと・すべって・おっこって
つるっと・すべって・おっこって
アゲサゲライブもやっちゃった
つるっと・すべって・おっこって
つるっと・すべって・おっこって
つるっと・すべって・おっこって
アゲサゲライブでやったった！
YATTA! YATTA! チョットトレイン
YATTA! YATTA! サファリパークだ
YATTA! YATTA! ポンコツ二人
YATTA! YATTA! ツッコミ一人
スリッパ片方あればいい エブリバディセイ！ YATTA!
今はわからないことばかりだけど
信じるこの道を進むだけさ
タンクトップも芸名も構わない
笑いを逃すもんか
何期だかわからん、先輩なの後輩なのどっち？感を出したかったんだけど、国語力のなさにて挫折。替え歌むずかしい。ここにきて思い知る。
こっちはボーボー ぼくボーノです
吉村がんばる ラメにも負けず
寝起きダメなボーノさんはライスシチサン「起こしまSHOW」のネタです。
吉村パラソル好きだからまた使っちゃった。
これいい？だめ？
やーなんか文字数しっくりきたからさあ……
合いの手いいなあー「長田 長田 かたはばおばけ！」
裏９期の中で 存在感あげたい
なんか喜んでもらえたぽくて嬉しい。
2ヶ月という期間を考えると
あれは絵に描いたもちかな。
やはり細部にこだわる路線に変更しよう。
赤服デモ（反独裁民主戦線-ＵＤＤデモ）情報 26
4 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:39:18 ID:0LRZFhg.0
ディンデンの方からものすごい黒煙があがってるよ
5 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:40:00 ID:0F0X//DA0
13日 20:20
撮影者タイ人
M79 3発爆発 ラチャップラロップ通りにて
http://www.youtube.com/watch?v=JMlMkQyMaBU
怖っ。
6 ：5：2010/05/15(土) 19:41:35 ID:0F0X//DA0
14日でした。昨夜の爆発の動画です。
7 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:42:51 ID:hF49PSKI0
>>4
一度消えかけたのに、またはっきりと煙が見える。
8 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:43:29 ID:jqHQ4otA0
タイには兵役があるというが、顔つきをみると見事に中華系がいないな。
みんな色黒。なんかあるんだろうな。
9 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:44:10 ID:R9T.S8520
そろそろクロ服がでてくる時間帯ですな。
昨日みたいに獅子奮迅のAKA乱射で軍を撃退するのでしょうか？
10 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:44:59 ID:0LRZFhg.0
前スレからですが、あまりにもすさまじいですねラチャ情報さん
気をつけてくださいよ
866 ：ラチャ続報：2010/05/15(土) 18:57:47 ID:lDdvxzvs0
走り出したので、やれやれと思い午前中の死者の画像を
アップしようとしていたら外で大声がするのでベランダに
出たら、うちのコンドーの入口にタイヤと竹でバリケードを造営中。
１００バーツずつ渡して場所の移動に合意。お前らほんとに金だけ。
バリケード壊して移動中に今までにないすさまじい銃撃が始まり
鳴りっぱなしになっている。
男ども（近隣住民と赤服）はうちのコンドーの敷地内に転がるように
逃げ込んで、ガソリンスタンド前で撃たれた死体も引きずってきた。
今までの鬱憤を晴らすかのような兵士のものすごい銃撃です。
兵士がコンドー前まで侵攻してきて、動くものはすべて撃っている。
見境なくなんでも撃っている。
40 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:55:49 ID:Eehbn5Tc0
何回兵隊使えば気が済むのか。中途半端なんだよアピは。
42 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:57:11 ID:jDm1i7v60
というか、今の時期、プラヴィハーンや、南部情勢に政府は神経注いでられないから、今攻め時だと思うんだけど、
パッタニー解放戦線の方々や、カンボジア軍の方々は何をしとるとですか？
46 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:58:45 ID:jqHQ4otA0
プラヴィハーンはともかく、南部情勢ってこれまでも政府がまともに神経を通わせていたとは思えない。
50 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:00:19 ID:aYSgNUg20
アビシットは白兵戦に頼るから、軍や警察にムダな死傷者が増える
援護のため、爆破力の強い投擲弾を多用して、ある程度、赤服を壊滅
に追い込んでから、兵を投入するべきでは？
51 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:00:29 ID:jDm1i7v60
6時だけど、ラチャはどうでっか
53 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:02:23 ID:jDm1i7v60
ランナム当たりは外国人も多い住宅地だからさ、あまりに破壊力高い兵器は、一般を犠牲にしすぎでしょ。
正式な退避勧告出してないから、やっぱりまずいんじゃない。
56 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:03:18 ID:Eehbn5Tc0
銃声はやんだね。殺し過ぎたんだろうね。
57 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:03:45 ID:1VGgsM0w0
一斉放送来たね
63 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:06:05 ID:/IeMl9TE0
59 今始まった。。
65 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:06:36 ID:2F9muXaA0
市民が亡くなったのは赤服と反赤服の衝突によるものらしい
69 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:08:39 ID:L/hDTKxc0
75 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:11:58 ID:ZLO4ewoI0
一斉放送、問題の地域に立ち入った場合の処罰の量刑の報道だったと思います。
77 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:12:53 ID:WMcZpkVI0
アヌサワリー方面で断続的に黒煙が見えるんですが。。
81 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:15:29 ID:ZLO4ewoI0
>>76
具体的に立ち入り禁止区域に入った場合の量刑と、それに付随する重い罪だと
懲役何年でとかなんかそういうんだったよ。
要するに行かなきゃいいって事だ。
82 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:16:01 ID:0LRZFhg.0
ランナム又始まったぞ。
88 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:17:47 ID:uTh82X4U0
NHKのニュースでラマ9のフォーチュンタウンが映ってたんだけど、
フォーチュン自体が閉鎖されてるのかな？
閉鎖はMRTの駅だけ？
96 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:21:33 ID:BANjsNBc0
ラチャ 凄い銃撃戦だ、、銃声がやまない、、
98 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:23:13 ID:jqHQ4otA0
ラチャって、軍が定めた四角形の外側ですよね。
その外側に出てこれば容赦はしない。
かといって内側にいては兵糧が。。。
白旗あげて出てこない限りはダメってことですね。
102 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:23:45 ID:0LRZFhg.0
今銃声止んだ。
103 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:23:52 ID:dV/wtoqo0
genobangkok 今のラマ4だそうです。写真が来た。http://brizzly.com/pic/2G2D
これみるとバンコクは戦場だってイメージが定着しちゃうぐらいインパクトあるよ。
108 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:28:41 ID:0LRZFhg.0
ランナムから引っ越します。
114 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:32:08 ID:e4xSkHdE0
明日の朝まで軍隊が前線を持ちこたえてくれるのを祈るだけ。
まあ、デモ隊の分際で軍隊制圧するわけにもいかんだろうから勝ったところでせいぜいにらみ合いか。
123 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:35:48 ID:aYSgNUg20
「伏せろ！さもないと射殺する」と叫ぶ兵士。
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/asia/100515/asi1005152020005-p1.jpg
124 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:35:59 ID:TazD04ok0
ラチャの住人を蛇蝎の如く嫌っていた例の親のスネ齧り元・留学生は、今の状況を見て高笑いしてそうですね。
125 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:36:23 ID:1IOYtD660
128 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:38:44 ID:0LRZFhg.0
ディンデンから巻き上がっている黒煙すごいな。
このへん一帯をおおいそうだよ。
129 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:39:24 ID:hF49PSKI0
ディンデンの煙がドンドンパワーを増してる。
どうなってるか？？？？？？？？
気合入れて見に行こうかな。
134 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:41:30 ID:R9T.S8520
煙幕で視界不良にして進撃をさせないつもりだろ
そして煙幕の向こうでクロ服がスタンバイ。
もうM７９ではすまない。RPGが火を噴く。軍は多数の死傷者をだし敗走。
135 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:41:43 ID:K46WR3q60
136 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:41:43 ID:iM/VroSk0
>>124
138 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:42:08 ID:.Vtp1VQk0
今危険なのはバンコクの一部の地域に限られてると思うのですが。
非常事態宣言の出ている他府県いますが全く平和な日々をすごしてます。
140 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:42:51 ID:0LRZFhg.0
ディンデンの黒煙
今日未明に破壊略奪されたバンコク銀行のATMの前あたりだと思われる。
141 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:42:55 ID:WAmr0Urw0
ディンデーン炎上
http://blog.livedoor.jp/shuma0719/
145 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:44:46 ID:jqHQ4otA0
うちはプロンポンですが、いつも通りですよ。いつもより外歩いている人も多いみたい。
146 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:45:34 ID:LDCln9Wg0
また一斉放送みたいよ！！
147 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:45:51 ID:ETPsDsWU0
プラトゥーナムに住んでるタイ人の知人が今朝撃たれて亡くなりました
あの辺、ラチャプラロップ許可なく通行すると容赦なく撃ってるようです
149 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:46:07 ID:dV/wtoqo0
muri_bkk むむ、うちの方にも近づいてきた…。クローントイ交差点に赤組集合中。 via: @js100radio
150 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:46:29 ID:ZLO4ewoI0
>>145
外出禁止とか軒先が戦場とかの事態に備えて買出し中の人じゃない？
私もさっき行って来た。
最悪2週間位は家から出れなくても問題ない。
155 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:50:12 ID:R9T.S8520
あちこちにクロ服が分散してるのに意味がない作戦。
実際攻撃したらエンポリに再集結してもいいしどうにでもなるわな。
UDDも既に作戦外エリアに別働隊が大勢いるんだろ
158 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:51:04 ID:EwEmmDBY0
さっきラチャ近辺に住む友達に電話したら、ランナムをバイクで通ってきたと言っていた
戦闘地域は入らなかったみたいだが、血のあとを住民が水で流してたと言ってた。
でも、この中に住んでいるといえば、封鎖地域に入れてくれるみたいだね。
164 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:54:19 ID:aYSgNUg20
軍筋によると、バンコク中心部の元首相派占拠地域から北へ約２キロ離れた
ラチャプラロプ地区で、治安部隊と同派支持者の銃撃戦が終日続いた。
目撃者によると、現場に居合わせたトラック運転手や通行人らが巻き込まれ、
２人が死亡した。緊急医療機関は、衝突が多いため死傷者数の把握は難しく
なっているとしている。
http://www.asahicom.jp/international/update/0515/images/APX201005150006.jpg
182 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:05:36 ID:9dQM1xww0
>>147
うちのスタッフも昨夜銃撃で死亡しました。赤シャツではなく、その辺の住人です。
今日アリーまで遺体を引取りに行ったのですが、安置室には10体を超える遺体がありました。
実際何人死んでいるのでしょう。政府発表だと数が少なすぎるような。
いい加減でやめてほしいものです。
183 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:07:25 ID:0LRZFhg.0
182さんの知人は赤服ではなく一般人だったのですか。
巻き込まれてしまったのですね。
147さんの友人は赤服ではなく一般の方だったのですか？
191 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:12:35 ID:sZTlBUNw0
ラマ４道路では赤服が遊び半分みたいに威嚇の花火(音が強烈)を打ち上げてるが、
軍隊に実弾攻撃されるかもな？
192 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:12:37 ID:e18BrklM0
正しいかどうかは別として、治安維持のために市民の反感を買う報道はしないだろうな
なくなった無関係の方々の冥福をお祈りします
193 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:12:51 ID:ETPsDsWU0
>>183
赤服ではありません
195 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:13:42 ID:R9T.S8520
伊勢丹前の本隊の映像みた。
赤ん坊とかキツイよ。
196 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:14:49 ID:PW2BdBLk0
軍はさっさと撤退しろよ。
こっちに発砲するなよ、危ないじゃないか。
198 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:16:38 ID:R9T.S8520
まったく無力なデモ隊は伊勢丹前にいる。ここだけは絶対攻撃してならない。
201 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:17:59 ID:sZTlBUNw0
ラチャプラソン占拠している赤福たちは「今後自分たちがどうなるか」なんて考えていないんだろうね。
202 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:18:06 ID:dV/wtoqo0
>>196
他人の事を気にも留めない国民性が、市内破壊をものともしないだろう。
軍は国王の臣下。バンコク都内(市内じゃない都内だ)が戦場になろうと
気にも留めないだろう。
205 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:18:55 ID:PW2BdBLk0
通りを通るものすべてに発砲している。
206 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:19:46 ID:dV/wtoqo0
>>200
できもしない発言をするべきではない。
赤福の要求はアピの退陣だ。要求を呑むということは
いこーる即ち王権への侵害に他ならない。
207 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:19:48 ID:sSkOqYUE0
5時過ぎからラマ４の戦争が始まったかな。
兵士も撃たれたという。ｂｙ ネーション
210 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:20:58 ID:R9T.S8520
もう迷惑だから広範囲の封鎖だけはやめてほしい。
選挙したほうがこんな大騒動起こすより１００倍ましな選択だった
211 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:21:08 ID:1GIIUohs0
軍も仲間がやられて段々本気になってくるな。
214 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:22:15 ID:68p7TS1.0
政府は、一昨日から、指定エリアから無関係の人は出るように警告してきている。
赤が武力を行使している時に、一般市民がうろつくのはあまりにも危機管理ができていない。
危険地区には立ち入らない。
危険地区に住んでいるものは出歩かない。
222 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:27:47 ID:ZLO4ewoI0
>>216
金が欲しかっただけのタクシンの方が一体いかほどマシなんだか。
223 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:28:05 ID:6ZCgrpm20
今回の問題の根本がわからなくなってきた…
224 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:29:00 ID:rZV.ZQ3I0
>>183
会社の近くでタイ人同僚と食事してのち、帰宅途中に巻き込まれたようです。
充分注意はしていたはずなんですけどね。
>>186
多分そうでしょうね。去年もいろんな噂が飛び交いましたが
今年は物証をもろに見てしまいました。でもどこの新聞にも乗っていないんですよね。
自分たちが着いたときにも別の遺体を棺桶にいれて運び出していました。
遺体を棺桶に入れる前に対面させてくれたのですが、その部屋には金属トレー
に載せられた遺体が10体以上、どれも普段着で、被せ物もなく並べられていました。
227 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:29:52 ID:68p7TS1.0
政府の11月14日選挙提案をのまなかった理由は、リーダーたちの保釈が認められなかったからだ。
自分たちが刑務所に入りたくないからと、政府の提案を蹴り、こうした事態を招いたわけだ。
236 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:33:51 ID:LBE.5GRo0
赤服が報復のため、この３、４日中、デパート等の公共施設を爆破する噂がながれています
が、誰か関連情報ありませんか？？
240 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:35:26 ID:/r5kA0560
ランナムにアパート借りようかといくつか目星をつけていたんだけど
ダメになっちゃった・・・
飲食店や買い物できる店がいくつかあって
でも兵士が銃持ってうろうろしていない地区ってどこですか？
日本を発つ日が目前に迫ってるんで・・・・
241 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:36:25 ID:R9T.S8520
アビシット政権は総選挙するならバンコクを戦場にすることを選んだわけだが
ようするに選挙で負けるぐらいなら皆全員負けてしまおうとする焦土作戦なのであった・・
242 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:36:35 ID:sZTlBUNw0
ラマ４の赤服は花火を打ち上げて遊んでますね！
245 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:37:21 ID:XfXx7kms0
>>240
246 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:37:23 ID:aGTfNF3g0
>>240
アパートの質問などは、このスレではなく専用スレでやって欲しいな。
適したスレで質問すれば回答するよ。
247 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:38:03 ID:PW2BdBLk0
死者が多すぎる、軍は撤退するべきだ。
250 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:40:54 ID:0LRZFhg.0
ランナム付近又始まった。
251 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:41:04 ID:68p7TS1.0
赤服は息をするようにデマを流す。
デパートを爆破するのならすればいい。
ますます国際世論は反赤になるだけなのだから、
脅しに屈したらテロには勝てない。
252 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:41:26 ID:f/F2Spl20
＞４．大使館仮事務所の開設、
＞大使館周囲の治安状況の悪化により、１５日夕より、インペリアル・クイーンズ・パーク・ホテル内
＞会議室に仮事務所を開設しました。
＞連絡先は以下の通りです。当面の間、お問い合わせ等は、大使館ではなく、次の電話番号にお願いします。
＞なお、領事および広報文化窓口については、既にお知らせのとおり、１７日は閉鎖しますのでご理解をお願いします。
＞１８日以降の窓口業務については追ってご連絡します。
＞大使館仮事務所代表
＞ ○０２－２６１－９３００ 内線５０２５、５０２９
＞ ○０２－６７２－５５０４、５５０５、５５０６
よしよし、一応考えてるな。
インペリアル・クイーンズ・パーク・ホテル内だったら利用しやすいし。
254 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:42:52 ID:b.Z3bEKs0
質問です。
彼女を残して日本に仕事で一時帰国してきちゃったんだけど
255 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:43:33 ID:jDm1i7v60
>>254
問題ございません
256 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:44:08 ID:68p7TS1.0
政府は、肉を切らせて骨を切る作戦で、失ったものは、倍返ししてもらえばいい。
UDDリーダーたちは、もう死刑求刑確定だ。
257 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:44:13 ID:/IeMl9TE0
エカマイ平和です
263 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:46:56 ID:OIlVyP460
264 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:49:17 ID:R9T.S8520
死んだら遺族が１００万Bゲットだぜ。
265 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:50:29 ID:IHaRvmfA0
ディンデンなんか、目と鼻の先なのにな。
268 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:54:03 ID:e18BrklM0
選挙する予定日まで出したのにそれを蹴って別の要求をどんどん追加していったのは赤ではないか
その時点で選挙要求なんてのは実は言い訳だったとしか思えなくなった
272 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:55:14 ID:AYPE.gq60
>>261
困ってるんですわー、はははー」
どうしていいかわからないってのが大半なのかな？
273 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:55:39 ID:jDm1i7v60
どうでもいいけど、この騒ぎが収まった後は
ルンピニ公園～ランナム当たりは、有数の心霊スポットになるのは間違いない
274 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:56:01 ID:.xpZKJAQ0
Troops virtually declared curfew on Rajprarop and Soi Rangnam.
They announced that members of the public could not enter the two roads after 6 pm.
上記はTHE NATIONからです。
どうしよう。俺ランナム在住です。
275 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:56:51 ID:sSkOqYUE0
死者22人。BY-保健省
実際はもっと多いだろうね。
赤十字マークの軍用車が負傷者を運んでいたけど、この軍用車が曲者。
92年の時も死体を連れ去った。
276 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:57:24 ID:IHaRvmfA0
>>274
食料は当然備蓄してるだろ？
数日は部屋に篭ってな。
277 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:57:48 ID:68p7TS1.0
赤のテロリストは、攻撃したあと市民の中に逃げ込むから、軍は反撃できない事情もある。
280 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:59:33 ID:ZLO4ewoI0
>>277
座り込み続けてる女子供老人も、もはや知らなかったではすまされないでしょ。
283 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:00:30 ID:MLTJm8Do0
>>263
291 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:05:42 ID:68p7TS1.0
UDDのリーダーたちは執行猶予なしの実刑だから、当分出てこられない。
293 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:06:07 ID:03Sc/NU20
今朝、ソイランナムからカオサンに避難
ここは、平和だ
294 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:06:53 ID:/j.7bfKM0
299 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:10:40 ID:R9T.S8520
タクシン支持者がクロントイ地区に続々と集結中。すでに１０００人を超えたとの情報。新たな集会拠点になる可能性が高い。現場ではプラティープさ
んが演説をした模様。 #ThaiRedJ
300 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:11:39 ID:/j.7bfKM0
軍部が内部分裂する可能性もあるんじゃないのかな。
地方出身が多いからね。
301 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:11:44 ID:68p7TS1.0
ついに正体を現したなスラムの婆。
302 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:12:23 ID:R9T.S8520
ついにクロントイ地区もUDDに堕ちた
もうバンコクの半分がUDD
303 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:12:52 ID:ZLO4ewoI0
クロントイやばいね。ついにうちの近くに来たか（泣）
1000人かそこらならまだ何とかなるだろ。今のうちに追っ払って欲しいなぁ。
304 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:13:15 ID:k3Ymu99U0
日本大使館からのお知らせ（ＵＤＤ デモ） 2010年5月15日その２
反独裁民主戦線(ＵＤＤ)等によるデモ集会・行進実施に関する注意喚起
１．本日のUDDデモ関係の最新情勢は次の通りです。
１５日午後２時、ＵＤＤは、集会場の物資が底をつきつつあるため、インペリアル・ショッピングセンター・サムローン店、インペリアル・ショッピングセンター・ラ
トプラオ店及びタイ・コム本社の３カ所（大使館ホームページ掲載の地図ご参照）を集合場所として、物資を持ち寄り、ラチャプラソンの集会場へ向けた行
進を、ＵＤＤ支持者に呼びかけており、通過点になると見られるラチャプラロップ通り周辺で散発的発砲が行われています。
２．また、タイ政府報道官代行は、１５日、陸軍第１１歩兵連隊本部の緊急事態回復センター（ＣＲＥＳ）より一斉テレビ放送にて、現下の情勢に関
する国民向け説明を次の通り行っております。
（１）今朝のＣＲＥＳの会合において、治安当局より、１４日２２時の時点でのＵＤＤ集会参加者数が６，０００名であるとの報告が行われた。その内訳
は、ラチャプラソン交差点～プラトゥナーム交差点：3，000名、ラチャプラソン交差点～パトゥムワン交差点：1，000名、ラチャプラソン交差点～チッドロム
交差点：1，000名、ラチャプラソン交差点～ラチャダムリ交差点：500名、ルンピニ公園：500名、である。
（２）ＵＤＤは、集会場地域を包囲する治安部隊の更に外側から、更に包囲しようとしていることから、治安部隊は互いに連携をとり、自らの防衛を強
化し、包囲を受けないよう細心の注意を払うよう、指示を行った
３．このような緊迫した情勢にありますので、封鎖地域はもとより、その周辺および外周地域でも緊張が高まっておりますので、封鎖地域付近には近づ
かないようにし、封鎖地域付近に滞在している在留邦人、邦人旅行者については、不測の事態に巻き込まれないため、厳に外出は控えて下さい。
４．大使館仮事務所の開設、
大使館周囲の治安状況の悪化により、１５日夕より、インペリアル・クイーンズ・パーク・ Permalink | 記事への反応(0) | 16:13
http://anond.hatelabo.jp/20081202153844
源氏・夜嬢帝国・ありす IN WONDERLAND・クロニクル・B型同盟
竜騎ドラグーン・ペンデュラム・OUTLAW STAR・逢魔にドキドキ！
BRONZE・未来冒険チャンネル５・イグナクロス零号駅・影技-SHADOW SKILL-
幻想世界魔法列伝WIZバスター・幻想世界英雄列伝忍ザード・幻想世界英雄烈伝フェアプレイズ
月華佳人・ASUKA2・椎名くんのリーズニングファイル・フラッシュ奇面組・宇宙人パナパナ
余の名はズシオ・ドラゴンイレーザー・小鉄の大冒険・モンスターメーカー・サガ
モンスターメーカーD・モンスターメーカー学園！！・刻の大地・クレセントノイズ
ヴェルバーサーガ・王様ゲーム・夢幻パトローラーYUZU・NERVOUS VENUS
X-エックス-・GO AT ONCE・lunch box・ラブリー百科事典・電撃アイドル戦隊ガオレンジャー
HAPPY LESSON・LUNO・MAZE☆爆熱時空（菅沼英治版）etcの続きを待っている私が通りますよ（涙）
これまでの顛末：
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-507.html
同時並行でギャラリーみたい人は：
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-509.html
306 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/14(日) 23:43:30.12 ID:dJzp7WP50 Be:
おｋ。
ID変わる瞬間までだけ、鳥つけとく。
これでいけるかな。
311 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/14(日) 23:47:05.60 ID:dJzp7WP50 Be:
17時、彼女の家に行った。
車で乗りつけたとき既に、
好都合だと思った。
駄目だ、体ががくがくするｗｗ指ぷるぷる。
319 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/14(日) 23:49:59.56 ID:dJzp7WP50 Be:
俺「話したいことがあるんで、少しいいですか」
あわてて玄関片付けてたあたり、
結構良い話と思われてたっぽかった。
おそらく結婚とかそういうの。
全然違うのに。
326 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/14(日) 23:54:49.97 ID:dJzp7WP50 Be:
彼女 「とりあえず、何か食べに行かない」
俺 「そういうつもりは最初からない」
彼女母親 「まあまあ、とりあえず家に上がって。このあいだ那須に行ったお土産があるから（ｒｙ」
前々から、いろんなとこの話聞かせてくれたし、
良い人だと思う。
俺 「親父さん帰ってくるの何時くらいになりそうですか」
彼女母親 「・・！？ あら、主人に用事なの。・・そうなの。わかった、おばちゃん連絡してあげるから。」
本当に心苦しかった。
333 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/14(日) 23:59:07.10 ID:dJzp7WP50 Be:
彼女 「・・何話すの。私のこと？」
俺 「何が。」
彼女 「あんまりひどいこと言わないでほしいんだけど。悪いの私だし」
俺 「酷いことは言わないし、俺自身ケジメだけはつけときたいから」
彼女 「そっかー。」
正直、このとき、彼女は、俺が結婚を申し込むものだと勘違いしてたと思う。
俺が両親に結婚を宣言して間男から彼女を取りもどす算段を立ててきた、的な。
実際、含み笑いみたいな笑顔してた。
346 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:03:35.28 ID:3Zjq8zi10 Be:
俺だけ気まずい空気の中、
40分くらい待ってた。
ここから、マジで俺の戦いになるって思った瞬間だった。
俺 「お久しぶりです。＊＊＊です。」
彼女父親 「ん。ああ、君か。どないしたんや、わざわざ来とったんか。」
354 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:07:50.21 ID:3Zjq8zi10 Be:
俺 「大事な話がしたくて、上がらせて貰ってました。すみません」
彼女父親 「ほーかほーか、まあええわビール持って来たってくれ」
俺 「いえ、いいんです。今日はしらふで話させてください。」
何を勘違いしてるのかと思ったけど、とりあえず、俺は男のケジメをつけたかったし、
ケジメある付き合いをしてくれって頼んできたこの親父さんに全てを話そうと思ってたから
無視した。
363 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:11:51.37 ID:3Zjq8zi10 Be:
俺 「娘さんと3年9ヶ月お付き合いさせてもらいました」
彼女父親 「おー、そんなになるか。」
俺 「良いお付き合いが出来てると思いました」
彼女父親 「気立て以外ええ女でもないけどなｗ」
彼女 「お父さんいいすぎ」
闘志燃え滾らせてたのに、
笑顔で居る親父さんを目の前にすると、
切り出すのがこんなにに苦しいとは思わなかった。
375 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:16:21.29 ID:3Zjq8zi10 Be:
俺 「娘さん、ずっとバレエをやってますよね」
彼女 「えっ、なに」
俺 「昨日、バレエの教室に初めていきました」
彼女 「ちょっとまって、何の話してんの、何はなす気」
彼女父親 「・・・・なんや。」
俺 「俺が知ったことをお話ししにきました」
この辺で空気凍りついた。
俺の顔がやばいくらい真顔だったからだとおもう。
385 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:19:26.26 ID:3Zjq8zi10 Be:
彼女 「まってよ、そういうのは2人で話し合ってからにしてよ、なにそれ」
かなり大声で言ってきた。
必死だったんだと思う。
俺 「今から関係のある人を呼びますけれど、いいですか」
彼女父親 「なんかわからんけど、＊＊＊君が言うんやったら話きこか。」
ここで男に電話することになった。
416 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:27:26.99 ID:3Zjq8zi10 Be:
俺 「ああ、＊＊＊だけど。＊＊（間男）さんですか」
男 「あ、はい・・。あの、彼女とも電話して、男女関係とかそういうのは・・」
俺 「何も聞いてません。今から＊＊インター（高速出口）のとこまで来てください。」
男 「今ですか。それ、どこですか・・。」
俺 「＊＊インターです。」
男 「・・どこなんですか。」
俺 「＊＊インターの出口でわかりませんか」
男 「いえ、あの、ナビに入れれば分かると思います」
421 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:28:11.60 ID:3Zjq8zi10 Be:
俺 「彼女の家の近くなので、着いたら電話してください。迎えに行きますんで」
男 「はっ！？」
俺 「すぐ来い。お前の裏声しゃくにさわる。」
男 「あの、＊＊インターですよね」
俺 「・・・・。」
男 「２０分くらいで行きます。すみません」
これで電話切った。
実際は、俺、これよりもっとイライラしてて、高圧的な言い方だったと思う。
432 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:30:07.16 ID:3Zjq8zi10 Be:
指が落ち着かないんだ。
少しコーヒーとか入れてきて落ち着いても良いか。
445 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:32:00.12 ID:3Zjq8zi10 Be:
すまない。じゃあ、湯沸かしに１０分ほどいってくる。
449 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:32:58.23 ID:3Zjq8zi10 Be:
あれ、何か急に落ち着いてきた。
459 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:34:46.03 ID:3Zjq8zi10 Be:
このあと、彼女の家で親父さんと喋ってた。
もともと話し込むくらい仲良かったし、この親父さんの一本気なところ好きだったから。
２０分くらいしたら、男からの電話がきた。
466 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:35:54.64 ID:3Zjq8zi10 Be:
だめだ・・落ち着いたと思ったの気のせいだった。
書き始めたら、がくがくもどってきた。
もうこのまま書ききる。
484 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:39:09.59 ID:3Zjq8zi10 Be:
男 「いまどこですかー」
俺 「そっちが今何処なんですか」
俺 「５分でいきますんで待っててください」
男 「あの、俺、マジで申し訳ないんですけど、彼女の家に行くのはちょっと無理なんですよ」
俺 「今行きますから」
498 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:43:27.53 ID:3Zjq8zi10 Be:
運転しながら、それこそものの数分だったけど、
いろんなことが頭の中駆け巡った。
んで、なんでこんなことになってるんだろう、
どうしてこんな目にあってるんだろう、って思うと涙が出た。
けど、それはすぐに怒りに変わった。
俺を裏切った彼女と、どういう経緯があったか知らんが、
俺と彼女の関係をぶち壊した間男に、鉄槌を食らわせてやる、って決意になった。
ほんの数分だったけど、本当に、あの瞬間が、
迷いを断ち切れた時間だった。
513 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:46:32.21 ID:3Zjq8zi10 Be:
男 「・・あっ、昼間はども。」
俺 「・・・・」
男 「いあ、悪い言い方でしたね。怒られてます？」
俺 「・・・・」
男 「あの、さっきも言ったと思うんですけど、彼女の家とか無理なんですよ」
俺 「乗れ。」
男 「はい」
これで、俺の車で彼女の家に戻った。
542 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:51:25.85 ID:3Zjq8zi10 Be:
彼女親父 「おー、もどったか。そいつだれや」
俺 「今から全て話します。」
彼女親父 「・・なんかあったんやな。」
俺 「・・・・。彼女と、お母さんも呼んでもらえますか。」
今まで3年9ヶ月付き合った後に起こった事実を
親父さんづてじゃなく俺の口から聞いて欲しかった。
568 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:55:53.40 ID:3Zjq8zi10 Be:
俺 「長い話は嫌いなので、短く言います。」
彼女親父 「・・・・。」
彼女 「少し話し合ってからでもいいよね、お父さん。
＊＊（間男）さんも着てくれてるし、ね」
男 「＊＊＊さん、そんなに興奮しないで、冷静になりましょうって」
彼女親父 「・・・・、なんやて。」
611 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:01:06.74 ID:3Zjq8zi10 Be:
彼女 「そんな、証拠もないのに、何言い出してんの。
そんなわけないじゃん、ね、＊＊（間男）さん」
男 「えっ、あの、・・すみません、ないです。そんなことないですよ」
俺 「２人とも、証拠あるんだぞ。先に言っとくけど、まだ否定するのか」
証拠なんてなかった。
昼間の会話、録音もしてないし、ハッタリだった。
彼女親父 「急すぎてわけが分からん。なんやねん。＠＠（娘）、それはないよな」
彼女 「・・・・。」
631 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:05:17.30 ID:3Zjq8zi10 Be:
男 「すみませんでしたーーーーーーーー」
ここで、急に男が涙の土下座。
男 「ほんとうにすみません。練習中にそういう雰囲気になって、
本当に自分自身が情けないんですが抑えられなくなってしまって、
お互い大人同士なので超えてはいけない線だとは思いつつもこえて（ｒｙ」
彼女親父 「泣きなや。男やったら誠心誠意しゃべれや。」
男 「あの・・娘・・・さ、ん、と、すみませ・・ん、あの」
665 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:10:04.55 ID:3Zjq8zi10 Be:
彼女親父 「お前は、なんのつもりやねん。バレエってそんなもんか」
彼女 「そうじゃないけど、そうじゃないけど、＊＊（間男）さんと練習ずっとしてて、
その日はたまたま疲れてて、私は（ｒｙ」
彼女 「だって、私、そんなんじゃない」
このへんで彼女もわんわん泣き始めて収拾つかなくなった。
彼女 「・・・・。」
この間、男は土下座続けてた。
748 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:22:36.57 ID:3Zjq8zi10 Be:
俺 「忘れてないって言ったよな。」
ここで男のつま先、全く同じように踏みつけた。
男 「ああああああああああああああああああーっ」
彼女父親 「ケジメってそれでええのか。そんなもんでその男許してやれるんか」
俺 「これはやられたことを返しただけなんで、関係ないです。」
「この男を追い出してきます。用事は済んだので。」
ここで男をいったん外にだした。
ローソンまで歩いていけば良いのに、
結局最後まで泣きながら玄関先で待ってた。
765 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:25:43.94 ID:3Zjq8zi10 Be:
彼女親父 「ケジメ、の話、聞かせてくれへんか。
＊＊君が言うんやから、俺も真面目に聞く」
水のんでた。本当に聞いてくれる気だと思って俺も真剣に話した。
790 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:30:17.45 ID:3Zjq8zi10 Be:
俺 「彼女と、別れます。」
彼女親父 「そうか・・。そうやろな。」
俺 「すみません。」
彼女親父 「いや、俺の方がすまんかった。
こんな娘ちゃう思っててんけど、君に辛い思いさせてしもたな。」
彼女 「・・別れない。」
彼女親父・俺 「・・・・。」
彼女 「だって、原因は、朝、変なメールしてきて、それで・・」
俺 「それで別れるって言い出したのお前だよな。」
彼女 「あのメールは誤解って分かったけど、でも、そんなんじゃなくて・・」
彼女親父 「もうええ。」
この後が、本当に悲惨だった。
817 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:34:46.69 ID:3Zjq8zi10 Be:
彼女 「私、強姦された、強姦だった」
この言葉で、俺、怒りなのか、あきれなのか、
血の気引いた。
彼女の父親も同じみたいだった。
彼女 「だって、したくなかったもん」
俺 「じゃあ、１回目はそうだったんだとしても、他のはどうなんだ」
ハッタリだった。
彼女 「全部、いやなのにされてた。もういや、このはなししたくない」
彼女親父 「あまったれるな、お前がしたことやろ：
ビンタされてた。
870 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:40:58.95 ID:3Zjq8zi10 Be:
俺 「最後まで話させてくれ。」
彼女 「ちがうもん、強姦だったのにそれ許してよ」
俺 「俺は、お前と別れる。けど、お前と二度と恋愛しないとは思わない。
巡り会わせがあれば、また一緒に付き合って行けるかもしれない。
今は、俺に思いがなくなったんだ。だから、一回さよならだけさせてくれ」
正直、もう一回付き合う気なんてさらさらなかったし、
彼女を慰めつつ、良い別れを演出したつもりだった。
889 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:43:01.99 ID:3Zjq8zi10 Be:
俺 「・・・・」
彼女母親 「あんたも何かいいなさい、ごめんなさい言いなさい」
彼女 「ごめんなさい、許して。ほんとにごめん」
俺 「・・・・そんな簡単な感情じゃない。」
はやく帰りたかった。
918 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:44:59.70 ID:3Zjq8zi10 Be:
ここで、彼女の親父に殴られた。
俺 「！？」
彼女親父 「娘を泣かせるな」
酔っ払ってた。
979 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:50:25.31 ID:3Zjq8zi10 Be:
正確に言うと、グズグズしてた彼女や彼女の母親にイライラしてたみたいだったけど、
殴れる男が俺だけだったから俺をなぐったっぽかった。
俺 「帰ります」
この状況で言われて、俺、マイケル・J・FOX並にイラッと来た。
俺 「やりますよ。」
52 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:57:44.89 ID:3Zjq8zi10 Be:
このあと、２０分くらい殴り合ってた。
顔面の殴り合いになった。
相手が50歳くらいだったから、半端に手加減してたら鼻血るまで殴られて、
俺も本気で殴り返して、結果、お互い血まみれになった。
64 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:59:46.87 ID:3Zjq8zi10 Be:
>>53
皆眠いならそうしようか。
顔冷やしたいし、実は、今日の夕方、彼女と彼女の母親が俺の家に来る。
断ったけど、勝手に来るっつって聞かなかった。
94 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 02:02:31.36 ID:3Zjq8zi10 Be:
じゃあ、今日の19時くらいに続き書きます。
俺も眠くて、文章上手くまとめられなくなってきてるんだ。
147 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 02:17:11.04 ID:3Zjq8zi10 Be:
>>141
19時にくる。
日付変わるくらいまでだらだら書くと思う。
いろいろありそうだし、おそらく書き溜めできないから。
357 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 08:25:19.70 ID:3Zjq8zi10 Be:
まだ残ってる。
いや、お前らが残してくれてたのか。ありがとうな。
358 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 08:27:04.24 ID:3Zjq8zi10 Be:
内容：
昨日はいろいろあったね・・・・。
その後、傷の具合はどうですか。
今日の夕方、＊＊（俺）君が帰る頃、
お母さんとお見舞いに行きます。
いろいろ話したいです。
話せなかった思いを伝えたい。。
361 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 08:30:39.80 ID:3Zjq8zi10 Be:
煩しいから返信はしないで出かけようと思う。
スレ落ちてたら19時かそれくらいに俺が立てるよ。
364 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 08:38:25.96 ID:3Zjq8zi10 Be:
勝ったって言うか、
殴られる、殴る、親父さんの呼吸が戻るまで待つ、
の繰り返しだったから、勝敗とか無いと思う。
殴られた分だけ殴り返してた。
スレタイは同じのにするよ。
今度ので4スレ目になるんだっけ。
366 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 08:43:38.99 ID:3Zjq8zi10 Be:
親父さんとは殴りあいしながら、お互い叫んでた。
俺「ケジメだろがー」
彼女親父「少しも未練ないんか、そんな薄情かー」
俺「ないわ、いいかげんにして寝ろ」
こんな会話してた。
痛かったけど、正直叫んでてわからなかった。
間男は・・まあ、情けないアホだった。
帰ってから書くわ。出かけないとまずい時間になった。
顔痛い。腫れはほとんど引いた。青タンにならないか心配だ。
522 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 19:01:16.50 ID:3Zjq8zi10 Be:
今帰ってきた。
準備するから、少し待っててくれ。
あと、今北の人、コレは3スレ目だから、
538 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 19:09:57.35 ID:3Zjq8zi10 Be:
皆しってのとおり遅筆だから、だらだら書くと結構時間掛かると思う。
すまん。先に謝っとく。
えっと、昨日書ききれなかったことを書いてから今日の事書こうと思うんだけど、
それでいいか。
544 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 19:14:10.64 ID:3Zjq8zi10 Be:
じゃあ、まず、先に昨日の続き書き切る。
彼女の親父さんと殴りあったあと、
しばらく顔洗ったりしながら息整えてた。
血とか洗いながら、洗面所で少し泣いた。
何が悲しかったのか、今でも分からない。
何回も心配してくれたけど、そのときは怪我なんて全然痛くなかった。
550 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 19:19:54.47 ID:3Zjq8zi10 Be:
俺「平気です。それより、親父さんの方はどうですか。」
彼女母親「今またビール飲んでるくらいだから大丈夫だと思うわ。」
これは俺の勝手な推測だけど、
娘が貞操守ってなかった、婿って認めてた男が娘と別れる、って内容が、
親父さんにとって悲しい出来事で、しかもそれがいっぺんに起こったから、
耐え切れなくなったんだとおもう。
いきなり殴ったのも、もともと関西気質の短気な人だし、
よく仕事終わりに飲みに連れて行ってもらったけど、
思いをうまく口にするのが下手な人で、
言葉に詰まって、結局笑い飛ばして終わることよくあった。
555 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 19:24:13.21 ID:3Zjq8zi10 Be:
彼女「平気、痛いんじゃない」
っていいながら俺の頬を触ろうとしてきたけど、回避した。
俺「さわらないでくれないか。」
彼女「ごめん。痛いんだもんね・・。」
そういう意味じゃない。
お前に触られたくなかっただけだ。
情にほだそうとして、やさしさをアピールして来ても無駄だっておもった。
562 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 19:30:40.65 ID:3Zjq8zi10 Be:
俺「じゃあ、帰ります。」
彼女母親「もう少し休んでから帰っていきなさい。運転するんだし、事故したら困るから」
俺「いえ、もう用事もないんで。」
俺「いいですって。痛くありませんから。」
ここで、K察が来た。
間男が呼んだ様だった。
579 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 19:36:31.39 ID:3Zjq8zi10 Be:
ポリ「通報があったんだけど、君か。」
俺「いえ。」
ポリ「でも、目とか赤いじゃん。頬も腫れてないかそれ。」
「なんかねー、ケンカしてるからって通行人の人が通報してきてるんよ。」
「とりあえず、ケンカなら相手の人がいるはずだよね。
ここのご主人かな。呼んできてもらえます、奥さん。」
ポリ「ああー、血とかついてますねえー。・・・・やっちゃった？」
変にカマかけてくるポリがマジウザかった。
587 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 19:42:28.55 ID:3Zjq8zi10 Be:
彼女親父「なんや。なんか用事ですか」
ポリ「あれ、お酒飲んでます？ケンカのこと少し聞きたいんですけどー」
俺「そんなものないです。」
ポリ「いやいやいや・・、顔お互いに腫れてますよ。ご家族？」
「傷害だなー、傷害はね犯罪なんですよ。このまま帰れないんで」
「どっちが先に手だしました」
彼女親父「俺が殴っただけや。先になぐったんも俺や。」
ポリ「人なぐっちゃだめでしょー。なんで殴った」
正直、親父さんが少し酔ってるだけなのに、小馬鹿にするような口きくポリが
607 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 19:51:12.20 ID:3Zjq8zi10 Be:
俺「あの、ポリさん。お互いに認め合ってて殴るのって罪になるんですか。」
ポリ「なるよ。傷害罪っていう罪があってね、それはちゃんとかかれてる。」
ポリ「はあ？ボクシングじゃないだろ、おらくらのは」
俺「いえ、お互いにケンカではなくトレーニングしてただけです。」
ポリ「怪我させたらおんなじ。駄目なの。傷害罪。法律で決まってるの」
カチンときた。
折角例えまで出して分かりやすく説明して穏便に済ませようとしてたのに、
馬鹿にしすぎだと思った。
625 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 19:58:03.52 ID:3Zjq8zi10 Be:
俺「同じ怪我じゃありません。トレーニング中の怪我は、過失傷害です。
過失傷害は親告罪ですよ。それに私も親父さんも、刑事告訴しませんし、被害届も出しませんよ。」
俺「ええ。」
ハッタリだった。
柔道の試合で怪我させたときに過失傷害になるって事 だけ はしってたから、
聞きかじりの知識で喋った。
631 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 20:03:09.33 ID:3Zjq8zi10 Be:
ポリ「・・・・」
ポリ「いいか。もう騒ぎになったら今度こそ捕まえるからね。わかったか」
で、玄関先で、間男がその警官捕まえて、
男「あの、このまま帰るんですか。」
「俺関係者なんでこの後殴られるかもしれないんですよ。帰るんですか。」
ポリ「暴力になったらそのとき電話しなさい。中の人、法律家みたいだよ。相談したら」
「もしかして君か、通報したの」
男「だって足とか見てください、ほら」
とか話してるのが聞こえてきてた。
K札はそのまま帰ってた。
656 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 20:10:02.73 ID:3Zjq8zi10 Be:
この後、やっぱり少し顔冷させてもらってから帰ることにしたんだが、
冷し終わって帰るとき、玄関出たら間男が座ってた。
で、俺が車に乗ったら、当たり前みたいに助手席に乗ってきて、
男「あ、話終わったんですね。ローソンまでで」
って言ってきた。
俺、キレそうになるの抑えながらしゃべった。
俺「降りなよ。」
男「道わかんないんですよ・・」
677 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 20:15:42.25 ID:3Zjq8zi10 Be:
俺「知るか。さっき通った道、脳みそ絞って思い出せばいいだろが」
男「無理ですって」
「勝手にこんなトコまでつれてきたのあなたじゃないか」
この辺で、さっきの警察の件もあって、もうイライラの限界だった。
俺「お前のそのムカつく口は何語話すんだ、人に道聞きながら2本の足使って歩け」
男「何怒ってるんっすか、急に大きな声で威嚇しないでくださいよ、怖いですよ」
俺「降りろっつってんだボケッ」
男「すみませんすみません、殴らないでください、おりますおります」
あんまり叫んだりするの嫌いなんだが、流石に少し大声で言って男おろした。
694 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 20:21:46.36 ID:3Zjq8zi10 Be:
その後、彼女の母親が明日見舞いに行くっていう台詞を後ろのほうで叫んでるの聞きながら
車発進させて帰った。
家についてから、駐車場に車停めた後、
急に全身がわなわなし始めて、そのままそこでハンドルにもたれかかりながらじっとしてた。
このあと、体と気持ち落ち着いたタイミングで部屋に戻って、
２ｃｈに書き込み始めた。
肉体的にも精神的にも結構疲れてて、
指がまともに動かないし、書くのも思い出すのめちゃめちゃしんどかった。
ここまでが昨日書ききれなかったことだ。
701 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 20:24:08.97 ID:3Zjq8zi10 Be:
少し疲れた。。
今日も色々あったし、帰ってから何も食べてない。。
30分ほどインターバルはさんで再開してもいいかい。
711 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 20:26:22.17 ID:3Zjq8zi10 Be:
すまない。ありがとう。
21時くらいにはもどる。
増田の容量の関係でさらにつづきます：anond:20080917170247
何の作品を指しているのかはわからないけど、
あんたら本当はそんなものに興味ないでしょう。
意外と本当に興味あるのかもしれないよ。
庵野は単なるエクスキューズだけで心理学だか精神医学だかを自作のモチーフに取り入れたわけではないだろうし、
押井も単なるエクスキューズで都市論（パト１）とか戦争論（パト２）とか認識論哲学（攻殻他）を扱っているわけでもないだろうし。
「あれが欲しい、これが欲しい、殺したい、犯したい」とかといったわかりやすい欲望だけが“本物の”欲望であるとは限らない。
一見偉ぶっていたり建前論っぽく見えるようなメッセージだって、わかりやすい欲望ほどストレートではないにせよ、
「本当に興味のあること」のうちに含まれている可能性は十分にあると思う。
まあこういうの真に受ける人っていなくならないと思うんだが
多くの人が、騙されているのには驚く
カースト(caste)、あるいはカースト制、カースト制度は、ヒンドゥー教にまつわる身分制度である。紀元前13世紀頃に、アーリア人のインド支配に伴い、バラモン教の一部として作られた。カースト制度によって定められる個々の身分もカーストという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88
紀元前13世紀頃、西から移動して来たコーカソイドのアーリア人が原住民族のドラヴィダ人を支配するためにカーストを作り出した。そして自らを最高位の司祭・僧侶階級に置き、ブラーフマナ=バラモンと称したのが始まり――というのが現在主流の学説。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%A2%E3%83%B3
こういうのを放置しておくのはさすがに問題だろう
ウィキペディアというのがどういうものかよく知らないのだが
何故誰も訂正しないのだろうか
運転手はアメリカ黒人に近い褐色の肌をした、ドラヴィダ人だった。ドラヴィダ人は、紀元前2300年ごろ、モヘンジョ・ダロやハラッパなどの古代都市に代表されるインダス文明を築いたといわれる民族である。その後紀元前1500年ごろに中央アジアから侵入したアーリア人に押され、混血を繰り返しながらも主力は南インドへと移動した。インドに侵入したアーリア人の『リグ・ヴェーダ』には、「皮膚が黒く鼻が低い先住民を打ち負かした」とあるから、アーリア人は色白でドラヴィダ人は黒かったのだろう。今でも北インドの人々に比べ、南インドのほうが浅黒く鼻が低く背も低い。あごも小さくどこか親しみを憶える顔である。
親しみを感じるのは個人の勝手だが、偽の歴史を疑いもせずに書くのは問題だろう。何故疑うということをしないのか。
ナーマギリ神殿の本堂は、石で建造された二十メートル四方ほどの小さなものであった。
神殿入口の鉄扉の前に並ぶ信者を上半身裸の眼鏡をかけた祭官がとりしきっていた。このバラモンが、色白の上、胸も背も欧米人のごとく毛むくじゃらなので驚いた。東ヨーロッパ人と同族のアーリア人が、二千年以上も前にバラモンとなった事が証明されているようだった。同一カースト内での婚姻をはじめとする、カーストの掟の厳しさを思い知らされたような気がした。
証明もされていないニセ科学を、軽々しく「証明されたようだった」、とか言うべきではない
「そこで登場したのが、最近のDNA、遺伝子工学を駆使した研究です。詳しい事は省きますが、この研究は、アメリカのソルトレイク市のユタ大学とインドのアンドラ大学文化人類学部とヴィザカパトナム遺伝子研究所の合同チームによって進められました。1996年に南インドのカースト別人口分布調査として始められ、2001年までに全インドから集められた遺伝子分布を最新技術を用いて分析し、その結果が徐々に明らかになってきました。（中略）その結果、これまでの人家分類学、言語学、考古学などでは掴めなかった事実がわかってきたのです。たとえば、ブラーミン上位カーストとヨーロッパ人のミトコンドリアDNA、Y染色体の差は、低カーストインド人とヨーロッパ人の差より小さい。また、ブラーミン上位カーストとヨーロッパ人の差は低カースト民とヨーロッパ人、また上位カーストとアジア人との差より小さいということが判明しました。
結論を言えば、インド人カーストは原アジアタイプと西ユーラシア混合タイプだということであり、カースト序列はヨーロッパ人種への近縁性に依るということが分かってきました。上位、特にブラーミン階層はアジア人よりヨーロッパ人種により近く、クシャトリヤ、ヴァイシャ・カーストとの近似は前二者より低いのです。つまり、ブラーミンは西ユーラシア人種により近いということなのです。
このDNA調査によってもアーリア種族が外からやってきた人種であり、彼らが作ったカースト制度の最上位を占め、一貫して文化、社会的優位性を保持し続けてきた事は明白です。彼らが来るまでカースト制度なんかインドには存在しなかったのです」
「これらの研究結果は1998年の世界的に有名な権威ある科学雑誌ネイチャーに発表され高く評価されました。また2001年には、これも有名な雑誌ゲノム研究に、インド人原住民の遺伝子学的証拠と題して掲載され、これも高い評価を受けています。ですが、こういう現象を面白く思わない人々もいます。たとえば、高級英語雑誌インディヤ・トゥデイなどは遺伝子でカーストの上下を決めて良いのかなどと題して批判し、あるものは、そんな研究は無視しろと言い、高名な学者の一人は『遺伝子情報でヴェーダ時代にアーリア人がインドに入ってきたなどどこで判るのか？』などと反論したりしています。
大企業経営者のほとんどが上位カーストグループであるインドの雑誌、新聞、テレビといったマスメディアはこの遺伝子研究の成果に冷淡かつ敵意を抱いています。しかし、アーリア種族が外来人であることはそれ以前から、歴史学、考古学、言語学上の研究によって広く知られている事実です。その正しさを別の方法で論証して見せたわけで、アーリア種族をどうのこうのというために研究したわけではありません。
ある雑誌は『遺伝子まで動員してカースト戦争を引き起こそうというのか？』などとまるでピント外れの非難をしましたが、とんでもない言いがかりです。」
「不可触民と現代インド」p106
正しくは次のような捉え方
アーリア人という鼻の高く色白の人々が外からやってきて、色の黒くて鼻の低い原住民を征服し、隷属させたのだ、そういうことが、お前達の聖典には書いてある。だから、我々お前達の上流階級と同じ白人が優れた文明を広めるのと同じだ、という文化工作をおこなったのである。さらに、南の人々は、北の人々によって駆逐された民族の子孫で、上流階級はヨーロッパ人に似ていて、下層階級は原住民に似ているという主張を行い、南北間、階級間の分裂を図った。
このアーリアン学説は、学説誕生時から、非常に疑わしい虚構・捏造だ、という反論があった。ミュラーは、一度もインドに行ったこともなく、本当にヴェーダの言葉が何をさしていたのか、理解してなかった（あるいは故意に誤解した）らしい。
現代人は、言語というのは、モノと言葉が一つ一つ対応していると考えるが、古代の人々はそうではなかった。ある事象全体をあらわす全体的な概念があって、個別的な言葉は後に分化したからである。
恐ろしいことに、この捏造の疑いが極めて高い学説が西欧を席巻し、さらに西欧の歴史を下敷きとしている日本の教科書・歴史書は、古代史の始めから、科学とは言えない学説を主張している。
(リグ＝ヴェーダも、西欧人による誤訳をそのまま和訳している。)
資料「アーリアンとは何か」津田元一郎
こういう冷静な視点を持つべきだ
ウィキペディアや、様々な本に特に問題視もされず捏造された歴史観が載っているという事は、非常に恐ろしい事だ
白人がやってきて、白人の血が入っていて鼻が高い上層階級と肌が黒く鼻が低い下層階級に分かれたという偽の歴史が何故ここまで信じられてるのか。恐ろしい。西欧人の誤解、捏造をそのまま信じる日本って何なんだろう。
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