2018-05-19

anond:20180518184020

ICU看護師です。

(※夜中に記事を見て勢いで書いていますので、最新のガイドライン準拠した内容である査読していません。蘇生に実際に携わった経験複数回あり、ICLSで複数回トレーニングを行っている者が経験記憶を元に書いていることをご了承ください)

現時点では専門家としてのコメントが見当たらなかったので少しだけ書きたいと思います

救命専門家かと言われると自信はありませんが、院内でも心停止心臓マッサージとなると、蘇生後(あるいは蘇生しながら)ICUに入るのがセオリーです。当然、院外から運び込まれますもつまり私たちは「蘇生がうまくいった人」「蘇生いまいちだった人」「蘇生がうまく行かなかった人」のその後を実際に見ている立場です。

まずは、倒れた方が速やかに蘇生して何よりです。搬送されたその後は気になりますが、いろいろな意味で、これが一番良かったことです。

次に、大変お疲れ様でした。とても疲れられたと思います

僕たちは定期的に、より高度な人形(胸を押す深さを記録したり、電気ショックを実際に行うことができるなど)でトレーニングを行いますし、実際に院内心停止対応したことも一度や二度ではありません。

慣れている僕たちでも、単純な運動としてもかなり疲れますし、頭をフル回転させて原因検索現場マネージメントを行うので、終わった後はどっと疲れます。慣れない一般の方であれば、アドレナリンがドバドバ出て、興奮が冷めたころにものすごい疲労を感じられたのではないかと思います。本当にお疲れ様でした。

そして、文面を見る限りでは、バイスタンダー(居合わせた人)としてのあなた対応は間違っておらず、正しい処置をされています安心して下さい。一番言いたかたことはこれです。

・脈拍について

もし本当に心臓が止まっていたら、あるいはとても弱い拍出しかなかったら「脈は触れない」ので探す必要はありません。

例えば、熟練者が1~2秒で「脈があるorない」と判断し即座に心臓マッサージを開始するのであればそれでもいいかもしれませんが、反応と呼吸がない(もしくは死戦期呼吸という喘いでいるよな呼吸)の時点で心停止とみなすため、特に熟練者では今回の対応が正しかったと言えます

救急隊の方の発言真意はわかりません。

肋骨骨折について

私は肋骨どころか胸骨を折ったこともあります。仕方ありません。何もしなければ死んでしまうので、よくぞ続けてくれました、という所存です。

患者さんはICUで「胸が痛い」と言います。実際かなり痛そうです。いろいろな痛み止めの薬などで対応しますが、リハビリをし、退院されていきます。それは初期対応が的確になされ、障害がないあるいは軽微であったからこそです。

時間を記録していること

大相撲の件でもどなたかDrが言及していましたが、心停止蘇生の時刻を記録しているのは非常に重要なことです。心停止時間が長くなれば、心拍や呼吸が戻ったとしても、脳がダメージを受けて植物状態のように意識が戻らない方もいます心停止心拍再開の時刻がわかれば、脳のダメージがある程度予測できますしかし、一般の方がムリに記録する必要はないと思います。できるだけ早く心臓マッサージを始めること、良質な心臓マッサージ可能な限り絶え間なく続けること、AEDを適切に使用できること、これが優先です。余裕があれば時間の記録をお願いします。

心臓マッサージはもちろん生死の問題です。しかし、同時に社会復帰できるかの問題でもあります

蘇生までの時間が長かったとき上記のように、身体は生きていても意識は戻らずずっと寝たきりのままになるかもしれません。

あるいは脳がダメージを受け、言葉がうまく使えなかったり、身体が十分に動かなかったりするかもしれません。

早くAEDにつなぎ、電気ショック心拍再開することや、心拍再開するまでに胸骨圧迫が上手に行われて脳に血液が通っていることで、こういった可能性、程度が少なくなるということです。

そういう意味において、今回のケースは、蘇生が早かったこと、そしてバイスタンダーであるあなたが速やかに適切な処置ができていたこと、倒れられた方にとって幸運だったと思います

最後に、環境について(誰も交代しようとする人がいなかったこと、駅員さんの情報共有?など)は残念に思うことがいくつかあります

特に、駅員さんを含めて誰も心臓マッサージを交代しようとしなかったこと、AEDを持ってきてくれなかったことです。

今回のようにすぐに心拍再開しなかった場合、5分も経たずにあなた心臓マッサージは「有効もの」ではなくなります。そして、AEDの装着と解析はできるだけ早いほうがいい。

今回の記事が良い形で広まりあなたのように適切な初期対応ができる方が増えることを期待します。

お疲れのところ、詳細な日記をお書きくださりありがとうございました。

記事への反応 -
  • 素人だけど倒れた人に心臓マッサージしたから知見を共有する(追記)

    医師でも看護師でもない素人だけど、駅で倒れた人が意識と呼吸がなく、顔も真っ白になってたから心臓マッサージ(胸骨圧迫)した。 直接的に効果があったのかはわからないけど、息...

    • anond:20180518184020

      ICUの看護師です。 (※夜中に記事を見て勢いで書いていますので、最新のガイドラインに準拠した内容であるか査読していません。蘇生に実際に携わった経験が複数回あり、ICLSで複数...

      • anond:20180519030525

        関係ないんだけど、最近の30代以下ぐらいの日本人て平常時に特化されすぎてて非常時には固まってしまって何の行動もできない人が多くなった気がする。 ライブハウスで女の子が酸欠...

        • anond:20180519121135

          なんで自分はできる風な文章なんだよ

        • anond:20180519121135

          そりゃイレギュラーに対応するだけの「余裕」がないようなシステムの世の中にしたんだから当たり前では イレギュラーに対応できる能力、なんて短期的な利益だけを求める向きからし...

          • anond:20180521101838

            でもイレギュラーな事は現実に起きるんだから対応できないと負けじゃん 実際負け続けてんだからなんとかしないとダメだろ

        • anond:20180519121135

          大抵の人は非常事態に対応できないと思うよ

        • anond:20180519121135

          言いがかりつけられたくないだけ。あん時の処置した奴のせいだ、的なリスクを避けてんの。

          • anond:20180521104431

            あん時放置した奴のせいだって後で訴えられるぞ。危険。

            • anond:20180521155521

              あの時処置したやつ、は特定できるけど あの時放置したやつ、の特定は難しいだろ

              • anond:20180521155725

                一緒に行ったグループのメンバーなら簡単に特定可能だろ

                • anond:20180521160713

                  元はもっと世間的な意味合いで書いたんだが、 ライブとかにしても難しいだろ。チケットに名前に書いてるわけじゃないし、口での証言だけではね

        • anond:20180519121135

          BCMがちゃんとできていれば非常事態でも効率よく行動できるんじゃね(人身事故後の復旧が早い京急みたいに

      • anond:20180519030525

        ありがとうございます。後から調べて「間違ってなかった、よな…」と自分を納得させていたのですが、専門家の方から直接そう言っていただけて、とても安心しました。 時間の記録...

        • anond:20180519134348

          なぁに、いいってことよ また何でも聞いてくれ

        • anond:20180519134348

          安心されたとのことで何よりです。 こういう経験は、誰かに評価してもらわないとモヤモヤがずっと残ってあなたの精神衛生上良くないと思うので。 時刻の記録について、勉強熱心な...

    • anond:20180518184020

      おつかれさまでした

    • anond:20180518184020

      消防車呼んだことあるんだけど、詳しく聞かれて詳しく答えたのに、到着した隊員は状況を全く了解してなかった。 到着してからイチから説明した。 救急車ではもっとちゃんと連絡体制...

    • anond:20180518184020

      心肺蘇生法は2005年に大幅に変わりました。これまでは、胸骨圧迫心臓マッサージを15回やって人工呼吸を2回する方法がよいと教えていましたが、それではあまり心臓を押せていないこ...

    • anond:20180518184020

      死んでた命を救ったかもしれないけど、誰にも評価されずに、その場で見ててくれた人と変わらぬ扱いをされて終わるような人も、世の中には少なからずいるのでしょう。

    • anond:20180518184020

      そんなマニュアルも無いような駅、本部に相当するような所に直接クレームつけるべきだ。 公表できるような手立てが有れば、公表すべきだけどね。 そうでもしない限りその駅も、鉄道...

    • anond:20180518184020

      PCのデスクトップに「胸骨圧迫.txt」っていうテキストファイル置いておいて、 たまに内容をアップデートしつつ、忘れないようにしている 人工呼吸は省略してもよいってなってからだ...

    • anond:20180518184020

      めちゃくちゃカッコいいです。 こういうことできる人マジで尊敬します。 自分だったらビビッちゃいそう。

    • anond:20180518184020

      こういうことをしても後からセクハラで訴えられるのがジャップランドだからな

    • anond:20180518184020

      最後、コミュ障かな?と思った。

    • anond:20180518184020

      10年ほど前に横浜駅で駅員をしていました。 増田がマッサージしたのは他社線だろうなと思うけど。 講習受けてます。たぶん増田が受けたのと同じものです。新人研修で消防の施設に行...

    • anond:20180518184020

      評価してほしくてやったわけではないのはすごくわかる。さらに、そういった周りの心遣い一つでその人が救われるのもすごくわかる。周りの人が余裕がなかったり、心無い人のせいで...

    • anond:20180518184020

      はてなで史上初めて、ためになる日記だと思う

    • anond:20180518184020

      折れてても大丈夫! 何故なら俺も折られたことあるからw というか正確にはヒビだったけど、1〜2ヶ月くらいかな?痛かった。 もっというと心臓関係ない倒れ方だったんだけど、そ...

    • anond:20180518184020

      こないだ職場で消防隊の人を講師に救命講習を受けてたから感想書いてみる。 ・心臓マッサージの手の組み方を、毎日サクッと思い出しつつ手洗いしてる。トイレのあととか。指の間ま...

    • anond:20180518184020

      みんなが勇気づけられてどんどんしていくようになったら失敗例もそれをもとに裁判も例がでてくるようになってほんとうに正解となる道しるべができるようになるとおもうのでみんな...

    • anond:20180518184020

      すごいな~よくできたね、すごい! 資格を取る時に心肺蘇生の講習受けたけど全然思い出せないわ…

記事への反応(ブックマークコメント)

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