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ここまで強い言葉で言う気にはならないけど、気持ちはとてもわかる。勉強全般はかなり得意な方だが、研究がとにかく嫌いだった。卒業して数年経つけど、いまだに嫌悪感が抜けない。たまたま卒論が必須でない学部に進んで就活も終えてて単位も余りまくってたから夏前にゼミを辞めて卒論を放棄することで(ゼミに入っていると卒論を書かないといけなかった)問題なく卒業できたけど、もし卒論が必須だったら4年生の1年間は楽しめなかっただろうし最悪留年していたかもしれない。成績が良かったから院進を勧められていた時期もあったけど、本気にしていたらどうなっていたかは想像したくもない。
普通に大学生活を送ると4年生になっていきなり卒論/研究とかいう存在だけは聞いていたよくわからないものが降ってくることになるんだが、その段階になって初めて適性が判明するからゼミや研究室の厳しさや求めるコミットと本人の適性や興味次第では心理的にめちゃくちゃ大きな負担・苦痛になるし、教員や大学院生にはたぶんそれが理解できていない(そういうのが好きでそこにいる人間なんだから当然だが)。怠慢と切り捨てられたらそれまでだけど、片脚がないのにサッカーをさせられている人というのはこういう感じなのかな、と思ったりもした。
増田と同じ感覚なのかはわからないけれど、とにかく自分がそこに時間を割く意味があるとは思えなかったし、そういう言わばエイリアンだらけの空間で時間を過ごしてエイリアンの決めたルールに従って何かをするというのが気持ち悪くて仕方がなかった。いま学生を指導している立場の人が読んでいたら、そういう人間もいるんだ、ということは知っておいてほしい。
そんなわけでゼミを辞めて卒論で身につけるはずの能力を身につけなかったのだが、それで困ったことは全くない。仕事も楽しいばかりではないが充実してやれていると思う。増田がどういう選択をするかわからないけど、卒業さえしてしまえばどうにかなるはずだからなんとか耐えてほしい。
増田を叩くコメントも多い。確かに大学は研究機関だと言われたらそうなんだろうけど、ほとんどの人は研究するために入っているわけではない。(それは大学院の役目だと思う)
難関大とされるところであればあるほど「高校の次に行くもの」という認識になっているし、周りのほとんどが大学に行く中で自分だけ「研究をする気がないから」なんて理由で行かないやつは見たことがない。もちろん、入学の段階で卒業論文の有無を気にするやつなんているわけがない。入試でも研究に向いているかなどは一切問われない。そうして入った中の一部にたまたま研究に全く興味のない、向いていない人間が存在したとしても仕方ないだろうと思う。しかも、それで3年生までは問題なくやれてしまうんだよな。
問題は卒論・研究に全く興味のない、意義を感じない人間に逃げ場がなく、しかも4年生になるまでそれを自覚しないで過ごせてしまうシステムじゃないだろうか。1年生からゆるゆると研究の真似事に触れるようになっていて、研究との関わり方の自由度も確保されているなら、自分が向いていないことを自覚して所属する学科やコース、研究室を選んだりもできるが、多くの大学だと入学時点で詰んでいる気がする。(自分のいたところはわずかにそれらしき「研究に触れよう」のような授業があった＆学部レベルで入学後に選択できたので、事態をわずかに想定して卒論が必須でないところを選べた)
長くなったが、とにかくこういう人間が一定割合で出てきてしまう仕組みになってるんだから個人を叩いても仕方ない。増田にも責任はない。大学側にこういう人間が発生したときの対処法が確立していたらとは思うが、まあ無理だろう。同情するしかできないが、強く生きてほしい。
現実的には増田の卒論が免除されることは考えづらいから、教授とかには下手に喧嘩を売らずに媚びまくって負担を軽くしてもらえるように働きかけるか、あるいは「やる気がないわけではないが本当の無能だ」と思わせて院生あたりの助力を得るようにした方がいいと思うけども。
卒業研究をやりたくないまぁまぁ偏差値の高い大学に通う大学4年生です。 学部を卒業するためには、ある程度の単位を取っていれば、卒業研究は任意にしてほしい。私は大学四年時は...
ここまで強い言葉で言う気にはならないけど、気持ちはとてもわかる。勉強全般はかなり得意な方だが、研究がとにかく嫌いだった。卒業して数年経つけど、いまだに嫌悪感が抜けない...
バカだな。むしろ卒業研究やゼミこそが大学の本質だ。それ以外の講義こそ必要が無い。勘違いしてるのはお前の方だ。
であるならば、社会で必要とする能力と教育が乖離しているという大きな問題があるわけですね。 日本の国力の低下の根本には能力の社会的需要と教育のアンバランスだと思っている。...
大学は学術機関でって教育機関じゃないし そういうのは職業大学とか専門職大学の役割で従来の大学は学術機関です 社会の要求を乖離しているんだ！って当たり前だろ別物だよ
ほんとそれ！バイクの教習に来て車の運転技術が向上しないとか言ってるみたいなもん 百歩譲って実質的に破綻してて大学こんなに要らんやろっていうのはわからなくもない 大卒って...
日本の国力の低下の根本には能力の社会的需要と教育のアンバランスだと思っている。 全くもって正しい ４年間かけて身につけたスキルを無視する企業が多いことが国際的競争力の低...
日本の国力の低下はすなわちメーカーの地位低下 無駄な機能ばかり増やして無駄に高いものしか作れなくなったんだから当たり前の話だ
その根拠を示しなさい。
東大の数学科は卒論ないってので有名だったよ 卒論が必修の単位であることは入学時や進振り時に調査しておけばわかったことだろうし 実際のところ卒論が必修でない学科も存在する...
ここで問われているのは卒論をしたいしたくないの話ではなく、 現代において卒論が持つ意義についてである事が読み取れない者こそ まさに自身の無能を証明していると言える
元増田ちゃんと読み込んだのか？ …要するに「こんなもんやる意味ねーじゃん！！」て残した宿題やりたくなくて屁理屈こねてなんとか逃げ出したい夏休みの小学生といっしょってこと...
「こんなもんやる意味ねーじゃん！！」 という考えを持つ方々の努力のお陰で 現在の世の中は昔と比べて便利かつ効率的な良い環境になっています 既存の価値観や仕組みが絶対の物で...
だって、そもそもやりたくなければやらなくていいんだもん 初めから解決してる
元増田が何学科なのかで大きく変わってくると思う 社会学部で左巻き学者の政治活動を賛美する論文を書かされるとかなら、元増田の気持ちはよくわかる
上司や客が望む作文は文系社会人の基本的スキルだと思うが
なんで卒研がない学部いかなかったん？ 転部とかできるやろ
これはみんなに言ってるんだけど、大学生活において卒論は別に必須でもなんでもない 大学生活を4年間謳歌して、そして退学すればいい
かっこわるいじゃん 作家か売れてるミュージシャンだけだぞ、それで恥ずかしくないのってさ
勘違いしてるのは大学の教授じゃなくて日本社会と経団連。 でももし本気になって教育改革が起きたら大学レベルの授業を高校でやる必要が生まれ、お前みたいな自堕落なやつは中卒に...
G型大学L型大学とか言って改革しようとはしてる 旧帝＋は研究型、私立文系は四年間教養科目（かっこよくいえばリベラルアーツ。ICUとかそんな感じ）でいいと思うんだけどね 序列がつ...
確かにカルトとも癒着して差別が日常になっている人物を重用するのが右巻きの連中なのだから 差別に対して怒る正常な知能を持っているのは左巻きの人々だけだろうな
とはいえICUでも卒業研究は必須単位だったけども。教養学部単科大だけど、卒業年次にはメジャーと研究室を選ぶ必要がある。今は違うかな？200x年卒。 （しかも日本語話者なら原則英語...
女さんのポエムにはすぐ創作チェッカーが働くのに、こういう投稿にはなぜ鷹揚なのか。
元増田見たけどワイも似たようなこと考えてたから創作とは思わんかったやで
普通にありえることだろ、高卒増田にはわからんのか笑
思っててもこんなの呑み会の愚痴レベルであって、まともに主張してたらアホやろ。君もそうなんか？
増田に書くのって飲み会の愚痴レベルのことでは？
増田で本気になってるやつ、たまにおるよな笑
たまにいるよねという話
こんなところで管巻いてないで教授に直接交渉しろチキン
教養無さ過ぎてわろた。 学ぶ意義すら1ミリも理解していない。 小学生かな？ 親の出した学費はドブに捨てたも同然。
その就職先がどこだかはわからんが日系企業や団体の新卒一括採用で入るならダラダラ新入社員研修やる時間がたっぷりある。残りの大学生活は卒研やるか教授に反発して遊ぶのに時間...
仮説構築と論証、結果を報告するための作文能力ぐらいの能力がないやつに任せられる仕事って何だろう？ すくなくとも私の周囲にはみあたらないなぁ。
別に大学は強制してるわけじゃないんだから卒業研究やりたくないんならやらなきゃいいじゃん それが自由ってもんだし 典型的な自分で自分を縛ってる尾崎豊で笑えるんだけど
社会で役に立つことをしたいとか思ってる人間が、受験勉強だけやって高偏差値の大学に通って、それで目標に近づいたつもりでいるのがもう頭悪いね。 自分はまだ今は何一つできな...
卒論が楽（レポートの延長線上みたいな）なゼミや研究室って無かったのか 情報収集能力の問題では
それはテーマによるとしか言いようがないような
卒研がない学部を選ばなかった情弱さんちーっす グダグダいってないでさっさと自主退学しろな
そういう大学行けよ
是非これを就職面接で言って欲しいｗ
また、大学の教授は「研究で培った力は、将来社会人になってもきっと役に立つよ」という。 研究で習得出来て仕事でも役立つスキルを挙げていくよ。もちろん仕事でも習得はできる...
よくわからんがその能力を大学改革に使わないのはなぜ？
国立大学の教員として一個一個長文の返信で説得しようと思ったが、バカ相手に時間がもったいなさすぎてやる気なくしたのでやめる。 大人からサービスを受けることしか知らない子供...
その「企業の為に大学がある」という間違った思考で物事を見ているから 日本の教育は他国から遅れ、そして国家も衰退しているのでは？
でもアカポス以外の就職先に全く影響がないなら大学進学するやつ激減しそうやん 学生や学生の親(＝有権者)が就職のための大学資格を求めてるから国策もそうなってるやと思う
内田大先生言うところの「食えるかどうかだけで進学先を選ぶな」「コストパフォーマンスで勉強を語るな」みたいな言説って 突き詰めると結局そういう社会に行き着きそうな気がする...
本来学問って超コスパ悪いからね 今激増してる教育コストがそれを証明してるけど
大学生の就職目線で返信してあげるのが一番理解しやすいかと思ってその視点で返信してあげたというだけの話で 企業のために大学があるなんて一言も言ってないし思ってもない あと大...
日本が昔から何も変わってないのに研究力が世界トップクラスだった時期から凋落したのなら それは世界の変化についていけなかった事が原因で その根底には変わるべき時に変わる事が...
それは間違いないな。日本社会の一番のデメリットだ。 しかも世界一になったのも運の要素もあるし、世界一から落ちたのも運の要素がある。 どちらにしても「企業のための大学」とい...
国立大のレベルが低いと思われると嫌なので 国立大の教員の代表面して喋るのやめてくれませんか？
議論の最後に言い返せなくなって相手の人格攻撃に切り替えるのはよく見るけど まさかいきなり言い返せなくなるとはな
申し訳ないんですけど、単なる学生の疑問に対して「バカ」「クレーマー」「誓約した時点で権利なんかない」とか言ってる人間が優秀な教員だとは到底思えないんですよね 単に個人の...
まぁ、同じようにイラっとくる教員は多いんだろうなと推測するし、たくさんいるうちのある一人の教員のファーストインプレッションだと思ってみてもらえれば。 ただの誰かもわから...
あんまり言いたくはないですが地方国立大学とか見ればそんな程度のレベルだと思いますよ。 僕の母校にも「あなたたち学部生は高卒と同じ職場でしか働けないんですよ」「大学卒業し...
それを卒論として提出すれば？
卒業研究も就職予備校も両方やると言う本当の地獄を教えてあげますよ 俺の母校なんだが。 2年制の専門学校なんだけどね。 卒業制作ってカリキュラムがあるんですよ。これは必修に...
4年になってから言うなよ 卒業までに必要な単位・実習・ゼミ・卒論などは入学したときにかなり丁寧に説明されるはず 少なくとも聞けば詳細に教えてくれる 卒論をやりたくないと思っ...
別にいつ言ってもいいんじゃない？ お前は大学側の意見を代弁して何がしたいの？ 大学教授でもないのに…
大学を遊んで過ごした奴と、勉強してきた奴と区別がつかなくなるのは困る 遊んで過ごした奴は営業に、勉強してきた奴は研究開発や企画に配属する AO入試とか卒論バックレとか、額に...
安心して下さい 既に区別はついていないし、そもそも日本の大学で学べる内容に著しい差なんて無いので区別する必要が無いのです
講義で教えてくれる範囲なんて広大な学問領域の中ではごくごく一部 学べる内容を自分で学んだかどうかが決定的に重要 勉強しなくても社会人としてやっていけるけど、勉強嫌いな人が...
卒論任意だったよ 学部選びを間違えただけじゃん
私は教授に「研究が社会人生活でどのように役に立つのか教えてください。」と尋ねたところ、卒業研究で培う「難しい問題について色々と調査を行い、自分の頭で考え、試行錯誤する...
逆だろ ゴミみたいな論文や研究で卒業できてしまう大学がおかしいわ
卒論やりたくないんなら、卒論のない学科へ行けばよかっただけのこと。 青春を謳歌したいだけなら、他にも選択肢があったのに、それを交差しなかったのもお前。
四の五の屁理屈言ってねぇでさっさとやれ
この時間を卒論に使った方がいいよ
学部で就職するのが普通の環境らしいので文系と思われるが、文系の卒論なんて調べてレポートみたいの書いて終わりじゃないの？ 理系なら学部の卒研程度でギャーギャー言っているの...
有能を気取って言われても無いことを勝手にやらないで下さい
まぁまぁ偏差値の高い大学w 卒論のネタを人数分用意するのも大変なんだよ 材料買ってきて下ごしらえしてあるから、あとは教えたとおりに書けばいいだけ 先輩の似たような卒論も参考...
つまり既に流れ作業になっているのでやる価値はないという事
元増田は、単位取得退学でいいじゃん 博士課程みたいでかっこいいぞ
大学は、「学術の中心として、高い教養と専門的能力を培うとともに、深く真理を探究して新たな知見を創造し、これらの成果を広く社会に提供することにより、社会の発展に寄与する...
卒論の代わりに社会人になったときのための準備しても、周りは卒論書いた上で春休み中にそれやって社会に出てくるんだから、経験値や知識量で勝てないよ。 こんなこと言うやつ、指...
単位揃えるのは卒業のためじゃなくて全部の単位が 「自ら学ぼうとして選択した授業」だったのか？ それで卒論だけ意義にあわないからやりたくないん？ 釣りだと思うけど最初から卒...
難しいスマホゲームをクリアすることでも同様に「難しい問題について色々と調査を行い、自分の頭で考え、試行錯誤する力」が培えるのではないか これはある程度は正しい。 ある程...
同じことを書こうと思ってた。 RTAでもやってることは学術研究となんら変わらないんだよな。 実際ガチり始めると当たり前のように学会発足するし。 先日までやってたRTAinJapanなんかま...
親が払った学費金ドブしてて草 ていうか、卒研やりたくないならやらなければええやん それで退学する事になっても自由意志を貫いた結果なんやから本望やろ やりたくないけど卒業さ...
殆どの学生は内心でこんな風に文句言いながらちゃんと卒検やるんだから、そんなに非難されることかな？ 俺も文句言いながらちゃんとやってたし。
文句言いながら嫌々やることに何百万も払えるんですね〜。金持ちだな〜。私は文句とか愚痴聞かされたらもう学費払う気一切ない。
ワイは高校大学の学費は親に払ってもらわず奨学金借りて払ったやで 授業料免除もあったから100万くらいしか払ってないけど嫌々やってたやで
まあ、親は普通こう思うわな。教科書だなんだで国立でもまあまあ金かかるわけだし、どんな学部でも仕事よりは楽。それなのに「もう大学疲れた。卒検面倒くさ」みたいなの聞かされ...
払わなけりゃいいだけなのに
ここは思い切って中退してみるのはどう？ 中退した理由を聞けば教授会も動くかも。
まあ、どんな考え方を持つのも自由だろう。 だが、うちの会社には来てほしくないねぇ。 会社の規則とかを「社長のエゴで自由な働き方を認めないのは横暴だ！」とか言い出してトラブ...
出だしちょっと読んでなんじゃこりゃと思って読むのをやめた 反論でブクマを稼ぐタイプのやつね
結局大学行かないといい会社に就職できないから大学行くだけなんだよね 共通テストだけＴＯＥＩＣみたいに受けさせてその点数だけで地頭を測ればいいんだよ 18で高校卒業して、何年...
同意同意
ポジショントークだな。管理する側になったら「言ったことちゃんとやれよ！」とか言ってそう
弁護士資格も医師免許も試験を通らないと取れないからな 学士号も同じく大卒という資格を与えるためのものだ 遊んでる連中は何を勘違いして大学にはいったんだ？ そもそも卒研のな...
卒論がない大学を選択する自由があったわけで、その大学を受験すると決めた自分が責任を取れば良いのでは？
え～アニメ二次同人誌つくりとかもほぼ研究とおなじことやるんだよ。他人の本よんで流行とか解釈を全部学んだうえでオレはこう思うをちゃんと理解できる形にして出すことが研究だ...
研究や大学の勉強に否定的なやつが、就活とか社会人としての生活には肯定的なのマジで分からないんだよな。いやよく見るんだけども。
同じような人 https://note.com/nin_semi
「大学は研究を学ぶところである」って反論が主に大学関係者から返ってくるんだけど 本当に研究を学びたい学生だけだったら、てめえの大学は維持できねえよ 自分のおまんまが何から...
「卒業研究をやる」っていうのがルールのゲームなんだから、つべこべ言わずにやる。あるいは、退学しなさい。（人生なめてるのかな？）
人生なめずに～？
最近の若い人って優秀な人は有り得ないくらい優秀だけど一方でこういうアホもいて、二極化が極まってるんだろうなと思うわ。
平凡な人は印象に残らないから二極化してるように錯覚するんやでという話
少なくともアッパー層の質と数は俺の時代とは比べ物にならんわ。印象に残る云々以前にそもそも数が多すぎる。
私は共感。 論文というのは学生全部に無条件でやらせるようなものじゃないと思う。 あれに本当の意味で取り組める人間なんてごく一握り。 緻密に、執拗に、理を積み上げる、 歳月...
大半の学生にとって、貴重な学生最後の１年間の大半を嫌々割いてまでやっただけの見返りがあるとは思えない。 卒論なんてそもそもホンマモンの論文からしたらおままごとレベルな...
コロナ禍で思った通り大学生活をエンジョイできず、緩和ムード出てきたと思ったら卒論やらなきゃいけないっていうのはやりきれないよな。。 でも、旧帝大理系大卒の肩書きをゲッ...
俺にとっての3年間って割とあっという間だったけど 学生にとって青春の全てだなと思うと可哀想というしかないな
そういうのを事前に調べなかったお前が悪い 俺は１年生の後期に気づいて、２年からはテストがないレポート評価の講義を選ぶようにしたし、 ゼミ論もできるだけないやつを選んだ も...
占い師だけど客の人生わかった気になってなんかいませんよ。人の人生なんか分からないですよ。 出た占いの結果を伝えてるだけですよ
働くことに必要な技術を習得するために大学に行く、というのはあり。 しかし大学は職業訓練機関ではなく学術機関。これも正しい。 この差を埋めるのは学生の意識。 卒業研究が必須...
働くことに必要な技術を習得するために大学に行く、というのはあり。 しかし大学は職業訓練機関ではなく学術機関。これも正しい。 この差を埋めるのは学生の意識。 卒業研究が必須...
「自分の場合、研究を実際にやり始めてから、やりたくないと感じたのでこの道を選ぶことはできなかった」 っていうことを理解できたみたいだし、卒業研究をやるだけやってみてよか...
マジレスするとグーグルでエンジニアとかしてたら卒業研究とか修論D論みたいな仮説立てて計画立ててプロジェクトを進めるみたいな感じでむしろ研究の延長が仕事。 何でもかんでも大...
anond:20220816014148 大学はあなたに能力を伸ばしてもらうために卒業研究を課しているわけではないです。あなたが「〇〇大学☓☓学部卒」という資格を持つに足る能力があることを証明す...
理学部で助教をやっている。社会人ドクターを取った後大学に戻った。 幼さを感じた。 増田は、頭というか論理的に考える力は高いんだろうが、この内容は身勝手すぎる話だ。まぁつ...
https://anond.hatelabo.jp/20220816014148 https://note.com/researpaca/n/nd6ae46024349 https://gigazine.net/news/20220816-shota-subculture-japan-masturbation/ の順に読んで、マスターベーションの綴りがmasterbationではなくma...
大学なんて研究職に就きたい人だけが進むようになるべきだよな。4年間遊び続ける私文とか、旧帝理系なら大体24歳までお勉強してるのはさすがに長すぎないか？成人年齢も18になったし...
優秀な奴には高校から大学レベルのカリキュラムを教えて、20で学士、21で修士、24で博士とれるようにしたらいい 学校の枠組みはそのままで、学位だけ飛び級って感じで
卒論なんて授業レポートに毛が生えただけの💩なんだから適当に書いて適当に卒業したらいいのでは そんなにマジになれるなら才能あると思うよ
ちょっと前の記事だし、半分釣りなんだろうけど、残りの半分本音は本音なんだろうなと思った。 個人の利益だけに注目すれば投稿者の言っていることも筋が取ってるんだろうけど、こ...
＞・スマホゲームの例えは完全に釣りだよ、スマホゲームは解が用意されてる、研究で取り組む問題は解がないってのは納得した。でも解がないからこそ、よりやる気が出ない。解があ...
中退は履歴書に書けないから、 それデマですよ。 入学年度と退学年度を記載する方が一般的です。 高卒扱いというのは正しいですけど
こういう舐め腐ってるやつがいるから研究室全体の空気が悪くなるし周りもげんなりするんだよなあ
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