2021-10-07

強者男性も、最終的に求めてるのは大体セックス(ただ無理に行かないだけ)

https://twitter.com/pinhu_haha/status/1329940299372658689

これ根本的に間違えてると思うけど、弱者男性が最終的にセックスを求めるんじゃなくて、多くの男性強者とか弱者とか関係なくセックス(愛し愛されてイチャイチャ)したいんだよ。

ただ既にモテてたり、別のパートナーいたり、恋愛経験豊富だったりすると、セックスした後の面倒くささやアプローチ失敗した時のリスクと天秤にかけて、無理に行かないってだけ。

モテない男性思考

可愛い女性が親しく何度も話しかけてきた → 付き合いたい。セックスしたい。

モテ男性思考

可愛い女性が親しく何度も話しかけてきた → 1)社交辞令か見分ける(セクハラ回避) → 2)性的な意味でも近づいてきてるか見分ける(レイプ回避) → 3)その子と仮にセックスした場合リスクを考える(地雷回避) → 4)周りへの影響を考える(不倫など社会的信用損失の回避) → 全部クリアした。よし、付き合いたい。セックスしたい。

大体、モテ男性でも普通は1)〜4)の条件がどこか合わずセックスしよう」ってアプローチする前で踏みとどまるんだよ。

これやっかいなのは、1)と2)は異性と付き合ったり、逆に振られたりする経験がないと女性サインを読み取るの難しいし、3)は深く女性長期間で付き合った経験がないとイメージできないし、4)はそもそも失う財産既存パートナー社会的地位など) が必要になるわけ。

まり恋愛経験がないと「セックスしたい」までのストッパーほとんど働かない。だから弱者男性に優しくした途端セックスを求められて酷い目にあった。ってことになる。

もちろん自分含め、多くの男は最初から恋愛経験あるわけないから、最初はむり目な子にアタックして振られたり、ヘンテコなアプローチして周りから冷たい目で見られたりして「ああダメなんだな」って学んでいく。

女性としての最適解としては、被害に遭いたくなければ恋愛経験薄そうな弱者男性には近づかないのが良いし、弱者男性の最適解としては見た目や体型を磨くなり、仕事頑張るなりで女性が近づきたくなるようにするしかないんよ。恋愛工学(最近は聞かなくなったね)は思想ゴミカスだけど、パートナー作るための上達法としては悲しいか一定の正しさがあるのよ。

追記

ふと他の人のコメトラバ読んでて思ったけど、十分なお金や見た目を持った強者男性でも性欲や支配欲が異常に強いタイプレイプするわ。

権力暴力で黙らせたり、泣き寝入りさせたりしてるケースは弱者男性より強者男性がやる。

新入生とかの立場弱い女性に漬け込んで、酒飲ませて潰して準強姦するイケメンの有名大学生事件なんかもあったよね。

結局、男が強引にセックスに来るか来ないかは運でしかいかもなぁ。

ただ、経験の少ない男は女性サイン勘違いしがちだから、優しくすると惚れられる可能性が高いのは間違いないよね。

そして惚れたときアプローチ経験がないから、セクハラまがいの気持ち悪い奇行もしがちだと思う。

追記2>

わはははは。そんな男ばっかじゃないとかのコメントがそこそこあって笑うわ。

そんな男ばっかじゃないと思ってる人は2パターンしかないよ。

1.女性とあまり付き合ったことがないから、自分の性欲や承認欲に正直になれない男子(年齢関係なく、あえて男子な)

2.男性の生態をよくわかってない女性

アセクシャルとかどうなの?みたいなことはあるけど、性欲無いor超弱いって人はいることは全く否定しないけど、けっこう稀なケースだと思うよ。

強者男性でも、弱者男性でも、もっと極端にいうと知的障がい持ってても、女性承認されたい=性欲なんだわ。残念ながら男は基本的に。

年取るとだいぶ弱くなって、ようやくセックス以外の関係に気づけるようになったりもするけども。


あー、あと「俺には性欲関係ない異性の友達いるぜ」って主張する男な。そもそも見た目や年齢が恋愛対象にならないか、3)か4)のところで弾かれるケースだよ。(付き合ってもうまく行かなそうな性格だったり、周りの人間関係への影響が大きすぎたり)

  • ただ既にモテてたり、別のパートナーいたり、恋愛経験豊富だったりするとセックスした後の面倒くささと天秤にかけて、セックスしないってだけ。 いや、セックスはしてるでしょ。 ...

    • 家庭を壊すのが面倒くさい、本命の奥さんや子供の精神衛生を優先したいから、不倫セックスまではしないってことだよ。 不倫セックスに至らなくても「押せばやれそうな好感度だな」...

      • あー既婚前提ね。ならまあわかるわ。 既婚でもやってる人はやってるだろうけど

    • セックスはするけど、無理目なところを強引に行かなくなる。ってことだよなぁ。 昔は立場の強い強者男性レイパーは権力で黙らせてたけど、 最近は結構告発されるようになったよね...

    • 「食べ物だとは思ってるけど、たまたま満腹だから食べないだけ」ってことでしょ

  • 弱者女性は劣っているから「〇〇回避」の観点を持っているまともな男性からは回避されて、 まともな同性の友達もできず、「精子脳男性」という人類における最下層のみに興味を持た...

    • 可愛くない女性が親しく何度も話しかけてきた → 彼女・嫁(架空のでも)の存在をやたらチラつかせて回避、時々塩対応 悲しいなぁ…

  • 女性も学生の頃は経験がなくて性的な関心が異常に強い男(フツメンなのにモテない)の見分け方はわからないよ 挨拶や日常会話にも妙な食いつき方をしてくる奴がいると学習してだんだ...

    • 問題は性的な関心が異常に強いことではなくて、「性的なこと以外への関心が著しく弱いこと」なんだけどね。 性的なこと以外について、露骨な無関心を示して空気を悪くするだけでな...

      • 本当にその通りなんだけど、欲しいのにセックスが手に入らないあまりに欲求が肥大化した結果だよなとも思う。

        • いや、中学くらいからすでにああいう連中は障害者なんだよ。 スポーツや勉強や総合学習の課題などで活躍して仲間や女子から「すごい」と思われたいなどの欲求がない。 文化祭準備な...

          • そんなレベルのいなかったけどな 知的ボーダーでは

            • 精子脳はほぼ知的ボーダーだぞ。

              • https://omocoro.jp/kiji/92510/ 【漫画】リソースを節約できる人 「はあ!?いちばん大事!?何その価値観!?お前…性欲取ったら何も残んないのかよ」

      • まあ、モテ側にもそういう奴いるけどね 車やファッションや趣味全般ソツなくこなしてるように見えるけども 全ては女にモテる(ヤる)ためっていう高機能ミソジニーセックスモンスタ...

  • 弱者男性が求めているのがセックスなのだとしたら 強者男性が求めているものはそれを上回るゼッ゛グズでなければならないのでは   セックスが陰部に陰茎を突っ込む行為とするなら...

  • 健常者に見える弱者男性も実際は障害者みたいなもんだから福祉のセックスボランティアが必要

  • イケメン(美女)だと実際とは無関係に人格も優れていると思われやすい 思いっきりルッキズムなんだけれども、本能には逆らえないのよね そこに男も女も差なんてない

  • でも、ナンパ師のチャートによると、 オープナー(話しかける)→和む(会話する)→グダ崩し(女の形式的な拒否を回避)→セックス なのできみのようなまどろっこしいチャートでは...

  • 弱者に好かれるのは「ヒドい目」で強者に好かれるのは「ヒドい目ではない」ということに過ぎないかと。

  • これ根本的に間違えてると思うけど、 いや、そちらこそ根本的に間違えてると思う。 弱者が最終的に求めるのはセックス、と言われているが、 強者は最終的にセックスを求めない...

    • でも女は下方婚してませんよね。

      • いや女こそは下方婚しまくりだろ 星野源とガッキーを見ろよ 一般人でも美女と不細工男のカップルは大勢いるが逆はない 下方婚していないのは男の方

    • そうかな。「カースト上位の男くらいしか自分を人間として扱ってくれない」とか言ってるけど、中身は弱者も強者もセックス求めてるのは変わらん。 ってのは反論なるんじゃないの?...

  • 女性としての最適解としては、被害に遭いたくなければ恋愛経験薄そうな弱者男性には近づかないのが良いし、 もともとの話は、「女性が弱者男性を救済する」ってテーマだったよね...

  • 最終的にセックスに来るってわかってるのならわかったうえでそこ糾弾されてもこまるよな わかってんならはじめから広告や商品やサービスで女性を消費するようにしとけばほとんどの...

  • 結局はそのへん、キモい経験のない男は磨くステップを一生踏めないのでそのまま童貞のまま死ぬけど、女は男からアプローチされるの待ってたらいいだけなのでイージーだよねって話...

  • 結局男はみんな痴漢予備軍

  • 別に強者男性はセックスを求めてないとは書いてないのに「いや男は全員セックス求めてますから!!残念!!」みたいな脊髄反射するゲェジいるだろうなと思ったら案の定湧いてるな...

  • 自分が男性に選ばれなかったメスとして弱い存在(弱者女性)という事実 それを認めるとつらいから、 反撃として弱者男性という言葉をつかって騒ぎたいだけという事実 https://anond.hatela...

    • おばさんじゃなくて反社じゃないの?

      • こないだJKを〇したやべえ感じのおばさんたちだと想像してるよ ご冥福をお祈りいたします

    • 既婚子持ち女だけどこういう弱者男性論を声高に叫ぶ女の人ってどんな人なのか気になる。コミュ力高い男性には全然相手にされず、コミュ力の低い男性から突然距離を詰められる経験...

      • あんまり追い詰めてはいけない。

      • 既婚子持ちという情報内容に関係なかったな

      • セクハラもモラハラも性暴力も強者男性だけがやるものではなくて弱者男性も普通にやるし 不倫は双方の合意の上でやってるだけなら(モラル的にどうか、って問題はあるけど)合意し...

  • 強弱男性って書くと高学歴で有名企業に勤めててジム通いのマッチョの金持ちみたいな想像してしまうけど別にそんなんじゃなくてコミュ力が並みにあれば女と付き合うことなんかでき...

    • 真っ当なのにモテたことがない男性も多いと思うけどなー。 単に学生時代は同性ばっかりで異性に対して免疫がないだけで、同性とのコミュニケーションは問題ない人とか多いと思う 女...

  • ダウト。社会的充足を得ている強者男性は必ずしも最終的な目的が性欲に行き着くとは限らない。「どうもありがとう」で終わるんだよ。 弱者男性は女性に選択肢が無いので本能的にセ...

  • たしかにその理屈だと慶応大生が全員弱者男性ということになってしまう

  • 何が言いたいのかわからん 優しさや施しをそう受け取れないから問題になる、強者男性は自分から加害に行くことはあっても優しさは優しさだし施しは受ける必要がない むしろ自分が施...

  • 強者男性も普通に拒絶されることはあるけど精神的に強いから傷つかないってのもあるぞ。 結局傷つくのが嫌だから何かをし続けることができないってだけでめちゃくちゃ大きなハンデ...

    • じゃあ外見じゃなくて中身じゃん

      • ぶっちゃけそうだぞ 弱者男性はそこを受け入れられず外見のせいにしているからモテない

        • そうなんだよなぁ。それがわかってないから「ただしイケメンに限る」とかアホな事を言って言い訳するんだよなぁ、非モテは。

  • 元記事への反論の筋がいいか悪いは置いておいて、男のセックスをモテる/モテないの一元論で語るのには無理があるな。最低限、モテる/モテないの軸と、性欲強い/弱いの軸で、4象限に...

  • そりゃ言うだけはタダだし、セックス誘うやろ。

  • んー男女の関係においてセックスって結構スタートラインに近い気がするけどな。 セックスするまではウォーミングアップ。セックスレスになってからが本当の付き合い。

  • そらそうでしょ。人間だって動物だし。

  • こいつは何も分かってない。 男でも、経験を重ね年齢も重ねると、もう面倒くさくなってくるのよ。 AVは見るから性欲は一応ある。でも生身の人間はもういろいろ面倒だしリスクもある...

  • 男が求めてるのはセックスじゃなくて支配欲だよ そんなのも分かってないのか セックスってのは相手の女性を陥落させたっていう分かりやすい指標なんだよ ゲームでミッションをクリ...

  • クソ頭悪いやつが自分は賢いと勘違いして書いた文章だな。 強者男性でも食欲はあるとか 強者男性でもパンは食べる くらい当たり前のことを さも自分だけがそれを知ってるかのよう...

  • これに近い話で、ずいぶん昔の女性向け海外ドラマの一節で「バイブがあれば男はいらない」的な猥談で女性たちが盛り上がることがあったけど、男性には多分それができる人は少数派...

    • セックスはするものじゃなくて見るものっていう認識なんだけど、少数派なのか(経験人数は一人)

  • 最初はセックスとか興味無いって言ってたのに一回した途端セックスの話しかしなくなった元恋人思い出した

  • ノーリスクでやれるならほとんど誰とでもやるのが男ってもんだ。

  • セックスを求めるのが悪いんじゃない、その気のない相手から求められる事が怖いんだ 「弱者男性」事例は、そもそも女性にとっては対象外の相手だから迫られるのはそれだけで迷惑 「...

  • 弱者男性…女性はいつ如何なる場合であろうともお断り 強者男性…不倫等ではなく、気が合う相手ならば女性は歓迎 この違いだろ

    • じゃあ初めからスペックの問題だけですって言えばいいだけじゃん

    • 女は野生動物みたいなわがままが肯定されてるわけだよね

  • いや、元のやつは弱者男性「が」セックスを求めてくるから迷惑だって話だよ 強者男性ならばセックスを求めてきても 常に迷惑だという事はないだろ 場合によっては女性からも歓迎す...

  • 無理にいかないなら、何ら問題なくない?引き合いに出すのがおかしいだろ 女性からしたら弱者男性である時点で「無理」だから、その時点で迷惑だが 強者男性がセックスを求めてくる...

    • でも、統計上、女はブスでもセックスできるし、弱者でも結婚できてますよね。 男はできませんけど?

    • まんこはまんこがあるから問題ないだけだろ ブスにもまんこはある

  • 性欲はあるんだけど、実際に会ってみると「何だこの生き物は」という得体の知れなさが先に立ってしまうだわなあ。 もっと性欲優先で行動できれば楽になるのかもしれんが、相手を理...

  • やりたそうなヤツラと だいたい同じ エロの道歩き 生きてきたこの街 五反田 歌舞伎町 そう発情期は早漏に 穴にぞっこんに まじパンツなら置きてきた 高校に まじ竿に負荷かけ...

  • こういう言説は常に相手側の目線が足りてないんだよな。 「お前のメリットのために何でこっちがデメリット飲むの?」って話にしかならん。 アホの理屈。

    • 単なるメリットデメリットの問題なら最初からそう言えって話でしょ

      • 単なるメリットデメリットの話だってことが分からんアホと子供を作るメリットがないから最初から言う必要がないって話でしょ

  • この解説って、引用元のツイッターも含めてだけど、多分事実に近いだろうとは思うんだけど、どうしてもマウンティング臭がしてしまう。 飯食ってるところにいきなりやってきて「う...

    • マウンティングじゃなくて、普通に注意喚起だと思ってたが 「治安の悪い地域を夜間に独り歩きするのは犯罪に巻き込まれる可能性が高いからやめましょう」って言ってるようなもの ...

      • 「黒人に気をつけましょう」とかだと大騒ぎするくせにw

        • アメリカ留学とか駐在とかする日本人に対して 黒人地域に住むのはやめた方がいい、とかは普通に言われてるよ。 そういう建前と本音の使い分けとか、理想と現実のギャップとか、そ...

          • 「反差別とかまじめに唱えてる奴は建前を信じてるアホ」という意味で言ってるならわかる

            • 建前が大事な場面もあるからね そこの使い分けが出来ないのはアホだと思うけど

          • 理想と現実の使い分けをしてるってことは論理に一貫性がない主張をしてるってことやないか 福沢諭吉かよ

            • 使い分けの基準がはっきりしてるなら一貫性あるだろ

              • どーせお前のお気持ちだろうが この福沢諭吉野郎め

                • 9日午前、2024年度前半に1万円、5千円、1,000円の各紙幣が20年ぶりに刷新することを、麻生太郎財務相が発表した。 1万円札は福沢諭吉から、「日本資本主義の父」渋沢栄一に。 https://ww...

          • いやこいつらが言ってるのは黒人に当てはめるなら、『黒人は犯罪者率が高いから犯罪と無関係な黒人が撃ち殺されるのも仕方ない』じゃない。 実害受ける人間に対して「そういう話し...

            • 現実に弱者男性は"女をあてがわれない"という差別を受けているのにね😭 弱者男性の人権を守るために女をあてがうべきなんだよ

              • 普通に考えればそうなるはずなんだけど、おまんこ様が関わるとリベラルは頭がおかしくなる

      • ごめん全然わかんないや じゃあどんな話をしているっていうの?

      • でも、性犯罪者は全員男だから、男が悪いですよね?全面的に。

      • 注意喚起? 一人で勝手に飯食ってるところに知らんやつがやってきていきなり「うんこはくさいから気をつけな!」って叫んで立ち去ってったらどんな感じ?

        • でも増田はトイレなので飯食ってるやつの方がおかしいですよね

      • いいたいことはわかるが、こういう元増田やツイ主の訴えって、いわば、痛みの発露、いやなことをいやだという自己防衛の訴えだよね。 こういうことを言って心がスッキリしたり、満...

        • 心がスッキリしたり、満たされてしまったり、敵を倒した爽快感みたいのを得る状況 って考えてるのがそもそも分からない。 自分が犯罪被害に遭って、その経験をネットで吐露したり...

      • ある一定の属性を持つ者を十把一絡げに犯罪者予備軍扱いするのはどうかと思うってのと、 それをあえてわかってて言ってるとすればその作為性がいやらしいというかさもしい。 そうい...

        • 結局そこが理屈の問題じゃなくて 「この属性とこの属性がぶつかったらどっちの無理が通るか」って軍人将棋やってるだけなんだもんなあ

          • そうそう。 つまり、無知じゃなくて確信犯ってとこなんだよね。 そういうのってホントは痛くて恥ずかしいんだけど、本人同士からすれば切った張ったしてるって勘違いしちゃう。 陰...

  • 目的地が同じでも余裕があれば引き返せる 崖につっこんでいきたいやつはいない、全員回り道を選ぶ

  • 弱者男性では「セックスできれば自分が人間として認められる、一人前に認められる」と思っている人が一定数いるのでは。 そういう人はこの機を逃すまいと焦るのかもしれない。 強者...

    • 俺は結婚しているがセックス断わられるとATM扱いされているからそのうち殺されると思って怖くなるよ

    • 女だって非モテ馬鹿にするのは結局同じ理由だろ

    • 一定数どころか、「童貞は人間未満」ってのは常識でしょ。

  • anond:20211007114302 元増田だけど、なんか前の投稿で救いなくなったみたいな感じだから、弱者男性どうすればパートナー作れるか。ってのをもう少しだけ「当たり前のこと」を書いてみる...

    • ○○向けの××の教科書 一方に振れすぎるな もう一方にも振れすぎないようにちょうどよくやれ 評価を上げろ

    • それ全部あなたの想像ですよね 実際に試して成果が得られた事実に基づいているのですか?

      • 私は市民ミュージカルで出会いました^^ 。社会人サークルかもしれないし、会社かもしれないし、街コンかもしれないし、オンラインゲームのオフ会かもしれない。

    • 輝ける場所がないから弱者男性だというのに なめてんのか?

    • 悲しむことすら禁止される弱者男性… 哀れ過ぎる

      • 「私たちはありのままの自分で生きていくことを肯定するけど、お前ら弱者男性はありのままで生きていけるという幻想を捨てろ」 っていうことなのかなあ

        • ありのままにされると加害者になるから行動を制限させておかないとダメだし

    • これはこれは、恋愛工学の使徒であらせられましたか…

    • ここまで言ってるんだから本気であきらめろっていう教科書 恋愛は自由だとか言ってるので俺にもチャンスあるかもってついつい考えちゃうんだよね ねーよ(笑)っていう

    • ちょろく惚れない 酸っぱいブドウぐらいでちょうどいい

    • こういうなめたこという奴が憎い 女は弱者男性に股を開かないので教科書なんてない

  • ここでいう弱者男性の定義がよく分からないんですが、発達障害男性にほんのちょっと人間として親しく話しただけで勘違いされて、そいつが付き合えないなら自殺するって言い出した...

    • よくわかんないけどそういうやつが一人で勝手に死ぬぶんには別にかまわなくない?

      • 自分のせいかもって思って自責の念に駆られるのが嫌なんでしょ 実際距離の取り方は間違えてたわけなんだが…それもまた学び

        • 弱者男性はメンタルを鍛えるようアドバイスされてるんだから 強者女性も弱者男性ごときが死んだくらいで心を乱されないようメンタルを鍛えるべき

  • 熊本の清掃員が研究者女性をストーカーしたあげく殺した事件思い出した

    • まとめサイト http://feldt.blog.jp/archives/26379575.html

      • ええ、、、ほかの事件で似たような年齢層の組み合わせあるんかよ しかも同じ熊本で

        • 熊本はポツンと一軒家がたくさんあってたくさん単身高齢者が住んでる。 40代は若い女性(色白熊本美人)だゾ

  • 要は「強者男性はガツガツしてない!スマート!!」「弱者男性に近寄らないのは女性が危ないから!」って自分の理想と、弱者男性をはじく責任を男性に押し付けてるだけじゃん 処女...

  • (性的魅力の高い)心優しい女性が、弱者に手を差し伸べるケース、ワイの短い人生で何度かお目にかかったけど、みんなだいたいひどい目にあってるよね。 だって差し伸べられた弱...

  • そうだろうか? いやタイトル『だけ』には『大体』同意するけどさ。 ○モテる男性の思考 可愛い女性が親しく何度も話しかけてきた → 1)社交辞令か見分ける(セクハラ回避)...

  • https://anond.hatelabo.jp/20211007114302 読んだけれど一体どこが差別を呼びかけているのか分からん 寧ろ「強者男性も危険だから気を付けろ」という事で、「弱者男性」の危険性を相対化して薄...

    • 強者男性こそ危険だけど 喜んで相手をしてシングルマザーに堕ちるんだぞ 挙げ句何故か弱者男性を憎む もうめちゃくちゃや

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