2021-06-05

セクハラで訴えられたけど俺だけが悪いのか?

セクハラ懲戒処分を受けた。

会社の人事サイトにも名前が載って晒し者にされた。おかげで居場所がない。

おれはいま45歳独身係長クラス。訴えてきた相手は26歳の非正規バイト社員だった。

おれがその子LINEとかしてたんだけど、休日一緒に映画に行こうと声かけたところで訴えられた。

聞いて欲しいのは、俺にも言い分があるってこと。

の子LINEしてる時は別に嫌がってるそぶりは見せなかったし、むしろ積極的自分の話をしてるようにも見えたんだ。

おれだって嫌がってる相手に無理に話をしようとは思わない。

でも、好きな作品を言ったら「わかります!私もすきです!XXXっていいですよね」みたいなテンション高めの返事が来たんだよ。

※なんでLINE知ってるかは、最初会社趣味のつながりのグループで何人か一緒で、そこからサシで会話始めたのがきっかけ。

そんなこともあって、お!?これは話にのってきてる?ならもっと会話しても大丈夫かな?って思って、どんどん話を続けたらニコニコ絵文字で返事返してくれて。

から嬉しくて、今度実際にそれ観に行こうよって、ちょっとビビりながらも声掛けたら、「いいですよ!行きましょう!」みたいな前向きな返事が返ってきたんだよ。

これは嬉しかった。正直下心はあった。その子デートできると思って浮かれた。

当日に向けて服装どうしようか考えたり、会話が途切れないようにその子が喜びそうな話題ストックを用意してた。コロナから食事はやめてこうかなとか…。

が、そしたら会社で突然部長クラスに呼び出されて、訴えられてことを知らされた。

その時のおれの精神状態ときたら、しばらくは混乱して状況が呑み込めなかった。

聞くところによると本人曰く、無理やり話しかけられて辛かった、返事したくなかったけど上長から断れなくて仕方なく返事してた、けどついに外出にまで誘われて我慢限界だったと…。

そんな…って感じだったよ。ショックだった。

あの嬉しそうな返事も、会話の内容も、全部イヤイヤ我慢して返してたのか…って。

同時に、そんな辛い状態で返事させてた自分が情けなくなって滑稽で、そしてその子に対して申し訳ない気持ちでいっぱいになった。

そりゃあそうだよな、45歳の男性上司に誰が好き好んで話を合わせて映画なんて観に行くかよって。

でも上長からそんな話されてたら断りづらいし、ちょっとでも考えればわかることだった。それを馬鹿な男が勘違いして小躍りして、ごめんよ。

でもあんLINEの内容じゃ全然からないよ!だって映画とても楽しみです!」とか書いてあるんだよ!これじゃ勘違いちゃうよ…。

ただ、もうしません。次からはそういうものだと理解して、若い特に異性の社員には、機械のように必要最低限のことだけ会話することにします。

もしおれが20代だったら、本当に仲良くなれて、映画にも行けたのかな…。自分が45歳だって言うことを、もっと自覚しないとね。

追記

コメントブコメありがとう

まさかこんなにブクマされるとは思わなくて、いろいろ読ませていただきました。

なるほど、おれのやったことはそもそも開始からアウトだったんだね。

でも、映画の話をしてる時は本当に楽しかったんだよ。共通作品の話ができて嬉しかったんだ。

から訴えられた時は本当にショックで悲しくて、馬鹿だと思うだろうけど涙ぐんでしまった。

部長はなんとなく察してくれて、まあ気を付けろよって感じで言ってくれたけど…。

ブコメコメント、厳しいものも多いけど、諭してくれたり優しいコメントくれる人もいて、また泣けてきた。

ありがとう

相手女の子にも謝りたい気持ちでいっぱいなんだけど、それもすべきじゃないよね。

会社、行きづらいなあ。。でもそれは相手も同じだよね。

  • 再投稿は甘え

  • かわいそう 上司はリスクだね

  • まあそんな事があるから職場恋愛はやめときな。 色恋での痛い目はほぼ誰もが通ってきてるんだが流石に45歳になって気づくのはおそすぎる。 と同時に、職場外の人間関係を作っていき...

    • 結局公私はきっちり分けないといけない時代になったってことやな。 マッチング・婚活受けするスペックがあればええけどコミュ力低めの奴は社会人になる前に相手見つけておかないと...

      • 職場はもちろん趣味だけ楽しみたい人のいる場に恋愛を持ち込むのも当然御法度 よって純粋にスペックのみで値踏みするマッチングアプリだけが政治的に正しい、という皮肉な結果とな...

      • 男子校から単科大工学部とか行っちゃうと職場婚以外に希望は無いんですが… 出会い系は何か怖いし、身近にいる女性が良いです

        • 身近にいる女性にはリスクを伴うって話なんだから懲戒覚悟で頑張れ

        • ワイ学歴そんな感じやけど マッチングアプリで結婚したやで 出会いの場が職場しか無いことは無いで 無いなら自ら動いて作ったらええだけや

        • 男子校とか全然関係ないよ 良い歳こいて女が近距離にいれば恋愛が自然発生すると思ってるのか?

    • 職場関係なく純粋な趣味の集まりでもおっさんが無理矢理誘ったらセクハラじゃね?職場関係ないだろ

  • 自分が45歳だっていうことだけじゃなく、係長クラスで、 非正規バイトに対して人事権を行使できるのでは、 係長の機嫌を損ねたらクビにされるのでは、という脅威を与えていた認識を...

    • 俺はクソ生意気なやつだったからそういうのなかったな。横

      • 楽天的で大胆な人と悲観的で怯えがちな人って絶対分かりあえんのよな

        • 話しがかなりズレるんだけど、 楽天的、という言葉を聞いたときに 不愉快に感じる責任を 楽天には是非とって欲しい。   本来、楽天的という言葉は肯定感で満たされていたものになの...

          • ムムッとか言ってそうな増田

            • その弄りがまたイラつきポイントを的確についてそうでコミュニケーションって難しいよねって横から見てて思うわけさ。

        • それは言えてる 同じ人間だけどまったく別の生き物

    • ほんこれ

      • 意味わかんない 自分が新人の時に上司からデートやサックス誘われて断れないのは普通じゃん どうして自分がされたことを人にしたらダメなの?

        • そう思うなら好きにやればいいんじゃない。そのうち刺されるかクビになるかどっちの結末になるかを楽しみにしてる

        • サックス誘われる…  僕と一緒に一度セッションしてみないか?  こんな感じか

    • 近鉄の採用担当者、就活生をホテルへ…「女子学生に好意を持った」 “エントリーシートを添削”近鉄採用担当者が就活生をホテルに https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210602/k10013064461000.html 本...

    • 人事権でクビにできるのと、セクハラで処分できるのとでほぼ対等な関係ですね

      • 強盗が来ても反撃できるから互角ですよねみたいなクソ理論で草

      • むしろ係長ごときが人事権()なんてあるわけない(お気持ち表明ならできるかもしれんが)んだから、 どちらかというと元増田のほうが格下まである

    • どんなシチュだろうとお父さんみたいな年齢の人にデートに誘われたら女子はほぼ100%きもいと思うだろ。ただし福山雅治は除く。

    • この女も26歳にもなってアホっぽいけどな

      • 元増田の創作にブクマやトラバつけてる連中ほどアホはいないと思う RUSとかSOとか企業年金・DCがある規模感の会社で働いている設定はどこへ飛んで行ったのか? そして何年前で時が止...

  • もしおれが20代だったら、本当に仲良くなれて、映画にも行けたのかな…。自分が45歳だって言うことを、もっと自覚しないとね。 年上で上司だから相手してくれてただけってまだ分から...

    • 「45歳係長」が「非正規バイト」に話しかけたから、 このコロナ不景気でクビにされたくない非正規バイトが丁重に相手してくれてただけだよね 「20代の非正規バイト同士」という金銭...

    • 正社員の女性には相手にされない45歳係長クラス

    • 20代同士でも正社員と派遣社員で同じことやれば問題になるよね

  • こういう人間性の人は20代の時にも当たり前のようにやらかしてたんだろうな…

  • お前だけが悪いよどう考えても オフィスで20歳も年下の友達ができると思うか!?

  • だから嬉しくて、今度実際にそれ観に行こうよって、ちょっとビビりながらも声掛けたら、「いいですよ!行きましょう!」みたいな前向きな返事が返ってきたんだよ。 聞くところ...

    • あんたいい人だな。元増田も少しは救われたかもな。

      • もうそのうち、女性との会話禁止って社則もできるんだろうかね。

  • 45歳係長クラスか…悲しいね

  • 次があるよ また非正規バイトを誘ってみよう がんばれ❤がんばれ❤

    • そんなまた地獄に叩き込むようなことを、、、、、。 職場外の人間関係を増やすしかないって。もうその年だったら彼女とか考えずに。

      • 元増田みたいな人は、職場での上下関係を使わないと人間関係を作れないと思うけど

        • それでもまず友人でもいいから社外の人間関係作れしかないでしょ。 大事な場所での揉め事なんざある意味人として当然だし、周りもこの程度のアプローチミスみたいなセクハラは事情...

  • 本当に「嬉しそうな返信」文面だったのかどうかは実際の画面見てみないと案件。 このテの話でありがちだけど、 客観的に第三者が見たら「おいおいおい完全に社交辞令/嫌そうだぞ?...

    • 最低限、一言「嫌です」が必要じゃねえの

    • にこにこしてる絵文字ってめんどくさい時に使うやつだ…と思ってしまった

  • これって相手の気持ちが分からない発達障害かと思うんけど、非正規バイトと発達障害ってどっちが弱者ランク上なの?

  • なんで45歳で異性にも関心があるのに結婚してないの?

  • いやいや、LINEの内容にもよるけどあなたは悪くないと思うよ。 年齢だとか職位だとか、そんなの関係なく恋へと発展する可能性はあるんだからさ。   ただ、女からセクハラで訴えられ...

    • なるほど確かにね。この元増田もその辺まで今後は気を付けられたらいいね。参考になったよ。

    • アメドラ見てると「上司と部下が付き合ってることがバレたら、問答無用で上司が処分&異動」みたいな社則あったりするけど、それくらい機械的に処理していいよね

  • どこが「セクハラ」なの? まだ自由恋愛の最中じゃん まじで糞会社だな お前も黙ってんじゃねーよ つーか察してちゃんのクソまんことか成敗しろや チクり女 どこがセクハラなのか言...

    • 確かにこれじゃあハニートラップ(故意ではないにせよ)に引っかかった感がある。この女も、もう少しうまくできなかったもんかねえ。

      • LINE無視したら仕事で何か冷遇されるかもと思って怖かったんじゃない

  • 喪女板でこの男女逆転版見た 男女逆転でも当然立場が上の方が悪いだろうって評価だったな お互い不幸な事故だったね

  • いやいやその女名誉棄損だろ お前がその女訴えろよマジで 何がセクハラ?セックスしようねとか言ったんか? 告ハラとか言うのを認めるんか? まんこが気に入らないやつをセクハラっ...

    • 子どもも見ている全年齢掲示板はてな匿名ダイアリーで「まんこ」を連呼。これは立派なセクハラですね。

  • なんで童貞ってすぐ二人きりでデートしようとしてくるの? 45と26なんて向こうから猛アプローチでも無い限りキモいわ 並んで歩いてたら父子にすら見えるぞ

  • まず面接官にならないとね

  • ああ、まさにセクハラだわ

  • お前が自覚しないといけないのはお前のねんれいじゃなくてお前が上長だってことだ もしおれが20代だったら、本当に仲良くなれて、映画にも行けたのかな…。自分が45歳だって言うこ...

  • 気が遣える女性ならそのくらいの対応するよね。 ただ、グループLINEからサシでの会話に発展する経緯がわからん・・・

  • 気持ち悪い……

  • 同情するけど断りきれずに話を合わせるってのも理解できる どっちも不幸だなと思う 教訓的には仕事上の相手との距離感を間違えてはいけないというところなんかな 絶対大丈夫なライ...

  • 子供の頃から高校・大学くらいの友達間でのLINEのやり取りしか経験のない状態で、いきなり会社内の付き合いでLINEすることになると、こうなるんだろうなぁって思った。 入社後研修で...

  • これ、たまたま恋愛成立して、うまくいけばセクハラにならなかったということだよね? おっさんだからバカにされるだけで、もし歳の近い先輩と後輩だったら? 男側にしてみれば、...

    • 主語がでかい 勝手に男を代表するな

    • 確かに。 だから昨今は「顔も年齢も性別も関係なく全て平等にアウト」が主流。

    • 職場の後輩がひっこしをする時、俺は手伝いに行ったことがある。 しかし、あれもパワハラに認定される可能性はあったのか? たとえ後輩が手伝いを望み、俺に感謝するような言葉を...

    • バカじゃねえの。 恋愛関係が相手の気持ち一つで成立するかどうかなんて当たり前だろ。 隣に寝てる人間とセックスするにしても、相手が乗り気ならOKだし、相手が嫌なら強姦だ。 恋愛...

  • 俺の職場でも娘ぐらいの年の女性社員に対してデレデレした顔で男の上司が話しかけたりしてるけど、正直言って見るに堪えない もちろん女性社員は付帯するから、一見話が盛り上がっ...

    • これほんとそう思う おっさんは若い人と本気で話が合ってると勘違いするから若い人はもうちょっと無愛想でいいと思う

    • 男同士でもそういうのあるよな おっさんは若者に慕われてると思ってるけど、若者はただ忖度してるだけ 自分だって若い頃はおっさん上司に対してそう思ってただろうに、忘れてしまう...

      • 男同士だと若い人と仲良くなりたい気持ちも痛いほど伝わるから申し訳ねえってなるな俺は

    • 相手してもらってる時の声と表情がずっとよそ行きなのに全然気付かないで親しくなったと勘違いするんだよなあ…

      • それとなく観察してると、それまで超笑顔で世間話してた子がおっさんが去った後にスッ・・・て真顔になるのをちょくちょく見る おっさんの介護も大変やなぁ・・・といつも思う

        • 同じ笑顔でも接客用と親密な相手用のがあるのにおっさんは分からないんだよなあ…

    • わかる もしこの状況に苦言を呈したら、そんなことない、ありえない、まさかきみ嫉妬してるの、とおっさんが笑いながら怒るところまで見える

    • 付帯するってどういうこと?

  • コンプラ意識が希薄。 独身こじらせてて距離感が把握できてない。 以上のことから確実にギルティです。

  • 女子大生の設定では

  • 増田で愚痴ってる時点で負け

  • これだけじゃわかんないけどさ、 私も派遣先の上司にご飯に誘われた時 派遣会社に相談したら済まないけど行ってくれって頼まれたよ。 断ったらチームごと切られるリスクを背負って...

  • 年齢の問題じゃないと思うよ? 職業上の上役が私的な付き合いを求める時点でハラスメント確定 断ったら仕事で嫌がらせされるかも知れないし 相手からしたら断れないよ、怖くてさ

  • 職場で、労働組合への参加を求められたり、機関誌の購入を勧められたら、それはハラスメントになるの? 若者としては、左翼の先輩・上司がすすめてきたら、「断りづらい」「きっ...

    • ハラスメントになるよ

    • 職場のパワーハラスメントを社会問題として話しあえるようになったのは、誰のおかげだと思う? 少しは恩というものを感じてもらいたい。

  • お宅の企業にはコンプライアンス講習ってないんです? ヘドロを見ているよう はてなの想定しているユーザーとかけ離れ過ぎでは? 小金を持ってる設定はどこへ行きまちたか?  anond:...

    • まぁ普通に考えると年齢を詳細に書く必要もないし創作だよな。でもけっこう上手くて、絶妙に軽そうな(若作りしてそうな)文体とか、隙を作っている感じがウケたんだろうな。

  • 45歳で独身やってるようなキッショイおっさんに口説かれるの地獄過ぎる 迷惑かけないよう社会からいなくなった方がいいよ

    • バツイチ45歳とかモテそう

      • バツイチならよい。 既婚者は女の扱い慣れてるからうまいことやれるし派遣女もセクハラ告発なんてしなかっただろうな。

  • 慎重を期すなら「もし嫌なら断っても全然いいよ。立場上断りにくいだろうから」みたいに、立場を利用して関係を強要しているわけではないという証拠をたくさん残しておくべきだな...

  • 弱者男性の末路。 今20代で弱者男性気取ってる奴はほっといて何もしないとこうなるぞ。 いまのうちに年上女(30過ぎくらいがベスト)を口説いて結婚しろ。

  • 友人(28歳女性)で会社の上司(52歳男性)とデキてる子がいるんだけど、キッカケを聞いたら、3回部下の方から誘って二人きりで飲みに行っても手を繋ぐとかキスとか何もなくて、4回目また...

  • サシでのやり取りを開始したのが向こうからだったらさすがに気の毒だと思うけど、もしそうならはっきりそう書くだろうから違うんだろうな。 あと、絵文字なんかだいたい笑顔だし...

  • こういう八方美人は嫌いだな。 いい顔しておいて突如引き金を引くなんて詐欺師と同じだしな。

  • 裁判でそう主張すればいいんじゃないか。 示談しなければ、最終的に決めるのは裁判所なんだし。

  • 酷い目にあったな・・・。 復讐しても一部の人は理解してれると思う。 イギリスとかで濃硫酸ぶっかけたりしてるのもこんな感じだったし。

  • こんな話聞くと怖くて若者と話せなくなるからやめてくれ、ネタだと言ってくれ、ネタでもやめてくれ マジで怖い、なんでおっさんてだけでこんなに怖い思いをしないといけないのか理...

    • 若者は逆にオッサンが怖いんだよ。この作り話に教訓があるとすればそれ。

      • そうやって分断を煽って世の中が生き辛くなるだけじゃねえか 誰も得しないと思うんだが

        • 生き辛いのはおっさんだけで、若者はおっさんと会話しなくて良い方が生きやすいだろ

          • そんなんケースバイケースだろう 年齢の違う者同士会話禁止みたいなルール作って誰が得するのか

    • オッサンはオッサンとだけ会話しろよ いい年してそんなこともわかんないから老害オッサンなんだろうな

    • 男ってほんと気楽だな 話しかけなきゃいいだけじゃん なんも怖くねえわ 電車乗るときも道歩く時も夜ちょっとコンビニいくときも常に警戒しなきゃいけない人の気持ちなんて全然わか...

      • 横だけど俺も夜道は警戒してるよ。警戒を女性だけのものにしないでよ。差別?

    • 理不尽じゃねえわ 自分が上司と休日に映画行くって普通かってかんがえりゃいい

      • そりゃいきなり誘ったらそうだけど、普通の会話から徐々に仲良くなってってステップ踏んでるじゃん ワンチャンあり得ない話ではないだろう

        • ×普通の会話から徐々に仲良くなって 〇強引に会話に付き合わせて相手に忖度させまくって

          • それは結果論じゃん 結果が出るまでその2つは客観的に区別つかないだろ エスパー以外回避できないルールを作るべきではない

  • 対等の恋人になろうとしたのがそもそも間違い 男が下心もつように、女はそれ以上に欲望にあふれている 20台の女にとって、デメリットがない都合のいい存在と思われればよかった 高い...

  • 馬鹿だな 俺なら徹底的に追い込んでメンタルズタボロにして誰にも相談出来ないようにしてから 誘う もちろん体のみ搾取するだけ

  • ちゃうねん。職場恋愛があかんのよ。

  • 場所は違うけど同じことやったわ。同情するよ。 嬉しくなる気持ちもわかるけど一息入れて頭を冷やした方がいい。

  • 気持ちは分かるが、残念だけどあなただけが悪いな。俺も同じ状況なら同じことになる可能性あるしヒジョーに気持ちは分かる。しかし残念だけど、ここではあなた「だけ」が悪い。 訳...

    • おおむね同意。 俺も過去には部下ともつきあったことがあるけど、今は仕事以外では職場の人間と会わないようにしてる。 「相手が不快に思ったらセクハラ」とかいう無理ゲーに生業を...

  • 様々なハラスメントの事例に関わってきたが、加害者が「相手は嫌がるどころか寧ろ喜んでいるように見えた」と言う時、実はかなりの確率で第三者から見ても引くくらいの事をやらか...

  • こういう事故を防ぐために職場は女性のみにしよう 女性の社会進出にもなるし一石二鳥

  • 逆で考えてみて 増田がピチピチ20代の頃「映画デートしよ」て 50手前のオバチャン係長からアプローチ来たら めっちゃ笑うかめっちゃ怖いかのどっちかやろ ましてやそのオバチャンが増...

  • 設定があまりにも典型的なセクハラ過ぎて嘘くさいんだが… 事実ならセクハラ認定は仕方がない。 ただ,懲戒くらったうえ全社に名前晒されるのは同情する。生きろ。

  • サシで会話を始めたのが女の人からなら増田が勘違いしちゃっても仕方ない そうじゃないなら相手の立場になって考えなきゃな 60ぐらいの取締役のおばさんからサシで会おうって言われ...

  • 若い時に適度に遊んどかないとこういうオッサンになる

  • アメリカでは社内恋愛バリバリな会社多い印象。このセクハラ・パワハラってマナー講師みたいな商売なのに批判少ないのなんでだろう。 この件だって断り辛いって理由で傷つけてる女...

    • ペンスルールとか言われてるのがアメリカなんだが… ドラマか何かを本気にしてるの?それも古いやつ

  • これだけじゃ情報少ないけど ラインの返しが遅いとか、質問に対して回答しか返さないとか そういう暗黙のメッセージくらいは女の方も送るべきだよなと思う この件はわからないけど

    • もてないだろ

      • うん。モテるやつにはなんかあるのか ラインから波紋を感じたりとか

        • もてないというか、友達いないだろ。 いれば空気感はわかるようになるんだよ。

          • いやトラブル回避のためにもライン上でのコミュニケーションでも 避けてますメッセージ送った方がいいだろ 結局事後的に社内にしろ裁判にしろ判断するなら客観的なものが大事になる...

            • 上司にそんなことが送れる関係性ならパワハラなんて言い出さなかったと思うよ。

            • 横だが相手の非正規女子は上に訴える際にLINEのログとか当然見せてるだろうし、 その上で客観的に見て元増田が懲戒処分相当と判断されるような事をLINE上でやってると考えるのが自然...

  • 増田と同世代の自分、独身ぼっち 一緒に働いてる30代の後輩が気になって仕方がない 仕事で打ち合わせが多く、そのたびにわくわくしてしまっている自分がいる まずいという自覚...

  • キャバクラに行こう。『うちのお父さんと同い年だー』って言われてみて下さい。

  • 上司じゃなくても、職場の人間相手だとやっぱり角は立てたくないから、嫌でも言えないよ。立場的にトラブルになったとき自分の方が切りやすいし。女の方から相当頻繁に2人きりで外...

  • 45歳のオッサンが何同じ会社の20代OLに盛っとんねん 気持ち悪りぃな

    • 元増田読んだけど、これが事実なら女の方も悪いと思うけどなぁ

  • 学生のサークルでも後輩は断りづらいのにまして職場でか 元増田ほど深く勘違いするなんてよほど礼儀正しくない場所を生きてきたんだな

    • 放火犯が入院して「人生はこんなにやさしくされたことはなかった」って言ってるけど看護師はやさしくなどしていない(仕事をしているだけ)とおなじだな

  • 『XXXっていいですよね」みたいな』のはテンション高いんじゃなくて、増田の振った話題を広げる相槌に過ぎないよ_

  • 彼氏と行くくらいの方便使えよって言ってる人たちもまあ分かるんだけど 事実として彼氏がいたとしても言いたくない(なんか逆恨みで殺されそうだしプライバシーを明かしたくない...

  • ちゃんと断れ、って、できるかよ!としか 自分もお客さん相手だったら「いいですねぜひ」以外のパターンないわ 強い立場にあるならコンプライアンス重視で、ハラスメント教育ももち...

    • いや、「いいですねー」って言った上で訴えるのはフェアじゃないだろ ちゃんと断った上で不利益受けてから告発しろよな 過剰防衛すぎる

      • 上が下を個人的に誘うだけでコンプラ違反だろ だから会社からも処分されたわけだし

  • 休みの日に普通の会社員と連絡取るのはやめておいた方が良いよなー 年齢関係なく、みんなが恋愛で安心してウキウキできる社会になったら良いのにね、 やっぱりベーシックインカム...

    • 「みんなが恋愛で安心してウキウキできる社会」=「元増田は非正規女性に全く相手にされない世界」なんだが…

  • いやおまえ、こんなところに書いてる場合じゃないだろ?40代だろ?今は軽い処分で済むかもしれんけど、40代後半になったら、会社がリストラの材料に使ってくるかもしれんぞ。 本当に...

  • これだけで懲戒→サイトで名前晒し上げはかなり厳しくないか…? この内容だけだとセクハラというかどっちかというとパワハラな気がするし、厳重注意とかならわかるが…

    • 実際は典型的おじさんLINE(エロネタ含む)送ってたんだろ

    • 俺もそう思う。というか、記載が事実だとすれば映画誘っただけで懲戒にしたわけだから、増田が弁護士付けて争ったら維持できない。 誘った映画がR18だったとか、非正規社員とLINEする...

      • ネタだと思うけど一般的な企業は管理者講習やコンプライアンス研修ってのを受けるんだぜ その中でストレートに差しで異性を飲みに誘うのはやめましょうってやる 同性ならいいのかよ...

        • そんな研修など受けたことがない底辺だけど 「サシで異性を飲みに誘う=セクハラ」って認識は普通にあるんだが (今時は同性でもパワハラになるかもしれない) むしろこれが分から...

          • 創作だろ そして創作に喜ぶ10年以上前で時が止まった人たち

            • つってもそういうセクハラ事件は報道されるだけでもしょっちゅうあるわけで それが分からないor自分だけは違うと考える人は今でも山ほどいるんだろうと思う

        • 自分の会社でもそういう研修やってるんだけど、 コンプライアンス違反やりそうな奴ほど適当に聞き流したり茶化したりするんだよな

        • 亀レスだけど、そりゃ、元増田が「コンプライアンス」には違反してることは最初から知ってるよ。だけど、コンプライアンスは法じゃない。ちゃんと記録がついて労働者が損害を受け...

  • 権力関係がある所に対等な恋愛は成立しない よってギルティ

  • 45歳独身の時点で会社は増田のことを欠陥人間とみなす 大体はその空気に気付き40になるまでに結婚しようと遅くても30の内にいろいろ活動する まぁセクハラだけじゃなくてそういう空気...

    • 男で45歳独身はなにか欠陥がある

      • ・・・女で45歳独身は?

        • 45ならもう子供産む可能性も低いので、有能なら安心して昇進させられる

      • 「男で45歳独身はなにか欠陥がある。具体的には、45歳なのに結婚していないという欠陥がある」という無敵論法かな

        • 結局「男にとって結婚はメリットが大きい」って共通認識がある事の反映なんだよな 逆に女の独身が(キャリアさえあれば)許容されがちなのは「女にとって結婚はデメリットが大きい...

          • まあ女が働きたしたのは「たとえ一人でもやっていけるように」っていう(主に母親からの)願いからだし 一方で男が働くのは「稼いで伴侶を養うため」っていう前提ががあるからな…...

            • 一方で男が働くのは「稼いで伴侶を養うため」っていう前提ががあるからな…… いや、自分が食うためでもあるやん それを認識してないのも不思議なんだよな 働かなきゃ自分も食...

    • まぁ最近はLGBTの可能性もあるし、昔ほど会社も欠陥人間と思わない傾向にはなったけど セクハラや20代の女に手を出そうとしたことが会社にバレたら、実はゲイだったとかそういう難し...

  • 20代の女だけど実際どう対応すればいいのか分からん 映画誘われたら素直に「今度彼氏と見に行くので感想お伝えしますね!」的な感じでオマエとは行かねーよって牽制していいもんな...

    • 嫌だと思ったらすぐセクハラ相談窓口に連絡すれば良いだけ

    • そんなしょーもないことで態度変える奴はクソなのでパワハラで報告。 報告してもまともに取り合ってくれなかった場合会社がクソなので転職。 今の時代「誠実さ」が社会の評価基準な...

  • つかほぼ誰も突っ込んでないけど最初の時点で社交辞令でしかなく全くテンション高い内容じゃないぞ 女とLINEしたことないのか?

  • 懲戒になったてことは書いてある以上の被害があったんだろうな。 LINEの音符がウンコマークになってたとか、な。

  • 追記も見たけど悲しくてたまらん。登場人物に誰も悪人はいないのに全員が傷付き、泣いている。何が原因かというと「勘違い」である。人類はこれをなくさないといけない。 おっさん...

  • まあ会社でも年配の男性は同情してくれると思うよ。あまり気にするな 嫌のメッセージを出さなかった向こうも悪いしな こういう風に反省できるあんたなら大丈夫さ

  • オッサンいっぱいいるはてなで書いたら増田が発狂するだろうが 別にオッサンが若い女と付き合う方法なんぞいくらでもあるが、そんなもん自分の働いている会社にもちこむなっちゅー...

  • 同情する。 俺は相手から誘われるまでは食事にさえ行かないということを徹底していた。 万が一認識の差があるといけないから。 それで7,8人くらい食事して5人くらいはセックスし...

    • さすが島耕作相談役は武勇伝がたくさんおありですなぁはっはっは

    • 釣り臭いね。 職場でそんなにやらかしたら上司からは「新入社員をやめさせるやつ」とマークされて閑職に飛ばされたり、辞職を促されてもおかしくなさそうだし、そういう例知ってる...

      • 2倍の給料で10倍の働きをする人材というのが世の中に入るらしい そういう人材なら4人までは許されるんじゃね (最後の一人と結婚)

        • そいつの部署に女入れないほうが効率的だな。 そうすりゃやめさせられないし。 えてしてそんな10倍の仕事できるようなやつは相当マネジメントうまいか、専門知識に秀でたオタクか、...

        • それなりに多い給料は貰って、働きは他人が評価することなのでわからないが、強制的に健康診断受けさせられる程度には働いてるよ。 そして、最後の一人と結婚したよ(笑)

          • 当たってた! そら見ろへへへっ

            • 的外れなコメントが多い中で、あなたの慧眼には驚かされました(仕事もよくできるんでしょう)。

      • やらかすって、みんなその後も良好な関係を保って今でも仲いいんだが? 見返りを求めず先に与えるから来たい者が来てるだけのであって、その後も関係が悪くなりようがない。

  • 仕事上から若い女探したかったら自分で会社起業して女雇ってハメハメすりゃいいじゃん、そうすりゃ誰も文句言わないよ 会社に雇われて給料もらってるオッサンが何を思い上がって色...

  • はてなにいるこう言うおっさん増田って結局自由だ権利だって喚き散らしてるけど 実態は「あ、目の前に砂糖がある!美味しそう!食べよう!」みたいな昆虫レベルの意思決定で生きて...

  • 元増田は独身か? いずれにせよ、ちょっと脳みそが弱い。

  • 風俗とかに行ったらガチ恋(本気で風俗嬢を好きになること)しそうな人。

  • 増田の言い分しかわからんからスクショ貼って欲しい所だけど誘って「行きましょう!楽しみです!」と返されたらさすがにワンチャンあると思ってしまっても仕方ないんじゃないかな...

    • だから、上の立場の人間が下を個人的に誘う時点でアウトなんだって… 認識がおかしい

      • ×「上の立場が下の立場を誘ったらセクハラ」←ありがちな誤解 ○「上の立場が下の立場を誘って断られたのにしつこく誘ったらセクハラ」

        • いや、上の人間が下の人間をデートに誘った時点でセクハラだよ それこそセクハラの典型例だろ 下が嫌がる意思表示をしたくても出来ないような上下関係がある場合は、下が嫌がる意思...

          • どう考えても断りづらいのにな 思慮が浅すぎる

            • お前も同じようなもん 思慮が深いなら億万長者になってるのにお前はなってないし

            • つーかそもそも就労時間外に仕事とは全く関係ない用事の為に部下を呼びつけて付き合わせようとするって時点でパワハラだしな そこに性的な言動も加わればセクハラになる

          • じゃあ、俺がお前をデートに誘ったらセクハラだな。

          • 下が嫌がる意思表示をしたくても出来ない 何で出来ないの? 仕事に必要だから💩食えって言われたら普通に拒否するでしょ 上司を生殺与奪の権を有した絶対者かなにかと勘違いして...

          • 断ったら殺されるとか、クビにされる等と脅されてるわけでもないのに、勝手に怯えて嘘つく方も誠意が足りないんじゃないだろうか? 上下関係があるとは言えどっちも大人なんだから...

            • 既に仕事関係以外では部下を誘わないのが常識になりつつあるし、それで社会は何も支障なく普通に回ってるんだが…

            • 上司が誘った場合その場で射殺を合法化すれば完全解決するね✌

              • 横でズレるんだけど、✌ってピースサインかあ。 PCのディスプレイで見たら最初ゴミかなって思って画面を拭いてもとれないから、えっ?と思ってダブルクリックしたら文字じゃない? ...

    • 確かにこれが性犯罪の話だったら元増田は罪に問われないよな

  • ひさびさに正統派のウ〇松だなあ 女性が書く文学としてジャンルが確立されてきてるね

    • これにブクマ・トラバつける連中の生活レベル・知的レベルよ 間違ってもポリコレについて語るなよ ベーコン丸齧りもハイハイハイハイハイハイハイハイって思ったわ   豚ブロック買...

  • このことから得られる教訓は、ペンスルールは正しいってことですね。 最初から、女を排除して塩対応してれば、問題は起きようがなかった。

  • もうちょっと若いときに痛い目にあっときゃよかったけど、45はきっつー 自分も少し歳の離れた若い女にその気にさせられて、女の仲間内でネタにされてた経験あるから増田のことは笑...

  • 社長にやればええねん。 わこるか? 下のやつにやるからダメなの。 上の立場のやつをやるんだよ。 いけるで!

  • うっひゃー とてもマック(anond:20210604191952)とか 化石創作(anond:20210605112607)で盛り上がってるサイトとは 思えない投稿ですこと😚    フツーに英語でも同時通訳って重宝されるし、 母国...

  • おつかれさま。批判も多いだろうし、しんどいだろうと思う。 同じ年齢、同じ立場で同じことをしてうまくいく人もいるから、余計につらいだろうと思う。「なんで自分だけ」「相手だ...

  • この件、相手が20代でも男性だったら趣味の合う歳の離れた友人になれたかもしれないし、何も問題なかったのにね。

  • なんで「そうはいっても喜んでた/楽しんでた/嬉しがってたはず」って思うんだろうね。 そして「なんで俺だけ。ずるい」ってのもセット。 セクハラ問題に対処する側やってたけど、ど...

    • そもそも女性どころか他人との付き合う経験が乏しいから自他の区別がつきづらいんじゃね 自分が楽しいんだから、相手も楽しいと思ってるだろう、みたいな

  • おっさん叩きたいがためだけに「職場恋愛自体ダメ!」とか主語デカくしてイキる奴の、まあ多いこと多いこと まあ理屈で言えばそうなるというのは俺だってそう思う しかし、だったら...

    • 〇〇するなら△△しろっていうのはわかりやすい論点そらし

    • お互いにしっかり意思が確認できているなら、年の差があろうが、血のつながりがあろうが、同性同士だろうが複数人だろうが異種族だろうが重度障害があろうが問題ない。 当事者はた...

    • あとワイはずっと職場にセックスを持ち込むヤツは滅べっていってきたぞ [2020-08-07] 職場じゃなくておうち(プライベート)でやろう   職場にセックスは持ち込まないで欲しい おうち...

    • まあ実際非婚化や少子化の原因ってこういうのをアウトにしてきたからだよな 昭和の時代はこういう無数のアウトの中からたまたまセーフだった事例が結婚に至って子供が生まれてたん...

  • 問1. 「映画楽しみです」 と書いた作者の気持ちを答えなさい。

  • なんか言葉の使い方が女っぽいんだよな。現実の40代男性、もっと語彙豊富だぞ。係争中の話題に対してはてな匿に書くほど社会で働いてる奴はバカじゃない あと若い子狙う40代男性、こ...

    • 男女で語彙数は変わらないと思うけど、元増田が釣り臭いってのは同意する

  • せやで、お前だけが悪い 生活のために金を稼ぐ目的で仕事しているのに、わざわざプライベートに割り込まれた女が可哀想 業務時間外にLINEでやり取りした間の時給払ってもないんでし...

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん