2017-04-05

改善ポイント教えて (追記した)(さらにした)(最後の追記)

FAXは非効率なので完全廃止してメールLINEなどに移行せよって反応が結構あるけど

効率を考えた結果、FAXに戻った旧文明人間にどうすればいいのか教えてください

商品の受発注

(A社)

 1.取り扱い商品の一覧+商品ごとの必要量を紙に印刷

  2.棚卸。紙へ在庫量を記入

  3.在庫量と必要量の差をもとに発注量を記入、注文書としてFAX

(B社)

 4.FAXをもとに商品を準備、FAXを貼って発送

(A社・B社)

 5.FAX商品が一致していることを確認して受領

http://anond.hatelabo.jp/20170404154007

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追記:

中小というか零細企業にいる人的には、FAX廃止してシステム化したところでメリットがあまり無いわけで

ブコメ等で「FAX廃止」と言っている人は素晴らしいアイデアがあるのか、大企業にいるだけなのかな?って話でした

●背景・結論

元々はメールで注文してたいたけど

  ・注文メールは、紙を見ながら手入力

  ・納品時は、メールをもとにB社が書いた手書きメモでチェック

→ 最終的に紙に落とし込むなら、その紙で全体を回せばいいじゃん

タブレットを用意して現地で即時入力する案

クラウド発注

  1日に何1000件と取引があるわけでもないので、システム化作業効率が上がっても削減されるコストは数円程度

  タブレットを買う+システム構築+教育費用を取り戻すまでに何年かかるのかという話

普通にメール発注

  準備費用は下がるが、費用取り戻すまでどのくらいかかる?は上と同様

他にも、雨や雪、冷凍庫のような劣悪な環境使用しても壊れないのかという問題があったり

取引件数が少ないうちは「紙と変わらない」という使用感で導入メリットが無いのが現状です

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追記2(もう26時か...):

マークシート

何をマークシート化してどう処理するの?

>紙である必要性を疑ってから

記憶以外の手段で、パソコンから離れた場所で注文内容を確認できるなら紙である必要はないです

パッと思いつくのがタブレットだけど、その設備投資に見合う成果を見込めないから紙運用してるだけなので

個別最適ではなく全体最適問題

下地が整う前に全面禁止にたところで

件名なしpdf添付メールが来て開けるまで内容が分からない/スパムで弾かれたりするアレとか

結局メール印刷してFAXと同じことをしてるアレになるのでは派(´・ω・`)

かんばん方式でだめかな。又は発注カード方式

かんばん方式(と勝手に思ってる方法)と発注方式在庫管理しているので、それ自体にはそれほど不満ないです


読み返してみると、下みたいなのを最初に書いてけばよかったのでは説

「注文メール → 売上システム入力 → 納品書発行 → 出庫」の運用に「紙」は必要ないが (納品書は別)

  ・注文メールを打ち込む元ネタが紙

  ・メールを受信したPCと売上システムPCが異なるためメール印刷している

  ・出庫時にチェックリストが欲しい(納品書は汚したくない)

という状況では紙が必要になるため、注文書メールからFAXに切り替え、注文-売上-出庫の一連の作業に流用することで紙を出力する手間を安価改善できた

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さらさらに追記)

流通BMS

これこそFAX廃止した先にある理想形だよね (システム的な改善は続くとしても、仕組みとして上位互換という意味で)

ただ、現時点ではアリを倒すのにトマホークミサイル打ち込むアレな感じなのがアレ

ブログ

古い仕組みに対する叩きに対して、またいつものネタが始まったと思いつつ

事業規模の大小+導入/運用コスト+周囲の環境解決した上で利益を生み出せる方法があるのか?という

はしごの先の人や事物をどうにかしてから外してくれ」という愚痴めいた記事で合ってます(´・ω・`)

A/B社どちらも規模が小さいので、売上伝票を作る(弥生など)以上の基幹システム必要ないと感じるので選択肢からは除外しています

あとは断片的に書いてきたとおりですね

発注売上その他をデータで報告上げても、紙に印刷してデータを破棄する社内担当者がいるわけで

システムデータ活用への無関心さにブチギレながら、標準化自動連動の夢を見ていたいくらいには旧文明結論

  • 入社して驚いたこと

    FAXをまだ使っているんですよ。 いまだに。 びっくりして 「FAXつかってんすか?」って呆れたら、 『ほんじゃ郵便で送料払って送るか?』とイラッとして聞かれた。 メールで送る、...

    • 改善ポイント教えて

      FAXは非効率なので完全廃止してメールやLINEなどに移行せよって反応が結構あるけど 効率を考えた結果、FAXに戻った旧文明の人間にどうすればいいのか教えてください ●商品の受発注 ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20170405134540

        ウソに騙されるな。 FAXは非効率なので完全廃止してメールやLINEなどに移行せよ どのみち、メールやLINEに移行したところで、 届いたメッセージを紙に印刷して処理することになるんだ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20170405134540

        ありがちな提案は、 iPad端末の導入によるペーパーレス化。 紙に記入していた部分はiPad上で記入するように変更。 かつ、A社、B社の間の受発注情報を管理するウェブサービスの構築。...

        • http://anond.hatelabo.jp/20170405135801c

          A社、B社の間の受発注情報を管理するウェブサービスの構築 サラッと書いてあるけれど、ここが一番のガンから。 そんな特化した依存性の高い取引しかしてない企業危なくて務めら...

      • http://anond.hatelabo.jp/20170405134540

        この例のケースって、ほんとあるあるなんですが、仮に規模が小さい場合は、AB共にこれ以上の改善は困難な可能性が高いです。 FAXというと馬鹿にされがちなんですが、小規模の場合は...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170404154007

      えぇ… お客さんがメールだと受け取ってくれない相手なのかなって考えるよ普通…

      • http://anond.hatelabo.jp/20170404154926

        メール自体は着いたかどうか判らないし、言うほど立派な通信手段じゃない。スパムフィルターにひかっかるとか、変な遅延とかあるしね。要するに通信手段など好きなのを使えばいい...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170404154007

      おそらくFAXが絶滅するのはもっと家庭にスキャナーが普及してから。

    • http://anond.hatelabo.jp/20170404154007

      新入社員のふりをするな。FAXを批判したいなら堂々とやれ

    • http://anond.hatelabo.jp/20170404154007

      全く関係ない話だけどAmazonのPrime Nowって領収書を郵送かFAXでしかくれないんだよね 今時FAXかよPDFでよこせって思ったわ

    • http://anond.hatelabo.jp/20170404154007

      それが土人ジャップ メールの未達うんぬんなら、 「メール送りました」電話でいいだろww FACKSのときはやってるよな 「FAX送りました」電話www

    • http://anond.hatelabo.jp/20170404154007

      文末はファックで締めて欲しかった

    • http://anond.hatelabo.jp/20170404154007

      自分の世界が狭い時だと、こう考えがちだよね 20年前、自分もそう思ったw しかし、みんながみんな同レベルのITリテラシーを持ってるわけじゃないし 常にデスクにいる仕事じゃない...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170404154007

      「自分が入社した時、まだFAXが使われていたんですよ。 その後、私が関係者と調整をしてFAXを使わない運用にしたんですよね。」 と言えない時点でそのFAXを使用し続けている人たちと同...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170404154007

      よくFAXを前時代的だと批判する人間がいるが、そういう人たちは メール 属人的システム FAX 部署共有システム ってのをわかってない。 つまりはFAX,着信確認TELで本来担当以外にも即座の...

      • http://anond.hatelabo.jp/20170405012824

        代表メールアドレスを作ればいいだけでは?

        • http://anond.hatelabo.jp/20170405031803

          その「代表メールアドレス」とやらに来たメールには誰が応対すんの?ww それ話し合って決めるの?wwww

          • http://anond.hatelabo.jp/20170405092825

            FAXだと担当者がいなくても回るってマジ?

            • http://anond.hatelabo.jp/20170405093956

              ぉぃぉぃ、FAXなら紙を手にしたものが、最初の処理担当で、発注にしろ出荷にしろあとは適宜回せるよな。 メールは全員同時に着信するわけだが、他の誰も処理してないから私がやらな...

              • http://anond.hatelabo.jp/20170405095355

                ほんとうにそこなんだよなぁ… 特に小規模の企業でもFAXが無いという海外では、そこをどのように問題解決をして『生産性を上げている』のかちゃんと紹介してくれる人はちっとも...

                • http://anond.hatelabo.jp/20170405105046

                  海外だとだいたいメッセンジャーでやりとりするんじゃない? Skypeだったりカカオトークだったり

                • http://anond.hatelabo.jp/20170405105046

                  メールは読まれたかどうかもわからないのであれば、FAXも読まれたかどうかもわからないでしょ。 まだ既読マークつくLINEの方がマシだと思うんだが。

                  • http://anond.hatelabo.jp/20170405124815

                    FAXは届いたのまでは確定でそっちでどう処理されたかは不明。メールは届いたのすら判らない。 実際、芸能人のマネージャーとかはLINE経由の伝達とか増えているらしい。

                    • http://anond.hatelabo.jp/20170405125935

                      FAXも ・用紙切れ ・用紙づまり ・トナー切れ ・スキャン時の汚れ などなどあって、ちゃんと届く保証はないよ。

                      • http://anond.hatelabo.jp/20170405133107

                        今どきのFAXはメモリ内部にデータを保管するので、一時的な用紙切れ、用紙詰まり、トナー切れは全く問題無い。 FAXが届いたらその内容をPDFに変換してメールで送ってくれ...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20170405133107

                        それは送信側の問題では無い。受信側の問題だから切り分けられるし都合がいい。複合機等なら復旧後印刷されるし、そのへんはクリアされているのですよ。 受信側もトラブルの存在が...

              • http://anond.hatelabo.jp/20170405095355

                うん、中小だとFAXって案外最適解になるんだよね。うちの会社はFAXで受注することになってて、こんなフローで仕事してる。見積とか特注仕様の打ち合わせなんかだとメールの方が楽だ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20170405092825

            担当者と決めた人間の個人割り当てメールアドレスのエイリアスにするかそいつにフォワードすんじゃないの? どういう仕組みだと思ってんの?

      • http://anond.hatelabo.jp/20170405012824

        >送信者側に有利なシステムなんだよ。 そんなことを許してるから日本の客商売がおかしくなってってるんでしょ?

    • http://anond.hatelabo.jp/20170404154007

      日本からFAXと印鑑と紙の書類はなくならない。

    • http://anond.hatelabo.jp/20170404154007

      倉庫のように人がメールをいちいち見てられない現場が想像できないんだろうな。 紙が出てることで受信が目で判断できる、FAXの強さを理解できないやつがSEやると、大抵の場合で現場...

    • 現場を知らないガキがメール>>>FAXという大前提で語ってんじゃねえ

      お前の頭には原則として各従業員がPC貸与されている事務所しか無いのかクソガキ。 例えば工場、厨房など、いくらでも出てくるけど、大まかに言うと『現場の作業員さん』が『パソコ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20170405092630

        必要とされているのに現場にPCを与えず、従業員がPCを使えるよう教育もしない。 自社の怠慢を開き直ってんじゃねえよ。おまえはワタミか。

        • http://anond.hatelabo.jp/20170405093318

          >必要とされているのに現場にPCを与えず、従業員がPCを使えるよう教育もしない。    現場がPCを必要としていると思い込んでるならお前はバカ。

        • http://anond.hatelabo.jp/20170405093318

          「明日は肉5kg、野菜10kgください」って注文を1日1回流すだけなののために パソコン設置して教育するメリットがない

          • http://anond.hatelabo.jp/20170405094531

            わかるわ。ほんとそれ。 ただ業務使用するならせめてFAX回線を2回線くらい引いといてほしいし、FAX自体もそれなりに良いのにしといてほしい。 家庭用のやっすいやつ使ってる業者って...

          • http://anond.hatelabo.jp/20170405094531

            コンサル「そしてあなたは習得したITスキルと貸与されたPCを使い"明日は肉5kg、野菜10kgください"とメールをするのです。どうです?すばらしいでしょう!」

      • http://anond.hatelabo.jp/20170405092630

        >世の中には今でもパソコンなんて触るのも嫌だ、使えないって人がたくさんいて、そしてそういう人が汗かいて現場回してんだよ。 汗かいてるとかどうでもいい話だと思うんだけど、...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170404154007

      ものすごく単純に、FAXの方が色んなコストが安く済む場合もある。場合による。決め付けはよくない。

    • http://anond.hatelabo.jp/20170404154007

      ガラパゴス日本が嫌いなはてなーもなぜかFAXは擁護するのな

    • http://anond.hatelabo.jp/20170404154007

      備品の注文はFAXで来たりするなぁ。 そんなことよりデータをフロッピーディスクでしか受け取ってくれない会社なんとかしてほしい

      • http://anond.hatelabo.jp/20170405095929

        USBメモリで受け取ってほしいと頼んだらどうなるの?

        • http://anond.hatelabo.jp/20170405100121

          一社はそれで変えてもらえたんだけど、もう一社はだめだった。 いつ壊れるのか分からないものでデータ送るのこわい

      • http://anond.hatelabo.jp/20170405095929

        仕事でやり取りしてる某お役所の某部署が最近FDを卒業した結果、CDに焼いて提出に変わったぞw 本質的には何も代わってなくて苦笑したわ。 やむをえない事情でメールは不可なやり取...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170404154007

      FAXって、なんだかんだ言って送信側からしたら、電子化されてるより楽なことってあるんだよな。 例えば、ニッチな商品群の注文書をどこかの現場で作成して、問屋に流すとする。 A.Fax...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170404154007

      書類管理の文化がなくならない限り、FAXが使われなくなることはないね。 目くじら立てるのならまずそっち。

      • http://anond.hatelabo.jp/20170405102245

        ☓ 書類管理の文化がなくならない限り、FAXが使われなくなることはない ○ メール(ないし同等の電子連絡手段)が物流など含めた運用システムと直結して完全自動化されない限り、...

      • http://anond.hatelabo.jp/20170405102245

        文書を物理的な紙や記録媒体の形でしか管理できないのに 都合が悪くなるとその文書がなくなってしまうんですよねー、わかります。

    • http://anond.hatelabo.jp/20170404154007

      うちの会社は正社員は全員個人のアドレス持ってるけど 外部と「メールで」通信していいのはその中でも一握りだな

    • http://anond.hatelabo.jp/20170404154007

      A4サイズで1g以下なおかつ折りたたみ可能なタブレットを発明してから言ってくれ

      • http://anond.hatelabo.jp/20170405181814

        A4サイズで1g以下なおかつ折りたたみ可能なタブレットでないとその業務はこなせないのか?と考えるんだ。他人のせいにしてはいけない。

        • http://anond.hatelabo.jp/20170405182014

          FAXではだめで、メールでなくてはいけない理由は何なの? 持ち運びやすく、複数の人間が一度に見るとができる。そして閲覧に機械の習熟がいらない。これらのFAXの利点を捨ててまでFAX...

    • 経済産業省は印鑑文化撲滅に全力をつくすべき

      http://anond.hatelabo.jp/20170404154007 この書き込みと、ブクマコメント見て思った。 印鑑文化が大分IT化の足を引っ張ってるようだ。 この国の未来を思うなら経済産業省は印鑑文化の撲滅に動...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170404154007

      いまどき複合機でファックスしてたらふつうに着信メールで確認できたり複合機にアクセスしてブラウザからPDFダウンロードしたり送信もできるんだよ どんだけしょぼい家庭用機器つか...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170404154007

      fax肯定派に言いたい ・オフィスにfax入れる導入コストも運用コストも0円じゃない。pcの数倍はかかる ・小さい会社だったとしても、faxで受信した情報は管理されるべきものじゃないの...

    • いまだにFAXを使っている理由

      そういえば先日、 http://anond.hatelabo.jp/20170404154007 こんなんありましたね。 自分の会社は備品をFAXで注文していて、先輩からそれを引き継いた時特に何も思わなかったけど、発注先...

    • anond:20170404154007

      いまさらこのエントリ見つけたのでついでに質問だけど FAXで30枚~の書類を20箇所ぐらいに送るのに効率的な手段ってない? 定期的にやらなきゃならないんだけど回線1つしかないし、一...

    • anond:20171018095313

      長年常駐してるとわかるんだがFAXの話は昔大いに話題になったことがある。 https://anond.hatelabo.jp/20170404154007 なのでこのスレは伸びない

      • anond:20171018100608

        このエントリは知ってるし、これにトラバしたこともあるよ。 そしてこれを見て提案した結果…って感じ。 やれやれ

    • コンビニ行って驚いたこと

      現金をまだ使っているんですよ。 いまだに。 びっくりして 「現金つかってんすか?」って呆れたら、 『ほんじゃ物々交換してもらうか?』とイラッとして聞かれた。 電子マネーで払...

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