2023-08-26

anond:20230826142503

【2】と【4】の解像度が低い

その中で【2】に反論するなら性的表現問題になるとき性嫌悪が原因ではない

被害を受けた人間トラウマ嫌悪が一番強い根拠になりがちだが、彼女らは普通に描かれた制服少女女性を見て嫌悪を感じるだろうか?

その前に性的描写された表現存在問題視されていると認められないのが歪んでいる、「未成年性的描写したもの社会が許容すべきでない」、未成年でなくても「女性身体性的記号化した状態普通としてはいけない」が本当の理由である

アンフェはすっかり忘れているが、全く性的表現を狙ったわけではない蘇民祭ポスター性的に見えすぎるという理由で取り下げられているし、電車同性愛啓蒙広告下着を見せたイラストリベラル側の思想運動だったのにも関わらず誰にも反対されずに取り下げられた(両方とも成人の表現である)、男性の消費が許されているなんてことは全くない

意図せず性的になってしまうということは男性でも女性でも起き、性的記号ポルノメッセージでなくても受け入れられない、女性ではさら性的表現普通のものとして使ってしまいがちなので炎上が起きる

成人の身体をどこまで性的に扱って良いか議論余地があるが、そのときに考えとして決定的に違うのが「性的表現として狙って演出し、過度なポルノにならない範囲に収めているかどうか」で、男性表現は当然そうなっているのに、女性表現は「普通状態性的描写、消費すること」が基本的問題トリガーになっている

なぜ男子高校の不自然な腹チラや短パンがないのかという疑問が例のPRにはついていたが、二次元においてキャラクター自然露出している範囲の差はあまりにも大きく、性的に扱われる差が存在し、男性キャラクターTPO関係なく露出していたら誰もが不自然だと感じるからである

男性の同等の表現を持ってこようとすると女性向けにしか存在せず、女性向けのサービスを含んで不自然露出をしたイケメン美少女より圧倒的に受け入れられない

よくポルノですらないもの文句をつけられるのが気に入らないという発言者がいるが、ポルノではないものに肉体的、性的表現使用されているか問題になるのであり、前提として美少女性的描写することが普通になってしまっている感覚が間違っていると言える

ちなみにここから【4】に話を繋げられるが長いので簡略化するとオタク大衆化した深夜アニメ作品ほとんどは意識的性的記号があえて排されているものが多く、男性向けアダルト文脈を残す萌えとは異なる文化を作っている、萌え普通になったと認識しているオタク男性萌え文化大衆化メソッドを全く通っていないので、古典的萌えから性的表現を消した深夜アニメ美少女の登場から京アニ美少女の変遷をあまり認識していないらしい、ただ深夜アニメ流行ったと思っている

記事への反応 -
  • と思わせる奴多すぎ。 1.好悪と美醜と善悪を混同してはならない。 まずここからわかっていない奴が多いよね。 自分や同じ価値観を持つ人が嫌いなものだからといって、別の人は好...

    • 【2】と【4】の解像度が低い その中で【2】に反論するなら性的な表現が問題になるときは性嫌悪が原因ではない 性被害を受けた人間のトラウマや嫌悪が一番強い根拠になりがちだが、彼...

    • オタクの方が余程意味分からんことを喚いてるじゃん。 埼玉の水着撮影会はダメで何でDJ SODAはいいのかとか。 公共のプールで中学生に露出させておっさんどもが写真撮影したらダメ...

      • 社会性がないからキモオタやってんだろ、可愛そうだからあんまりいじめんな!

      • わかってるけど、わかっててすっとぼけてるだけなんやろ 白々しい言い回しが多いやん、あいつら

      • 埼玉の水着撮影会に批判的な層は、DJ SODAの痴漢被害に対しても同情的なんじゃない? 「そこが食い違っている奴」がいるとも、「食い違っている奴がいそうだと思う奴」がいるとも思わ...

        • 俺の中のキモオタは水着撮影会は肯定的で、韓国や中国ってワードが入るもの全てに否定的なイメージ 横

          • つまり、元の人の オタクの方が余程意味分からんことを喚いてるじゃん。埼玉の水着撮影会はダメで何でDJ SODAはいいのかとか。 って発言は、 「オタク(っぽい人)から『埼玉の水...

            • 俺は斜め読みしてる横増田なので君の希望に答えることは出来ないやで

              • 横増田はよくやってくれたよ。元増田の表現力に文句を言いたい。

      • 別に未成年を撮影しようがセックスしようが個人の自由でしょ 表現の自由って知ってる? おっさんにだって人権はあるんだよ

        • 児童ポルノ所持で通報! 現行犯逮捕! 勾留法廷有罪確定!チャリンチャリンチャリーン♪

    • そろそろ、若い人に受け入れられてる「おたく」と「キモオタ」をしっかり分けて考えられるようになるべき。 キモオタのキモい行動、思考、見た目が受け入れられている肌感覚など無...

    • 毎度思うが自分たちの仲間の下品なキモオタとか表自戦士の振る舞いには何にも言わないで、相手にだけ品行方正の百点満点の対応しないと意見しちゃダメみたいなことよく平気で言う...

      • 品行の話してるんじゃなくてえ、 「世間にモノ申すなら最低限論理的な主張をしましょうね」 と言われてるんよ    でも元増田読んだ時点で 「これ結局知能水準の断絶だろ」とは思っ...

      • 申し訳ないけど、そんな奴みたことないので、何も言えることがない。 まあ、あるとしても、こっちにリプが送られてくるわけもないので、ある意味当たり前なのかもしれないが。

        • 増田に住んでるようなネットオタク層で性嫌悪層はマイノリティだ!と断言するぐらいこの話題に注目してる奴が、自分と同じ意見の奴らの悪い振る舞いだけは「見たこと無いから知ら...

          • 横だが、こういうときに、ちゃんと直接的なソースを持ってこないところが最高に駄目。

      • 仲間って別に徒党を組んでいるわけじゃないからなあ 共産党のように同じ政党に所属しているなら別だけど

      • まあ、普段意見の合わない他人を罵倒してるブクマカが大本の増田に対して、賛同するコメントを付けるかどうか待ってみようや

    • 無理でしょ。id:quick₋past とかid:cinefukって団塊世代ジュニアどころか団塊世代の価値観やぞ?読解力ほぼ0だし。この手のルール守れるなら、デマ流したりお気持ち一色の駄文書いたりし...

    • こういう総論で語ろうとする奴って大抵議論に貢献する気ないんだよな。 この増田もレッテル張りと藁人形論法に慣れ過ぎていて、議論を成立させるつもりでいるとか言っても冗談でし...

    • アンフェが議論できない問題はどうするの? 無視して議論できる人間だけで話していい?

    • たしかに、キモイは悪!!って人は結構見かけるよね。 ちゃんと検討すると総合的に良くないから止める方が良い、という論理展開できる時もあるのがまたややこしいんだけど。 ちゃん...

      • キモい奴に学級会での発言権はありません 長年そうやってきている

    • 「差別して何が悪い?」 とはっきり言ってくれれば話が早いんだけど、なぜか人格者を装いたがるんだよな~

    • 理解してもらうのに礼や言葉を尽くすのは互いにリスペクトが確認された関係性どうしのムーブなので有象無象に対しては多少暴論でも問題ないでしょ それより「言い方が悪い」という...

    • 社会に物申したいなら基本的な社会学や政治学などといった関連学問は押さえてほしい。 自称ネット論客(笑)のようなデタラメ素人の与太話を信じ込んでしまう情弱なのだろう。そ...

      • 口は悪いがほんまこれ。元増は倫理的議論を舐めすぎてる

    • 性被害受けやすい側が言うならまだわかるけど、加害しやすい側が性は存続に必要で社会悪ではないってどの口でいってんの?加害しやすい男側に言ってきてから出直してこいよ

      • まじでこれ 男が性の無害性を男の立場だけで説くの、 店内で暴れる子供の親が「子供のしたことだから許すべきだ」って逆ギレすんのと似たようなもんを感じるわ 相当躾なってないガ...

      • だからそこは、性と性犯罪を分けるべきでしょう。 痴漢はもちろん社会悪だが、一般的な夫婦が家でセックスすることは悪じゃないでしょう。 性っていうと範囲が広すぎて、後者まで含...

        • 夫婦の家庭内セックスは初めから私的なプライベート領域の問題なんで、そもそも「社会的問題」の話に関係ないし社会的議論の議題にする必要すらないから当然除外の話題だが?

          • その「当然除外」の感覚がずれているね。読み手はそう受け取らない場合も多いよ。 書き手にとっての当然は、読み手にとっては当然ではないので、それを正しく表現できる言葉を使わ...

            • だから社会的な話題にすべき事柄とは社会に影響を与えている事柄なわけ その辺の人の個人的な雑談の話は一度もしてないわけ雑談と社会的議論の違いわかりますかね

              • だからこれは、言葉の定義、言葉の使い方の問題なんだって。 社会的議論をしたいのは分かったけど、それならなおさら、 議論がずれていかないような言葉を選ぶ必要があるという話だ...

        • 性犯罪の多い、それを分けられてない層に言ってから出直してこいとしか言いようがない。被害の多い側に言ってどうすんねん

    • その「基本的なところ」がそもそも増田の「主張」であることに気付いたほうがいいのでは。 議論するというのは、自分と相手の相違点を明らかにして、解決策を見出すことだ。 増田...

    • なんかこっくん臭がしないなあ

    • フェミ系にばかり言ってるけど、アンチフェミだって「萌えキャラに文句つけるフェミはモテないブスババアw」とか言ってるじゃんか

    • 穏当に発言してるフェミを黙らせて回ってるのによく言うよ 嫌がらせされ続けて過激化したりアカウントを消すまで追い込まれるのはいつものことだし、本人が負けないとレッテル貼り...

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん