2018-09-06

たとえ原発が動いていても今回の道内全域停電が避けられない理由

まず、北海道電力泊原発は207万kWのPWRが1基。一番でかい火力の苫東厚真発電所が165万kW。今回は苫東厚真発電所が大ダメージを受けた。

んで、泊原発震度2が感知されている。もちろんこの程度で緊急停止はしないが

「外部電源喪失」をしているということは、つまり発電していても送電ができないので全く意味がない。

(泊の立地。端っこにあり一応大きな送電網は2系統繋がってはいる) https://web.archive.org/web/20180816083741/http://www.hepco.co.jp/corporate/company/img/map_zoom.gif

泊原発苫東厚真発電所よりもはるかに出力がでかいので、これが寸断されると電源周波数は当然一気にイカレる。

そもそも、でかい出力のプラントを少数組んで電力網を構築するモノリシック構成だと今回の災害の時にどうしてもSPoFになって被害がでかくなってしまう。

発電量が少量でも、プラント送電網を地理的分散すれば何の問題も起きなかった。

電力分散化と都合のいい技術がある。再エネや燃料電池だ。

風力や太陽光地震には弱そうだが、なにせコストが下がり続けているので、地理的分散が容易だ。

再エネで分散化するには出力の平滑化が課題なので、これから時代災害に強いエネルギー戦略としては再エネ(風力、太陽光地熱、潮力)+蓄電(フライホイールリチウムイオン電池)+揚水などが適するだろう。燃料電池としてはMCFC、SOFCが良い。過渡期のつなぎとしては、火力の助けを借りることになるだろう。

まだ技術成熟していないが、原発もんじゅにかけてきたコストこちらに投入しておけばなにか知見が得られていたかもしれない。廃炉にかけるコストも何の"生産性"もなく無意味技術だ。

というわけで、原発がたとえ稼働していたとしても、巨大だが少数しか作れないプラント災害に弱すぎる。今回の地震で、それが改めて浮き彫りになったといえる。

ブコメ

  • anond:20180906150754

    ソーラーパワアーがやはり正しい 中央集権型の巨大発電機は自然災害に弱いし戦争が起きたら標的になる 各家庭で個別に太陽光で電気を各自バラバラに確保したほうが強い

    • anond:20180906150926

      テスラのPowerwallとかいい線いってると思うんだよな そういえば、マイクロ水力発電とかも微々たる電力だが分散化に向いている

      • anond:20180906151311

        オフグリッドは一戸建てを賄うのに一戸建ての屋根より大きい面積が必要なので、ド田舎でしか組めない

  • anond:20180906150754

    いいから黙って泊動かせ

    • anond:20180906151224

      現時点でのその場しのぎの対策としてあり得るが、その後のどうするって話よ また地震が来たら死ぬわけで。泊村に震度5がくると、一発停止だぞ?そうなったら、周波数が一気にずれて...

      • anond:20180906151518

        既に全域停電してんだから、復旧後に また全域停電したところで同じじゃね?

        • anond:20180906151627

          ん、いや、ちょっと数年とか長期的な視点で語っていた いまもし法律が許す範囲ですぐに原発が動かせるなら、災害の混乱をさけるために動かしてもいいと思う。次の定期点検くらいま...

          • anond:20180906152124

            そんなん数年の間に対策せーやって話だろ。 今の話してんのに、数年後同じ様に停電して困るかもよ! って何言ってんだお前。

            • anond:20180906152256

              今の電力網が分散化に向いていない。数年でできるレベルじゃない。 なので、長期的に分散化に向けて動く必要があるわけ。これはもう巨大な火力や原発のプラントを前提とした構造に...

      • anond:20180906151518

        今稼働してない原発を稼働させて電力出すまでには(復旧作業無視しても)一か月くらい掛かるんじゃなかろか。その頃にゃ流石に全域復帰してるだろ。あんま意味ない仮定。

        • anond:20180906152346

          その通りだと思う。もし、数日とか1週間とか、そのくらいのオーダーで復旧できるなら、というイメージでいた できないのであれば(できないんだろうけど)、やはり原発は即応性もな...

    • anond:20180906151224

      泊原発の再稼働が伸び伸びになってたのは、活断層の存在評価とか、液状化の恐れがある砂層に防潮堤を作っていたとかで 北海道電力の対策が後手後手になっていたのが要因にみえるし...

    • anond:20180906151224

      いやだね。

  • anond:20180906150754

    本州北海道間の送電線は?

    • anond:20180906191054

      調整が間に合わず死んだ 再始動は北海道内が起動しないと不可能

  • anond:20180906150754

    言い訳並べず素直に反原発を誇っていれば良いんだよ、これが成果だ。

  • anond:20180906150754

    たといメルトダウンが秒読みであろうとも道民は災いを恐れない

  • anond:20180906150754

    ん?どう考えても水蒸気でタービンを回さないような分散型の再エネは安定した供給が不可能で、周波数を合わせるのに高い損失を支払う必要があるんだけれど、その辺をまったく考え...

    • anond:20180906223830

      再生可能エネルギーって停電しやすいんだ知らんかった

      • anond:20180906224125

        当たり前だろ タービンの回転数によってざっくりと発電量と周波数を人為的に制御できる水蒸気タービンの従来型発電と、その辺は自然のお気持ち次第な再エネじゃ障害耐性が全く違う...

      • anond:20180906224125

        おい原発屋!さりげない同調圧力醸成なんぞやめて反省しろよ。原発自体ではなくおまえらの原発に対する慢心が事故を誘っているんだろ。 ただでさえ数千年も人間が管理せにゃならん...

        • anond:20180906225938

          興奮してる理由がよくわからないけど事実言ってるだけだよ? だって今回は停電に関して云々言ってるんでしょう? だったら再エネの停電しやすい特性は言っておかなきゃ事故のもと...

    • anond:20180906223830

      いま原発はほとんど止まっていますが?

      • anond:20180906225414

        そうだね 重要なのは水蒸気タービン回す発電の方が停電しにくくて、水蒸気タービン回さない発電は停電しやすいって部分だからな んで水蒸気タービン回さない発電をメインにしよう...

    • anond:20180906223830

      補助電源が切れたとき安定予想材を配らなくて済むし自衛隊の科学部隊来てくれ~と叫ぶ必要もない   太陽光発電は売電で儲けるのは厳しいけど自分ちで使う電気を自前で調達できて...

      • anond:20180906225756

        季節性の日照量不足どうすんねんアホ

      • anond:20180906225756

        ホント 自立しようとしているひとたちを攻撃して足を引っ張っておいて、いざというときには逃げる半国営企業と御用学者。

  • anond:20180906150754

    外部電源喪失が起きるって根拠が薄弱じゃない? 結論ありきに見える

  • anond:20180906150754

    つまりフランスみたいに原発で負荷追従運転してればよかったんですね

  • anond:20180906150754

    なんでそんなに自信満々に適当なこといえるの?

  • anond:20180906150754

    核分裂と核融合は木星以遠に太陽を持って行くための技術なんだよね、宇宙移民のための

  • anond:20180906150754

    今回のブラックアウトは何故起こった? 保護継電器は何が最初に動作した?27?95?56? しかし、所内単独に移行できた発電所がなかったのは残念だな。 ちなみにICTで効率的な運...

    • anond:20180907000655

      自家発電家電家屋向けに、直流5Vで配電してUSB端子をコネクタとしよう!照明もLEDが増えたし。 なんなら、エアコンもガスで良し!

      • anond:20180907001154

        冗談で言ってるんだろうけどDC5Vで屋内配線なんてできるわけないだろw 損失考えろw

    • anond:20180907000655

      原発とか火力とかややこしいよ 太陽光なら人海戦術オンリーで管理できるんだ

      • anond:20180907001942

        太陽光のほうが管理難しいぞ。勝手に発電されて勝手にネットワークに流されたら毎日今日みたいに停電するぞ。 それでもいいなら勝手にしろよ。

        • anond:20180907002800

          太陽光で難しいのは売電 自前で作って自前で消費するのは難しくない 貯蔵も今ならEVがある

          • anond:20180907002900

            自分でやるのは勝手にやればいいんじゃねえの

            • anond:20180907003003

              太陽光発電を好き勝手にやるのと原発を廃止するのは両立できる 何もしてないのに突然大爆発して放射性物質をばらまくのは困る

              • anond:20180907003055

                嫌なら勝手に反対運動しろ。NIMBYについては知ったこっちゃない

              • anond:20180907003055

                原発が大爆発して困るのは人間だけなんだよな、動物も奇形なんか大して生まれないし植物は墾田が森に戻って喜ぶし困るのは人権がやたら重い人間だけ

                • anond:20180907020334

                  まぁ動物が異状なく生きていける線量なら人間も問題ないでしょうね

  • anond:20180906150754

    自説に誘導するためにしれっとデマ混ぜるから、放射脳って揶揄されたり、疑似科学と同じカテゴリに入れられたりするのに

  • anond:20180906150754

    泊が動いていたら停電は起きなかったのか? コレは興味深いので、是非北海道電力に見解を出して欲しい。 泊が動いていたら、火力は出力低かったろうし、そこで火力が落ちても 系統...

    • anond:20180907051224

      むしろ、泊のすぐ近くで地震が起きて、泊が止まったら似たようなことにならないかということが気になる。 巨大な発電所一箇所で全体の受給を賄ってかたら、そこが突然止まったらど...

      • anond:20180907054031

        もともと泊前提での現在の火力設置数なので 泊抜きでやってくならイデオロギー抜きに火力は林立させないとまずいんだよなぁ

        • anond:20180907062952

          泊止まってても回っていたろ??

          • anond:20180907063428

            そうまさにその通り 本来は泊を主力にしつつその泊が落ちても火力がカバーに入る形でフォローできてたんだけど フォローに入ったままの非常事態をそのまま慢性化してしまってたから...

    • anond:20180907051224

      福島の事故を引き起こした国で負荷追従運転能力アリの原子炉に改造(そもそも改造なんてできるのか?)しようとしたら 内外からの逆風が凄まじいと思うし現実的じゃないのでは? そ...

      • anond:20180907062739

        政権交代すれば可能だと思う

      • anond:20180907062739

        改造なんかしなくっても出来るよ。 例えば、制御棒駆動機構にはギャングモードってのが在りましてですねえ、RIPの 給水制御と組み合わせて割と簡単に。 色々と考えて作ったんだけど...

        • anond:20180907064044

          制御棒の出し入れとか循環の調整とかでやるにしても、結局燃料棒への影響があるのかないのか云々で難癖をつけるところはいくらでもあるわけで その難癖を跳ね除けつつ負荷追従運転...

  • これはシロウト考え

    再エネみたいな安定しない低品質の発電は、今回のような場合は邪魔でしかない。 まがりなりにも北海道でも再エネが増えていたのは苫東みたいな火力が必死でその不安定さを補うよう...

    • anond:20180907062806

      10年前の知識でおとまりですか?泊だけに。 新しい技術を推進しようって話を増田はしてるんだけど。

    • anond:20180907062806

      受給調整を巨大火力1つでやってて、その巨大火力がひとつ落ちたら全部落ちたという話でしょ。 エネルギー源の分散も必要だが、受給調整も分散でやらないとならないし、出来るよう...

    • anond:20180907062806

      火力は蓄電池に比べれば、応答速度が遅い。 蓄電池量が多かったとして、苫東発電所が泊まった時にすぐに蓄電池フル放電すれば、他の発電所を緊急火入れしたり、本州から大量に電気...

  • anond:20180906150754

    風力は駆動部があるからともかく、太陽光は駆動部がないから、あと、パワコンの破損がなければすぐに動ける。ただし、系統につなぐには、周波数を合わせる必要があるから、系統の...

  • anond:20180906150754

    素人には何が何だかだけど、原発とかのでかい所で発電した電気は貯めておけないとちゃんと分かったのでありがとう。太陽光発電とか最近の家電はバッテリー式だからついつい貯めて...

  • anond:20180906150754

    「泊原発〜イカレる」のところの文章の『これ』が何を指すのかで意味が全く違うぞ。泊原発を指すのか、それとも苫東厚真発電所なのか。どっち?

記事への反応(ブックマークコメント)

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