2024-01-20

anond:20240120113950

発達障害かどうかってのは多分関係ない。いわゆる健常者だってそういう言動をすることはよくある。自分欠点を、自分意志の欠如の結果ではなく、単なる現象として説明する言説を手に入れると、人はどうしてもそれを使ってしまう。なにせ責任を取る必要がないわけだから

意志責任はセットの概念で、自分意志で行ったのだからこそその責任を取らなければならない、というのがこの社会ルールになっている。でもまあそんなのフィクションなわけだ。人間はただの物理現象で、原子分子エネルギーポテンシャル坂道を転がった結果でしかない。とはいえ人間意志というフィクションを共有することで互いに関係することができている、というのも事実である。もちろん、人間は皆ただの物理現象であって自由意志なんてない、ということを合意することで回る社会というのもありうると思うが、少なくとも現状そうなっていない。個人意志を持って行動し、その結果を何らかの形で引き受ける、そういう形で人間社会は回っている。

しかし、能力不足だったり人格の形が社会多数派からズレていることによって、相当頑張らないとそのフィクションに乗れない人、あるいはそもそも不可能な人、というのが一定数出てくる。つまり意志責任物語にうまく参加できない人だ。でそういう人に対する一つの救済の道が、宿命論、つまり君は仕方なくそうなったのであって君に責任はないとする言説である。一番よく行われるのが医学化で、要するに「それは病気だ」とすることだ。これによって「患者」とされた者は責任自由ゲームから少しだけ降りることができ、心の平穏を得ることができたり、そういう形で社会に受け入れられることによってうまく生きていけるようなったりするわけだ。

問題はこのゲームからどの程度降りるのかということだ。本来はちょうど良い塩梅に降りるべきである。例えば自分の不注意に関してはADHDのせいだとしてしょうがないものとする。その一方で、自分能力範囲内では、意志責任を引き受けた方が良い。というのは、ゲームに真面目に参加している他の人間齟齬が生まれからだ。この増田が良い例である増田彼女ゲームを降りすぎており、その問題に気付いていない。彼女自分のことを「単なる自然現象だと見てくれ」と言っているのだ。自然現象人間はうまく関係できるわけがない。だからいまの増田自然現象をうまく操縦する人という役割になってしまっている。これが「理解のある彼くん」の正体だ。様々な理由によって、相手をただの現象だと思い、何が起こっても「雨に降られたようなものだ、仕方がない」と考えてしまう人のことをそう呼ぶのである

からこれから増田がしなければならないことは、彼女人間に戻すこと、つまり可能範囲ゲームに参加させること、ということになる。私は自由意志によってあなた関係したいと思っている、だからあなた意志によってそうしてほしいと理解してもらうことである。それができないうちに彼女結婚したのだとすれば、増田は雨の降る部屋で孤独人生を送ることになるだろう。

追伸(2024/02/09):ふと思い至って書いた文章想像以上に反響を呼んでいてびっくりしました。勢いで書いてしまったので重要論点が一つ抜け落ちていて、それが一部の人を怒らせてしまったようです。お詫びします。というのは、「増田自然現象になる」という道ももちろんあるからです。2人とも雨になったっていい。虹だって作れるかもしれない。わたし別に人間」が偉いとは特に思っていません。お互いにゲームから降りることによって成立する関係存在すると思います(それはそれで困難があるでしょうが)。しかしこれを書いていたときは、「彼女と互いに人間として恋愛したい増田」の視点に立っていたので、この観点を書きそびれてしまいました。

記事への反応 -
  • お互いアラサー、出会いからも交際も1年未満。 診断済みADHDのパートナーとの関係にどうしたもんかなと悩んでいる。 付き合ってしばらくして、ひょんな会話の流れでADHDであることを...

    • 発達障害かどうかってのは多分関係ない。いわゆる健常者だってそういう言動をすることはよくある。自分の欠点を、自分の意志の欠如の結果ではなく、単なる現象として説明する言説...

      • 問題はこのゲームからどの程度降りるのかということだ。本来はちょうど良い塩梅に降りるべきである。 宗教に縋るような状況だった人は 宗教から足を洗えてもそれからどうやって生...

      • 記念パピコ

      • あなた賢くて面白いから適当に普段考えてること書いてよ

      • でもさー、社会としてそれに病名つけたんならそれ相応に責任を取るべきだろ。 障害者というレッテルをはるだけが社会の役割か?

        • 前の増田が頭良さそうなのに比べてお前は頭悪そう。

        • 「自然現象として扱う」ということは「人間として扱わない」ということだろ。じゃあ扱わないことで責任は取れてるんじゃないか?

          • じゃあ教会の人間が殺されても もっと殺してくださいってシスター差し出さない教会はおかしいってことになるだろ 小学生の屁理屈でいつまで嫌がらせするんだよ

            • なぜ? 動物が襲ってきたら返り討ちにすることに何の問題もないだろ。動物は意志がないから可哀想だと思うだけ。

      • メチャクチャ頭良さそう

      • アラサーを相手に「増田がしなければならないことは、彼女を人間に戻すこと」なんて冗談でも言ってはいけない。 交際相手の性格を変えようなんて学生時代に卒業すべし、二十歳過ぎ...

      • 発達障害の診断受けてるけど人間扱いせずに現象扱いしてほしいってすっごいよく分かる

      • 要するに 1.元増田のパートナー候補(以下パ候補とする)は口が悪いだけだが、人生うまくいかなすぎて発達障害という概念に逃げただけ。 2.パ候補は発達障害という概念に依り健常者...

      • つくづく健常者さまどもに都合のいい話っすねー。 はーーー、バッカじゃねーの?

      • こいつも説得されてる奴らも大丈夫か? 医師でもなんでもない奴が医学的根拠もなく話してるだけだぞ。 こういう奴らがデマに騙され拡散して蛮行に及ぶんだろうな。 関東大震災朝鮮...

        • 「文章がうまい!」で常に翻弄されてるのがはてブやで 文章の良し悪しから善悪を判断する情弱の集まりやからな

      • 増田がそう思ってるかは分からないけど、 マイノリティが多数派のゲームに乗るべきだ、 マイノリティをマイノリティのまま扱ってくれるマジョリティ側の人=理解のある彼くん(と揶...

      • いや関係あるよ 発達障害は「いい塩梅」とか「ゲームのルールを理解する」とか「人間に戻す」ということがその障害ゆえにどんなに努力してもできないから障害なのであって、そうい...

        • どんなに努力してもできないならADHDの薬はなんのためにあるんだ? 薬を飲んでもできないわけだろ?

        • うーん…実際はスペクトルと呼ばれるグラデーションがあるわけで。 どの段階から薬を飲むか?とか、飲んで効果が出るか?とか、努力で対策できる範囲はどれぐらいか?とかパラメー...

      • 元増田の書き方が過激すぎる部分があるので一部の発達障害者が怒り狂ってるが、診断名を明かすことなく誰にも考慮を求めてないならこの話の対象者じゃないだろうよ。 診断名を出...

      • 5chの生活板で彼女の陰口を言って既婚女性の多い住民から叩かれてそう あと自分の母親の立場から騙って叩かせたかったのに失敗してフルボッコされてそう

      • 侵略や植民地政策を正当化する論理でヤバすぎる おまえの理屈で制御できない人間を自然現象と一緒くたにするヤバさ

      • 今風呂入ったら唐突に思い出したんで記録 https://togetter.com/li/1960405

      • 発達障害で自由意志が薄弱で他責思考な私は、このように相手の自由意志を尊重して自由意志に対する要請をしてくる相手が非常に苦手で、こういう要請を正面から受け止めるととても...

      • 書いてあることの良し悪しはわからんけど文書が面白いから他の記事があったら教えてほしい

      • 長年ADHD傾向で、遅刻はおろか、これのせいで仕事の評価を上げるチャンスもダメにしたし、出会いも全部不意にした女がいうけど彼氏君は彼女ちゃんをあきらめた方がいい。 彼女の態度...

      • 私が「理解のある彼くん」という立場に置かれていないにも関わらず、なぜ「理解のある彼くん」のように、他者との関係を自然現象のように認識しているのか、という疑問が湧いた。 ...

    • ADHDって遺伝だから増田とADHD彼女の間に生まれてくる子供もADHDだし、ADHD彼女の親もADHDの気質持ってる可能性かなり高い。 彼女や子供ならまだしも義親に「仕方ないじゃん」って言われ...

      • 不幸の遺伝子やね

        • やっぱり境遇を同じくする障害同士でカップルになるのが一番いいと思う。 何かやらかしても、障害特性はお互い様ということでスルーできるし。 両親が軽度で子供が中度、孫が重度に...

          • 自分の感情の制御ができないADHD同士でくっついたらどうなるのかわからないのか? ADHDの奴が「お互い様」って相手を許せるなんていう幻想はやめろ ただでさえ障害で心に余裕のない人...

      • ADHDは医学的には遺伝しないと言われているぞ でもまあ、ADHDの親はほぼADHDだよな 遺伝じゃないならなんなんだよ

        • 遺伝病ではない だが遺伝率が高い 言葉の定義はググってくれ

          • ああ、数学が得意な親からは数学が得意な子が生まれやすいみたいな奴と同じ引き継ぎ方なのかよ 絶望的じゃねーか!

        • 子どものロールモデルは親であり その親の挙動を無意識に真似てしまい定着するとか?

          • 実は俺自身がADHDの子でADHDが遺伝しなかった(もう片方の親の形質が強く出た)タイプなんだが、 ADHDの教育のせいで、結構酷い目にはあった が、教育で植え付けられた変な常識は、酷い...

          • それは遺伝的因子ではなく環境因子にカウントされる そういった環境因子を除外して遺伝的因子の影響のみを調べるために双生児研究というものが一般的には行われる

        • 我が家は僕も子供たちも軽く発達障害っ気があり普通なのは妻だけという家族でハッタショが多数派なので「空気は吸うもの定型発達キッショ」「忘れ物無いとか定型ヤバっ」みたいな...

        • 我が家は僕も子供たちも軽く発達障害っ気があり普通なのは妻だけという家族でハッタショが多数派なので「空気は吸うもの定型発達キッショ」「忘れ物無いとか定型ヤバっ」みたいな...

      • IQ70の言及。 最後の1行だけ同意。

    • なんでも病気のせいにするなよ たんに性格の悪いってだけじゃねえの

      • 昔は病気としては扱われなかった 昭和の人間からすると「性格が悪いことに病名がつけられた」といったところだろう

      • ADHDの奴と付き合いがあるやつならすぐわかるのだが、 性格が悪いだけならこうはならない 逆にADHDのせいで謝ることが日常になっちゃったせいで性格が悪くなったと考えた方が自然

    • うまくいってる理解ある彼くん持ちはコミュニケーション面では難がなさそう 性格は悪くないけど体調が安定しないとか能力がないとかで就労せず生きられてるくらいの意味

    • 他責思考な奴とよく付き合えるな そいつは一生そのままだから自分の人生台無しにしたくなかったらさっさと離れたほうがいいよ

    • これ増田が女で相手が男だろ そいつは背が高くイケメンで学歴も収入もよくてまあ普通にモテる奴だった でも性格が終わってるから長続きせずに30過ぎまで独り身で増田のところに流れ...

      • タイトルからして男x男だと思った 結婚したいというのは法制度が変わればという条件付きだが若い世代は同性婚認めるほうが多数なので

    • ADHDはモノへも人へも執着が薄いから諦めろ 逆に広く浅くな付き合いを好む人間とは相性がいい

    •  発達障害だと診断されたおばさんだ。 発達障害でも「ありがとう」「ごめんなさい」を言える人は言えると思う。 自己の礼節が足りないのを発達障害のせいにして、親しき仲にも...

    • ADHDなことと謝れない、開き直るっていうのは関係ないからなあ 最近僕がよく見るYouTuberにぽんぽこちゃんねるのぽんぽこってのがいるんだが、彼女なんかは典型的なADHD でも失敗したり...

    • 発達の人って、言葉で言わないとわからないんだよ。 言葉をそのまま受け取るから、 『「仕方ない」や「気にしないで」じゃなくて、「ごめん」や「ありがとう」を言って欲しい』って...

      • それはADHDではなくてASDでは? ADHDはそんなにコミュニケーション難抱えないから単に性格の問題だよ

        • 本気で言ってる? ADHD特有の物忘れの激しさで、相手の気持ちを無下にするなんて日常茶飯事だから 普通にコミュニケーションに難ありまくりなんだが?

          • 普通のADHDは良心があれば謝るよ 遅刻した・忘れ物した時点で「誠意がない」と決めつけるタイプかお前は

            • おまえエアプだろ ADHDってのは「忘れたことすら忘れている」っていう障害だ 忘れてたことを覚えてられるなら謝れるが、思い出せないならあやまれないんだよ そして相手にそれを指摘...

              • つ anond:20240120230523 全般に短期記憶が弱いから、自分のやったことを忘れて他人に指摘されても、状況から自分がやったとわかるだけで、記憶に残ってないことがざらにあるって病気だ AD...

              • 単純に質問。 自分が忘れていたとしてもそういうことが頻発して、振り返ったら自分の落ち度だったってことだよね? 振り返りまでいかなくても過去頻発してるんなら「あ、自分のせい...

        • 自分の周りは、ASDだけとかADHDだけって人はいないけどな そんなにはっきりしてる? どっちかというと、というのはあるけど、暗黙の了解とか相手の気持ちを察するとかは大体できない A...

    • 女ってこのレベルでも彼氏作れるし、増田が捨ててもどうせすぐ次の男見つかるんだろうな マジでイージー過ぎて羨ましい

      • ねーこの部屋弱者男性の臭いしなーい?

        • 陽気な弱男が地球を回してるんだぞ。知らなかったのか?

      • 男もすぐ彼女ができる奴が性格いいってわけでもない ベッドインできるかできないかに性格はあまり関係ない

        • でも非モテの増田記事にはお前の性格が悪いってブコメが絶対に付くよな

      • 低レベルな女には低レベルな男しか見つからんよ。 低レベル同士の交際ってとてつもなく悲惨なことになる確率高いのに羨ましいと思えない。

        • 俺は増田やってるレベルの女でも良いから彼女欲しい

          • じゃあAI「はてのちゃん」でいいじゃん

          • 結婚相談所でもマッチングアプリでも、女性→男性の人気は一部に集中するらしいよ。 逆に男性→女性の人気はばらける。 だから構造的に弱男性は生まれやすいんじゃないかな。

        • でも誰とも付き合えない弱者男性よりは恵まれていますよね?

    • 「ありがとう」と「ごめんね」を繰り返さず増田 人恋しさを積み木みたいに乗せてゆく…はずもなく

    • 彼女にしてみればどうせ無くすから高価なものはもらっても困る、ほしがってないものを押し付けて無くしたら謝れとはどういう了見だ、善意の押し付けだ、というような感覚なのかね...

    • 愛とか関係なくやらなければいけないことをやるだけだろ

    • いや普通に別れりゃいいじゃねえか 「そっちの方が世間的に間違ってて(少数派で)こっちは常識的に行動してるんだからそっちが変わるべきだ」っていうのは傲慢だし 「オレはそっち...

    • ADHDだけど、やらかす回数が多い分謝るし感謝もする ずっと一緒にいたいパートナーが「仕方ないのは分かる。それはそれとしてこういう時はごめんの一言がほしい」というならそうする...

    • いやそれ無理じゃないかな

    • 精神障害には二次障害もあることを知ってくれ 彼女の「こういう性格だから」は、ADHDのせいで責められ続けたことによる防衛反応で、 心を守るために相手の心を消費することを選んだ...

    • 彼氏・彼女に求められる素養と 夫婦に求められる素養も 子ども作る気ないかもしれんが、親に求められる素養 全部違うわけでそこにADHDって変数がぶち込まれていけるなって思えば行け...

    • ADHD持ちの男だけど、他人からもらったものを失くすのって割と申し訳なく思うし、自分だったら謝るので、「ごめん」の一言が出てこない彼女さんはどうかと思う……けど。 3つの可能...

    •  これが発達障害なら殆どのアメリカ人発達障害では

      • それな で国際社会のおけるユダヤ人インド人は全員ASD 外人から見た日本人は全員精神遅滞

    • 増田よ その程度のモヤモヤはしょせん靴の中の小石に過ぎない 一緒に暮らせばわかるが 毎日気になるし 絶対に靴からは出ていかない 最悪だぞ

    • 結婚して、子供ができるとネグレクトしやすいから止めた方が良い

    • 自分ADHDでまわりに迷惑かけまくってるけど できる対策はやって、たくさん謝って、なげやりにならないを中学くらいからずっと心がけてるよ。 というわけで開き直るほうがわるいので...

      • 自分がADHDだからって同じADHDに何かを強要する権利があるわけじゃないぞ それにADHDにも症状の差があるから君のやり方でどうにかなるなんて勘違いも甚だしいぞ 同じ属性の話になると視...

        • 「恋人がADHDっぽいんだけど」と 数多の相談を友人からもちかけられて、100回以上(5人友達の彼氏がいたとして×10~30回ずつ揉めたり喧嘩したり別れの危機になる)応じて、復縁なり良...

          • ADHD"っぽい" 100回(100人じゃなくて揉めやすいカップルの回数分カウント) 話にならんわ… その決めつけ癖と剥き出しの敵意をやめとけって言ってんねん 俺の経験値なんか1ミリも言及して...

            • 「何が問題なのか」って話をしているのに 「おまえが悪い!」って言い出すの、ADHDあるあるだよなー 話題を継続して話す能力が無い

      • 周りとうまくやれていて自尊心も保てているならいいけど、常に自分を集団の中で一番下に置くのが当然とか思ってしまっているようなら、それは健常者どもによる洗脳だし謝るのを止...

        • 返事に困ったら自分の投稿に肯定リプつけて慰めるのやめな? 今日何回それやってるんだよ

        • 普通に考えて「健常者ども」なんて言ってる奴の味方を健常者がするわけないじゃん まずおまえ自信が健常者を差別してるってことに気づくところからはじめないとどうしようもないん...

    • 発達障害と付き合うのって菩薩か修羅にならないと無理なんでは、という読後感

    • それは性格の問題やね。ワイADHDだが(診断済み)パートナーに貰ったものは無くさないようにとっても気をつけているし、なくしたらとても申し訳なく思うやろな。あと言っておきたいが...

    • 似たような友人Aがいるけどよく怒られが発生しているようでなんでもごめんていう オレが入手しづらい本などをおくってあげたのでAは住居地の名産のお菓子をお礼に送るねという話...

    • 俺はLINE返してくれただけで軽率にありがとう連呼するタイプの人間なんだが ありがとうっていう時、お前ら本当に感謝してる? 少なくとも俺はそんなにしてない 「ありがとう」って...

      • 心からの感謝なんてそんなものはないよ。 「支えてくれた人たちに感謝したい」っていうのも、 「そう言った方がいい場面だと分かっている」だけだよ。

    • 折り合いがつけられないのなら別れるのが吉

    • 「では、これも私の特性ゆえ、気にせんでもらいたい」 増田がそう言うと、瞬間、顔面に鉄拳が飛び込んで来た。そう来たか。増田は怒っていた。気が付かなかった。怒っている相手に...

    • 無理をしないと付き合っていけないようなら早めに見切りをつける方がいい。 オレはそれで30代をふいにしてしまって、40代婚活で苦しんでる。 特に同棲とか簡単に解消できない状態に...

    • うちの母親(ASD、ADHD傾向あり)みたい。思ったことをそのまま言うし言い方もまあまあ失礼だから家庭内でも職場でもそこそこやらかしているww(職場のやらかしは私が社会人になって...

    • 小さい男やな 一度あげたもんを無くそうが売ろうが相手の勝手やろ いちいち自分のあげたもん付けてるか持ってるかチェックしてんの?気持ち悪すぎ

      • 小さい男って言ってるわりに即物的な考え方しかできてないおまえは薄っぺらい男ですね

    • 相手の女が増田をナメてるんだよ

    • 「理解のある彼くん」は「彼女から見れば理解のある彼くん≒有特性の彼女に対して寛容な彼くん」であって「一般的感覚に理解のある彼くん≒元増田の言うような常識的感覚にこだわ...

    • でもさー、ADHD って常にいろんなミスをするわけよ。 それを常に謝れ!ってのはもう対等な人間関係を築けないじゃん。 常に相手に謝らなきゃいけないということは、つまり奴隷になれ...

      • 「適度に謝る」ってすごい価値観だな ADHDだろうがなんだろうが、自分がされていやなことをされたら謝るのはオレオレルールじゃねーよ おまえだってされていやなことされたら怒るだ...

        • 対等な人間として尊重されていれば、それはそうだ。 でも対等な人間として尊重されなそうな状況(そしてそれは非常に多い)であれば、絶対に謝罪はしない。 謝罪なんかよりも対等な...

          • 「尊重されなければあやまらない」なんて言ってる奴が軽蔑されないわけないので、 きっと誰にもあやまってないんだろうなあ…こういう奴がいるからADHDの印象が悪くなる

      • 社会のメーワクになってるひとたちがあらためもせず何が不平等だよ😔

        • お前らが健常者視点で勝手にメーワクだって思ってるだけだろ。 オレの ADHD 視点から見たらなにもメーワクなど掛けていないことがほとんどだ。 例えば目を見て話したり挨拶したりする...

          • ADHDがミスをしても謝らないという話で、目を見て話すかどうかなんて話をされても意味不明なんだが? 別にADHDでなくても相手の目を見ることが極端に苦手な奴なんてたくさんいるし 目...

            • 実際には排除してくるやつはたくさんいるぞ。 いじめに発展することも多い。キモいとか言う奴等もいるだろう。 ただ実際に目を見ずとも言葉の内容で理解をして敬意を持って接してく...

              • 今は、目を見ない奴を排除するかどうかって話はしてない そうやって自分が持ち出した話題にずれていくのはADHDあるあるだけど、話が進まないから話題を戻さないなら相手はしない

      • 野球で「俺はバッティングが下手だから、ストライクは3回に一回しか取るな」って言ったらどう思う? お前の言ってることはそういうことだぞ?

        • そもそもそれは野球でバッティングとかストライク3回でアウトとか勝手にルール作ってそれを強要してる健常者どもがおかしいんだよ。

          • だったらまざってくるなよ 都合のいいところだけこっちのルールにフリーライドしておいて、 気に食わないところだけ「オレオレルール」とかどんだけ無法者なんだよ

            • それは差別だろ。 単にお前らがマジョリティだからという理由でお前らが本能的に常識と思っているものをマイノリティーに押し付けているに過ぎない。 やはり健常者どもは猿から進化...

              • そういうお前は、猿がやってることすら満足にできずに「ルールをおしつけるな」とか言い出すは虫類だけどな?

                • 平和的態度であればできる範囲で協力はしてるが、猿どもはそのルールが絶対的なものだと錯覚しながら押し付けてマウントしてくるから反発されていることを理解しろ。猿だから分か...

                  • おまえこそ全然わかってないみたいだな 誰が「協力」してくれって頼んだ? 俺が言っているのは「関わりたくない」「関わるな」「自分たちでやれ」だぞ? 一緒にやろうなんて話はみ...

                    • 申し訳ございませんでした

                    • まるで社会が健常者どもだけで構成されているかのような書きっぷりだな。 それこそが勘違いだ。 社会は健常者どもだけではなく、オレら ADHD の人間によっても構成されている。 健常...

                      • 「オレら ADHD の人間によっても構成されている。」 言ったな?ってことは社会のルールはオレオレルールではなく、ADHDによっても構成されているルールってことになるな? じゃあ文句...

                      • お、精神破綻者の兆候である文節事にスペースを入れる癖がでてきたねえ

                      • ADHDにルールを変えろって言っておいて、都合が悪くなったら「俺たちも構成要因の一部だ」と言い出すとか、どんだけ自分に都合良く事実をねじ曲げれば済むんだよ。 そうやってその場...

                  • は虫類、思い上がりすぎじゃね? おまえにどんだけ価値があると思ってるんだよ

                    • ハムシ(葉虫、金花虫、英語:Leaf beetle)は、甲虫目ハムシ科 Chrysomelidaeの昆虫の総称。

                      • 爬虫類、な? 虫よばわりはさすがにひどいだろ あんまかわらんかもしれんが

      • おれは健常者だがこれは一理ある。 人は本来みな対等であり、各々が自分こそ最もまともだと思い込みたがっている。悪いのは個人ではなく相性。 互いに歩み寄れるのがベストだが、そ...

        • じゃあお前が世話係な 精神すり切れるまでがんばってくれや 俺らは助けないからな

          • なんでそうなる。 おれは出来るだけ自分にとって負担のない人と一緒に過ごすに決まってるだろ。 これは元増田カップルの話でおれには全く関係がない。 元増田が嫌な気分をしてまでAD...

            • なんだ、同じ意見じゃん そうなんだよ、だから「オレオレルールに付き合う義理はない」ってミスを謝ることもしない増田からは逃げるって言ってるんだよ

        • 社会を構築するために協力しあうことができない、人間以下のクリーチャーのような意見だな。 健常者視点しか持てない、進化に追いつけない愚かな健常者なのだろう。

      • ああ、でも被災者とかも避難が長期になると毎日そうやって援助に対する「心からの感謝」「もうしわけなさそうな仕草」を強要されつづけることに疲れたっていう話きいて印象的だっ...

      • これ、単純に能力不足で他人から対等に見られない機会が多すぎて拗らせてると思う   他人の評価基準を推察できてなかったり、メリットデメリットや効率性を合理的に判断できてなか...

    • 相手はこれまで生きてきてきっと数え切れない程のやらかしがあったと思う。「仕方ない、こういう障害」と開き直るのは先天的な特性のせいかもしれないし、後天的に身についた、自...

    • 俺も健常者から見たらその彼女とおんなじなのかもしれないけどそもそも謝罪という行為や言葉があまりにも気持ちが悪い。 ごめんの一言って言うけど言葉の意味はまったくの虚無で唱...

      • 嘘つくよりは良いんじゃない? 責任回避に嘘ついて謝罪しないかったり黙って逃げる奴は障害者よりも劣っている

      • おまえは「ごめん」という言葉の意味を全然理解できていない 「ごめん」は中身のない魔法の言葉なんかでは決してない そもそも「ごめん」には「何が」ごめんなのかという正確な分析...

      • おれも自分のこと健常者だと思ってるのでそこまでではないけど、あまりにも社会化された心のこもってない上っ面の言葉をやり取りして上手に会話してる人たちを見ると「キモ…」っ...

        • それは上っ面の言葉を使ってるやつが薄っぺらいだけで、 上っ面しか理解出来てない奴の話をとはまた別の話じゃね?

          • 「上っ面しか理解出来てない奴の話」この件が何を指してるのかわからないんだけど、どっから出てきた?

    • 結婚前のささやかな不安は結婚後にはとんでもなく大きな後悔になると思う 分かってたつもりでも、世間はそんな話ばかり 矯正は望めない前提で諦めるか、別れるかの二択だと思う

    • 世の「理解のある彼くん/彼女ちゃん」はどうやってこの感情と折り合いをつけているのだろうか。 「うんうんそうだね辛いね ..じゃあ挿れるね」ってミームのとおりだと思う

    • 彼女もまったくダメだが、文体のせいか増田も髪の毛ひっ掴んで「ごめんなさいは?」とかやりそうな気配を感じて擁護しづらさがあるな

      • 逆に、その位やりそうな奴じゃないと暴走がとまらないから、そういう相手を選びがちってのもありそうだよな 駄目男ばっか選ぶ女が、真人間と付き合うとつまらないって別れるのと同...

    • 出来らあっ! え!! 俺が…理解のある彼くんに…?

    • ブコメとか見てると無神経な定型発達より発達障害の自分側が努力も気遣いもしてやってるみたいなのもあって総合理解って難しいんだなって

      • どこにそんなブコメあった?

      • 総合理解って相互理解のこと? 女性同士でも月経の重さは人それぞれで相互理解は難しいとよく言われるので、診断閾値を超えていてもスペクトラムの濃淡がある以上は相互理解は難し...

    • 精神科でASDの診断が下りてるけど、自分は客観的に見て「ありがとう」とか「ごめんなさい」を言うべき場面だなと思ったらできる限り言うようにしてるわ。例え自分が微塵も「ありが...

      • そういう常人のフリも恋人とかになると見破られたりするのかね

      • 増田の考え方は正しいと思う 仮にASDなりなんなりで何が間違いなのかがいまいちわからないとしても、 「間違っているらしいことだけはわかった」という意味で「ごめん」ということに...

    • 障害を傘に着たモラハラやね

    • ADHD+ASDのパートナーと暮らして20年だけど、「ごめん」を言われたことは、ほぼゼロかな。(まったくのゼロではない。 こっちが趣味で持っている高価なものを壊しても、 家でボヤ騒ぎ...

      • どの場合も「いかに避けられないことだったのか」とか「誰々のほうが悪い」とか「それを言ったら、こういうケースはみんなはどうなんだ」とか、 さっきまで暴れてたやつがずっと...

    • パートナーは学習性無気力になってる気がするなぁ 過去に自分を改善しようと試行錯誤したけど結局は変わることができなくて、他人とのコミュニケーションを諦めてしまってる感がす...

    • 私も昔、ADHDの子と少しだけ付き合ったけど、増田と同じような理由で別れた。 「ごめんなさい」「ありがとう」が言えないんだよね。常に自分のことで頭がいっぱいで、コミュニケーシ...

    • 結局相手に完璧を期待しすぎなんだよなあ 学も職もあるが口が悪い診断済みADHD オフの日も完璧を求められて言葉を選ばされるんじゃストレス貯まるだろう その診断済みADHDのお相手は学...

    • 恋人はおろか友人にも言わないだろうというような、いわゆる配慮の足りない発言も気になるようになってきた。 今の言い方は傷ついたのでやめてほしい、思っていてもせめてもう少...

    • 彼女を否定してほしくて書いてる増田だから 別れる前提なんでしょうね

    • 私も男で元増田と似たような状況だったんだけど、タイムリーにも数週間前に別れてきた。交際期間は2年ほど。 やっぱり、どこまでいっても他責思考な人間とは長期的な関係は望めない...

    • 発達障害の人って基本他責思考だからね 私がこうなのは〇〇のせいっていう考えが頭から抜けない。それに自分自身が気が付かないと改善されない

      • 実際だいたい遺伝子のせいだからしゃーない 性能がいい遺伝子を引いてれば躓くことなく進めてたわけだし ぜ~んぶ遺伝子のせい 良い遺伝子を引かせてもらえた奴にはそれがわからん...

        • 福祉に関する事例を聞くと 軽い発達障害はもちろんのこと 重い自閉症も遺伝している場合があって可哀想なんだよなあ 知的障害とてんかんも引き起こして 行動障害で暴れ続けて「パワ...

          • 昔の農耕民だったら頭良くなくても畑耕せたらやってけそうだから時代が悪い

          • まあ親も遺伝子はどうしようもないからしゃーない 宝くじですよ遺伝子は 岸田が浪人しても早稲田しか行けなかったのも安倍が華麗なる一族の中で成蹊クソボンなのも俺の顔が悪いのも...

      • 気づいても治らんものはどーもならんくない

    • 実際ADHDってADHDだから仕方ないって言いがちだよね。なんていうか過剰に自分に自信がある人多くね?全員とは思わないけどもはやADHDと自信過剰=性格悪いはセットぐらいに思った方が...

    • 理解のある彼君ってのはようは他人の引き取り手がないような欠陥のあるメスで妥協しないと番えないような弱男って事で、 欠陥を飲み込めるかどうかでパートナーになれるかどうかが...

    • 友人がまさにこういう人で縁を切った。 趣味も合うし普通に話してる分には楽しかったけど人には文句言うくせに自分が同じことをした時は言い訳ばっかりで非を認めないし、見下して...

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん