18 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 01:49:59 神 ID: ???

前スレ>996　ｹｲﾚｲたん
　実際問題として、現代科学文明にイスラム法学者が適応不全を起こしてしまっているのが、ムスリムの貧困化の最大の原因でもあるのですねい。そのために女性の労働生産性が低いままに抑えられ、また農耕などの一次産業への投資が軽視されやすい、という。
　特に時間概念があまりに大雑把過ぎるのと、責任意識や義務意識の特異性が、近代産業の導入の最大の障害であるという。そういう連中が世界にはびこっているわけで、そりゃ現代社会にとってお荷物にもなるわな、という。

25 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 01:51:40 神 ID: ???

　とりあえず、イスラムを敵とみなしているロシア人に、中東を任せ、西側メディアを5年ほど入れなければ、全て上手くいくと考えている私（ｗ

87 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 02:23:07 神 ID: ???

　日本は、こういう形で鬱憤をぶつけても、へらへら笑って受け流すから、よけいかさにかかって突っかかっているだけではないかと思うのですが。というか、基本的に日本人は、敵役にされても平気な顔をしていられる癖を持っていますし。
悪役みたいな存在感を要求される役は、座長の様な貫禄のある役者じゃないとできない、みたいな歌舞伎以来の伝統も背景にあるのでしょうが。

　まあ、勝者ゆえの余裕というのがあるのではないかと。そしてそういうのが、彼らにとっては憎たらしくてならないのかもしれません。なにしろ白人は神に選ばれた民族であり、世界を文明化させる指導者のはずだったのですから。
　で、実際にはそちらでは営農指導その他で日本に完全に水をあけられてしまっている、という事実があるわけで。

　サマワの一件が、欧米に与えた衝撃がどれほどのものであったか、日本では報道されませんが、新たな日本脅威論に繋がったりしていますから。

111 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 02:33:05 神 ID: ???

>91　七猫伍長たん　アメリカ民主党内には、そういう意味で、新たな日本脅威論が持ち上がっていたりします。
つまり、アメリカが世界秩序のために陸軍部隊を派遣する際、もはや単独での派遣は無理なくらい国力が低下しておりますが、最大の同盟国である日本にも出兵させると、日本に現地でのイニシアチブを奪われ、結果的にアメリカの影響力が低下し、日本の影響力が増大するだけなのではないか、という。

　実際、今ロシアとトルコが日本にありとあらゆる形でモーションをかけてきていますが、それもサマワの一件と、今回の金融危機での被害の少なさもあっての事ですし。トルコが名指しでキルクーク周辺の石油利権を日本に独占させようとしたり、ロシアが北方領土四島変換その他、日本がかつて出した条件を全て飲む、と水面下でカードを切ってきたのは、アメリカのイラク撤退後の中東の混乱の収束に日本を引きずり込もうとしての事ですし。
それには当然陸自の派遣も含まれます。

　ちなみに、今の陸自の規模は、縮小されたとはいえ、欧州各国と比較するならば十分に大きな規模を維持しており、かつ錬度は高く、能力はサマワで折り紙つき、装備も優秀、ですし。そしてロシアとしては、自国と共同防衛協定を締結すれば、アメリカの核の傘と同時に自国の核の傘を日本にかざすから、陸自の他国への転用も可能になる、と、そういうアプローチまでしてきております。

121 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 02:36:53 神 ID: ???

>96さん　簡単に言えば、現地の宗教的なタブーに干渉しないようにする、現地の文化を尊重する、それを陸自が心がけたためです。そのために、事前に地誌情報その他の収集に全力を挙げていましたし、昔から続けられてきていた対アラブ営農指導の関係者から情報の提供を受けたりしていますから。
　そうした、現地住人を尊重する姿勢と、現地のインフラの復旧や、金銭的支援、各種復興事業による職の提供といった諸々が、現地住人との友好関係の構築に役に立ったわけです。

131 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 02:42:00 神 ID: ???

>100さん　そんな皮相的な話じゃないです。当時、サマワの部族長らと自衛隊の関係は非常に友好的であり、逆にイランの支援を受けた武装組織がサマワに侵入しようとするのを、部族長らの私兵が実力で排除したり、と、報道されない所で激烈な戦闘が発生していたりしていました。
　ところが、自衛隊が撤収したとたんにサマワでは浸透した武装勢力が交代で入った英軍部隊への攻撃を行い始め、治安状況は一気に悪化しました。

　つまり、白人ではできない事を、黄色人種である日本人はやってのける、という実力を見せたわけですね。
そして、日本がその経済力、技術力背景に、再軍備を行っての軍事力の展開による秩序維持活動を行えば、EUの世界に対する影響力は一気に失われかねないわけです。
　そして、それは白人富裕層の支持者が多いアメリカ民主党にとっても共有される脅威なわけです。

134 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 02:44:38 神 ID: ???

>114さん　メドは、北方領土四島返還を、条件として提示していますよ？　この前のコミニュケでそう明言しましたでしょう？
実はそれに一番抵抗しているのが、麻生さんと陸自だったりします。つまり、四島返還の裏にある、ロシアの安全保障上の日本側からの保障の確約である、共同防衛協定締結に、麻生さんと陸自が難色を示しているのですね。

137 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 02:46:00 神 ID: ???

>124さん
　まあ、書き込める情勢になりつつある、と、そういう事だと思ってください。
日本にとっては、かなり追い込まれつつある情勢である、ということで。

142 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 02:51:28 神 ID: ???

>125さん　まあ、30日のオフ会で、質問があったら話すかもしれません。その後の裏側で進んだ諸々については。

>126さん　そうした事前の研究がしっかりしていたから、というのは、当然ありますね。やはり失敗は一番の参考資料ということで。

>129さん　他国の軍隊であるオランダ軍は、実はおかざりで、実は現地の部族長らの私兵を高給でやとってボディーガードとして使っていたんです、陸自は。それは新聞には出ませんでしたが。なので、当時、ちょこちょこ迫撃砲弾が打ち込まれたのは、あれは現地住人のやらせで、こういう事もあるからボディガードとして雇い続けてね、というメッセージだったりするのでした。実際、結婚式があるから金が必要なので、一発打ち込んで、ボディーガード料をちょっと色つけてもらった、とか、そういう話は実際にありましたから（ｗ　で、陸自も判っていて、御祝儀代わりにボディーガード料を色つけていたりしたわけで（ｗ

144 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 02:53:10 神 ID: ???

>130さん
　それをやろうにも、やはり白人ならではのムスリムとの抗争の歴史や、植民地支配の歴史が邪魔するんですよね。
実際、カンボジアPKOでの白人関係者の傍若無人な振る舞いは、日本国内では報道されませんでしたが、相当酷いものでしたから。
　まあ、日本のマスコミ関係者の傍若無人と傲慢ぶりも、全世界的に有名ではありますが(苦笑

150 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 02:56:48 神 ID: ???

>140さん　麻生さんは、逆にそこで落としたいとしています。ただ、ロシア側が切ってきたカードが、日本国民にとってもあまりに魅力的過ぎて、おおっぴらに出来なかったりしますし。長期的には、とんでもないヤバイ話なんですが。特に今後四年はアメリカは民主党政権なわけで。
　実はロシアは、アメリカが日露土の関係深化に対して、特に妨害できないと、オバマ政権成立で見切って、今外交的攻勢をしかけてきているのですね。

154 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 02:59:03 神 ID: ???

>141さん
　それは無理です。今EUは主要エネルギーをロシアに握られていて、しかもこのままですと、散々いじめたトルコとロシアに中東の石油まで押さえられそうなわけで、なりふり構っていられませんから。しかも今回の金融危機で受けたダメージと、この10年での製造業のダメージで、国内経済ががたがたですし。なんとしても、地歩を回復しないとならず、しかし自力ではそれは無理なので、ロシアや日本の足を引っ張るためなら、なんでもやりかねなかったりしますし。

163 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 03:04:00 神 ID: ???

>145さん
　いえ、あの石油の暴騰の時期にも、日本に安定して中東から石油が供給され続けた、その事実に日本人はなんら疑問を差し挟んではいませんが、あれは福田さんが行った中東外交の成果なのですね。
　あと、ロシアとの平和条約締結の流れも、小泉さんから始まって、福田さんが確実化させたわけで。

　ただ、まさかオバマが大統領になるとは、当時の自民党は考えていなかったですし、なったとしてもここまでアホだとは、予想もできなかったわけで。なにしろヒラリーを国務長官にするなんて、予想だにできなかった事態でしたから。
それをみて、逆にロシア側がイニシアチブをとって、外交攻勢に出てきているのですねい。

>146　七猫伍長たん
　G8で三番目の人口大国で、二番目のGDP大国で、そして最も安定した金融市場を持ち、最も安定した製造業を持ち、極めて高度な産業技術を持つ国です。評価されないわけがないです。

169 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 03:07:21 神 ID: ???

>151さん　です。日銀砲といい、日本は金を使って揉め事を上手く片付ける国、という評価であり、それは今の世界各国のどこもまねできない事ですから。つまり、金をばら撒く先を上手く見極め、やらずぶったくりをさせないノウハウがある、という事ですし。そこが中国と日本の、世界からの評価の差ですね。

　インドネシアの大津波の時も、なんだかんだで支援金額の競争になりましたが、その額を約束どおり支払ったのは日本だけというのも、後進国にとっては日本に対する信頼の背景あったりします。

175 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 03:10:28 神 ID: ???

>155さん　いえ、マケインが大統領なら、日露共同防衛協定は、日本にとっては絶好の妙手なんですよ。
日米安保と日露防衛協定と、この二つが働いて、米露は事実上の軍事同盟国同士になれるわけですから。
そして、国力や軍事力の実力差からいっても、その中でイニシアチブを握るのはアメリカであって、そうなれば、アメリカを日露でサポートする形で、ユーラシア大陸と、その周辺の洋上交通網の安全確保がなされたわけで。

　ところが、よりにもよってオバマが大統領に選ばれてしまったために、その流れが今大きく混乱してしまっているのですね。

178 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 03:12:18 神 ID: ???

>161さん　まさかムスリムファシストとユーロマフィアが結託して、ここまで世界秩序を混乱させるとは、当時の誰もが予想もできなかったわけで。まあ、フリーマントルは、予想していましたが。

　というわけで、ユーロマフィアという巨大な犯罪共同体を野放しにしてきたＥＵ構成国の怠慢が、今のこの状況を招いたとも、私は考えております。

182 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 03:13:49 神 ID: ???

>165さん　それも、水面下でメドは提示してきています。で、麻生さんも陸自も真っ青になって、その情報の流出を抑えてきました。私が知ったのも、ごく最近の事です。

194 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 03:18:31 神 ID: ???

>180さん　だから、小泉さん以来、ずっと水面下で話をプーチン帝と続けてきていたんですよ。で、今回の金融危機で中国が破綻するのが確実視できるようになったので、ロシア側が一気に日本側に主軸を移して外交攻勢をかけてきたわけです。

　ちなみに>182ですが、私が聞いたのは、樺太全島割譲案です。四島込みで。

198 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 03:20:04 神 ID: ???

>190さん　魅力的なんですよ。実際、自民党内でも、改憲も含めてそれを呑んでよいのではないか、という動きもあるくらいですから。ただ、現状オバマ政権がどうなるか全く先が見えないので、逆にロシアに日本がからめとられかねないわけで。

212 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 03:24:16 神 ID: ???

>199さん
　その代わり、日露土で中東の安定化、対中政策におけるロシアとの協調、この二つで軍事力の行使も含めた協同が義務付けられるんですよ？
　ロシアマフィアが暴れまくっている樺太と、住人がどんどん逃げ出しつつあって、インフラ維持もままならない四島と引き換えに、日本をシベリアも含む沿海州経済圏にリンクさせてしまえるならば、それは今のロシアにとっては願ってもない事なわけで。
　今のシベリアにおけるロシア人人口は700万人でしかないわけです。そこに中国人の人口圧力がかかっているわけで、それに対抗するために日本を巻き込もうとしているわけで。

225 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 03:28:34 神 ID: ???

>216さん　というか、ロシアの長期的戦略は、日本の経済的植民地になって、逆に日本経済にリンクして、経済基盤の復興、というものですから。で、その負担を抱え込めるかどうか、これまで散々日本は考えてきて、アメリカのサポートがあるならば、と、小泉さんの時に決断したのですね。
　でも、それはアメリカがまともな判断力と、最低でも決断力のある大統領が続くことが前提であって、まさかオバマが、というのが現状なわけです。

235 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 03:31:51 神 ID: ???

>220さん　だから、今、必死になって麻生さんが二島返還で、軍事協力義務の無い形での平和条約締結と経済協定を落としどころにしようと、がんばっているわけで。
　でも、四島返還は長年日本側が主張してきた、平和条約締結の条件なわけで、それを全面的にロシア側が呑む、場合によっては樺太割譲も行う、とまで交渉材料に出してきた場合、これをどうやって拒否するのか、というのがあるのですね。なにしろ、戦後対露外交の全面否定になりますから。
　だから、これまで極秘裏に話を進めてきたわけで、ですが、オバマ政権のせいで、そうも言っていられなくなりつつある、ということなわけです。

241 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 03:34:01 神 ID: ???

＞２２６さん　当然、日本国籍とロシア国籍と、どちらを選ぶか選択させる事になるでしょうね。

>227さん　だから、協同防衛協定なんですよ。ロシアにとっては、戦略核原潜の展開海域であるオホーツク海への出入り口を日本に割譲するわけですから、共同防衛協定の締結は絶対に譲れないわけで。それは麻生さんもわかっているんですね、国際的な外交上の常識から考えて。

251 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 03:38:20 神 ID: ???

>240さん　逆です。中国は経済的には全く信用の置けない国だというのが、今回の金融危機でばれましたから。
なんで今になってこれだけ石油をはじめとする各種原材料が暴落しているかといいますと、中国が高値の時に抑えた分を、今になって一方的にキャンセルしまくったせいなんですね。で、中国人は、キャンセルしても、その担当した公司が解散して、別人名義でなら、また資源は買えるし、もしくは欧州にペーパーカンパニーを立ち上げてそこが買って転売すればいいや、と、その程度の認識でしかいないという。

　というわけで、ロシアは完全に中国を見限ったのでした。ロシアも資源輸出国ですから。

263 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 03:44:30 神 ID: ???

>253さん　韓国は今国内的に大混乱状況にあって、実はいつ戒厳令が発令されてもおかしくない状況なんですよ。
でも、戒厳令が発令されないんですよね。何故か最近になって判ったのですが、アキヒロ大統領が軍を統制できていない上、軍も含めた韓国上層部の相当深いところまで北に浸透されていて、下手に戒厳令を引いて軍を出動させてしまうと、北と呼応してクーデターを起こしかねない恐れがあるんだそうです。
　なので、今日本がそれなりに韓国を支えざるを得ないのも、下手に韓国軍が動いて、北が南進し始めたら、大動乱になってしまうからで。

271 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 03:47:44 神 ID: ???

>262さん　違います。日本を人質にして、アメリカにユーラシアでの絶対的覇権、特に中東における覇権を認めさせよう、というのがロシアの対米外交目標でしょう。そのために、日本に自国経済をがっちりリンクさせて離れられないようにしようという。

　アメリカと日本が、絶対に別れられない関係なのを判っていて、その日本をアメリカに対する人質にしようとしているのですよ、ロシアのツァーリは。さすがはプーチン帝です。勝負どころを見切っています。本当に惚れ惚れしますね。

278 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 03:50:34 神 ID: ???

>265さん　まさか、そんなちんけな話じゃないですよ。ロシア全土への日本企業の展開を要求してきますし、そのための特別待遇も約束してきています。というか、サンクトペテルスブルグにトヨタが工場を建てたのと同様に、ロシアの各地に日本の企業の下請け工場が、中国から移ることになるのを、ロシアは狙っているわけで。

282 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 03:51:34 神 ID: ???

>272さん　その追放されたのが、アメリカ留学組、日本留学組で、今残っているのは、国内純粋培養組だけなのです。

303 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 04:00:26 神 ID: ???

>277さん
　中国の国内状況を知りうるならば、むしろ中国から急いで足抜けして、関係を切らないとならない状況にあるのが、明白なわけですが。しかもここ10年20年のスパンでいうならば、中国に対する沿岸封鎖すら考えねばならない時期に今来ているわけで。とてもじゃないですが、中国との経済関係の強化なんて、絶対にやってはいけない選択です。

　理由としては、今中国の季節労働者という流民が2億人を超えた事、中国の水資源の70%が重度の汚染状態にある事、中国の地方軍閥のコントロールが中南海には出来ていないこと、農民暴動の発生件数が、とうとう発表できなくなってしまった事、そして全世界的に中国製品に対する忌諱意識が構成されてしまった事、があげられます。

　そして韓国は、既に短期外債の償還すら日本から円ウォンスワップで得た金でドルを買って行わざるを得ない状況にあり、いつ各種外債がデフォルトするか判らない状況にあるわけです。そして、今度はIMFが関与してくれるかどうか
さえも判らないわけで、日本は今回の円ウォンスワップは、前々からの協定で出しただけで、あれは実質香典であり、その事は日銀内部の人間も、自民党内部の人間も公言しているわけで。
　韓国の対外的信用は、日本経済が韓国経済を下請けにしている、というただその一点のみにあり、それを日本が放棄する事が決定されている以上、もう韓国は自力救済以外の道はなく、そのノウハウが彼らに残っているかというと、極めて悲観的にならざるを得ないわけです。

　そして、その中韓両国の状況を見切って、ロシアが両国に代わる日本の下請け工業国になろうと、今回思いっきり外交攻勢をかけてきているわけです。

309 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 04:02:52 神 ID: ???

>284さん
　違います。日露協同防衛協定が締結されたら、もうアメリカは日本を拠点にして対露戦争はできないんですよ。
日本が協同防衛協定に従ってアメリカへの軍事協力を拒否する義務を有することになりますから。同時に、ロシアも太平洋方面では対米戦争は起こせないわけですが、それは元々ロシアにとっては不可能ごとですから、別に痛くも痒くもないんですね。極論言うならば、カムチャッカの戦略原潜基地さえ維持できれば、国防は可能なわけで。

313 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 04:06:43 神 ID: ???

>298さん　>299さん
　重要なのは、日本の生産工学や産業技術のロシアへの移植であり、それに基づく国内産業の建て直しなんですよ。
まさにこの先100年を見据えた経済復興政策なんですね。
　あの韓国が、100年で成し遂げた事を、ロシアは後追いするつもりなんです。そういうタイムスパンでロシアは対日政策を決定したのです。で、ロシアというハートランドを抑える事で、ロシア周辺の産業用資源への優先的アクセスの権限を日本に許す事で、日本を一層ロシアに深入りさせよう、というのが、ロシアのたくらみなんですよ。

320 名前: 【army:610】名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 Mail: 　sage 投稿日: 2008/12/15(月) 04:10:43 神 ID: ???

>311さん　そういう事です。いい加減、日本の産業界も自民党も、際限ない韓国の金寄越せ要求に愛想を尽かしたのです。

>312さん　だから、日本企業という、世界で最も労働者を勤勉に働かせるシステムを有する集団を、国内に誘致しようとしているわけです。なんだかんだで、ロシア人は元々はやるときはやる民族ですから。そういう意味で、 Permalink | 記事への反応(1) | 21:13
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