はてなキーワード: 軽蔑とは
なんとなく、学部時代、ある研究室に女性アイドルのポスターが貼ってあって衝撃を受けたことを思い出す。秘書と僅かな留学生以外、ほとんど男性という工学部の一研究室。そのデリカシーの欠如がどうにも堪え難かった。当方はヘテロな男性だが、嫌悪感を催すという意味では立派なハラスメントかなと思った。東大本郷だから学部前半的な若いノリというわけでもなく、いい大人がこれかよ、という軽蔑というか幻滅もあった。
明らかに関係はないんだが、思い出したきっかけはこのエントリー。こういうエントリーがトップにきてるはてブの感じは、なんとなく似ているかも知れないなあ、と思った。幸いはてブは自分とは関係ないしどうでもいいんだが、なんとなく思い出した。
http://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-11794.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-11794.html
麻雀界においてデジタルな理論の代表としてとつげき東北さんの「科学する麻雀」があげられる
この本は当時麻雀本としては異例の売り上げを上げる。この本によると「待ち牌読みは必要ない」などと書かれていて反響を呼んだ
一方オカルトな理論として有名な本は土田プロの筋トイツ理論(かなりオカルトな理論)がある。
デジタルを信仰する人は第一線で活躍されるデジタル信者以外は自分自身で法則を打ち出すことが限りなく難しく
どうしても○さんの本の書いていることを利用すべきだとか△さんの言ってることを広めるべきであるようなことを言う。
そして統計をとるが理論だてて説明できない統計を否定したがる。また、オカルト信者はどうしてもデジタル信者を軽蔑する。
そして、デジタルは状況判断をしないから駄目だとか意味不明な判断基準で押し引きをして流れが~だとかツキが~だとか
どうしようもない言い訳をする。
デジタルとオカルトどちらが正しいのだろうか。俺にはわからない。素人なので。ただ、両方のことができるようになるのが
プロであり強者であるように思われる。
似たようなものは野球でも存在する。セイバーメトリクス論(アメリカ)と勝負勘論(セオリー通り)という二つの考え方の違いがある
セイバー理論はバントを否定するが日本はバントを肯定する両者の考え方に違いはあるがどちらに優位性があるかはわからない
このような例は他のことにもあるのではないか。
視点を変えるだけで真逆の答えになってしまうものが・・・・
デジタルなものは小さな補正項を無視する。麻雀の例で言うと河の残り牌の枚数やプレイヤーの動作によるテンパイの確信など・・・
オカルトは自分の視点で物事を見る。そのため大きな視点で見るとおかしな挙動をとってしまい統計にありえない誤差を生んでしまう。
だけれども集団にとっておかしな個人行動はいずれ集団にとって正しい行動になることがあるかもしれない。
オカルト(=ミクロ)がデジタル(マクロ)をいずれうごかしていくのではないかと考えてしまう。
ただの一度もそういう事を言わないような男(常態化以前に、一度でもいったらアウト)をさがしているなら、貴方を100%軽蔑していて、貴方は自分からみて絶対に劣位、ってゴミみたいなのになるといいと思うよ。
だって貴方が言ってるのって、結局対等な立場はイヤだ、私に何かを依頼するなっていうことだし。
徹底して「お前はグズだから茶を入れさせようとすれば台所を爆破するし掃除機をかけさせれば壺を割るし何か脳を使うことをやらせれば変な被害妄想を暴走させて自殺しようとする」って思わせつづければ大丈夫だとおもう。あなたにそれを補って余りある魅力があればだけど。どこぞの王国のお姫様みたいに。
はてなには色んな人がいるから聞いてみたいんだけど、
司法試験の勉強と同人活動を並行してやってた人はいるんだろうか。
正しく言うと自分は司法試験ではなく法科大学院入試に向けて勉強しています。
そして高校からずっと同人をやっています。
書く方。マンガではありません。
ローの入試対策なんて大学受験に比べたらそう大した勉強量ではないと思う。
勉強する科目限られてるし。
まあ大学受験してないんだけどさ。
だから今はまだ同人みたいな時間と金使う趣味を続けてられるんだけど、
ロースクールに入ったらどうなるんだろう。
クソ忙しいっていう話しかしない院生にはとてもじゃないけどそんなこと聞けない。
同じ予備校の友人に相談できる話でもない。なめすぎだろって軽蔑されそうだ。
もしこの件に関して何らかの知識か経験を有する人がいたらぜひ教えてください。
これは時間の問題じゃなくてバレるといろいろヤバいんじゃないかって思うので気になるんですが。
二度に亘りのりピー似と言われる娘にふられた僕は幸か不幸か受験勉強に集中できた。
しかし人間現金な物で大学進学が決まるとまたもや妄執が頭を擡げて来て、因業なことこの上ない。
我ながら呆れ果てるばかりである。
もう学校はといえば卒業を間近に控えた3年生はろくに授業も残っておらず、会うチャンスとかはほとんど残っていなかった。
携帯もPHSもポケベルも無いこの状況であとできる事と言ったら・・・手紙しか無いだろうが!みなまでいわすな!
全ての言葉は紙の上を上滑りしていく。
このままでは過去の2回と同じ轍を踏むのは目に見えている。
言葉はなんて無力なんだ。
僕のこのkimotiを真の意味で届ける事は不可能だ。
僕はそれを可能にする技術を持たないし、持とうとも思ってもいなかった。
絶望しかけたが、とは言え妄執が・・・。
なんかそんな感じで文をしたため、というより書き殴った文言は、要約すると「君とセックスしたい」という内容だった。
彼女に僕のkimotiを伝えたい、という観点から言葉を研ぎ澄ませた結果、そうなったのだろう。
当然の事ながら、封筒をポストに投函した瞬間、強い後悔の念に襲われ、それは日を追うごとに増していった。
当たり前だ、そんな事書けば。
しかも学校に行く機会は少ないながらまだあった。
どうしよう、ばったり出くわしても合わせる顔が無い。
しかしこんな時に限って出くわしてしまうのね。
僕は最大限自分の顔が見えないように頭を垂れて、それで会釈も兼ねたようないい加減なやり方。
でも上目遣いでそっと見ると、初めて会った時のような弾けるような笑顔だった。
僕は顔を上げ後ろ姿を見送った。
もしかして僕のkimotiだけは伝わったのではないか?
だってあんな事書いた手紙を送りつけられたら、軽蔑のこもった目で見られるのが妥当であろう。
なんとなれば無視されても何の文句も言えないような事をしているのである。
蓋を開けてみたら普通かちょっと良いくらいのリアクションだったのである。
彼女の気持ちを変える事は無かったが、届くには届いたかもしれない。
だいぶ救われた気がした。
余談だが、一人暮らしを始めたアパートにご丁寧に下書きをしたノートを持っていったせいで大学の友人にそれが露見し、頭を掻き毟る程後悔する事になるのだが、それもやっと思い出になったって話。
天才が死んだ。彼女とは高校の部活で出逢った。自分という可能性に自惚れやすい時期だったにもかかわらず、自信という自信を木っ端微塵に打ち砕かれた。圧倒的なまでの天才。その天才が死んだ。自殺だった。
次の休日。同じ部活だった後輩に会いにいった。もう何年も会ってなかった。後輩は天才と同じ道に進んだが、持っているモノが違いすぎた。歌手としてデビューするもパっとせず、今は秋葉原で路上パフォーマンスをしているらしい。駅をでるといくつもの人だかりができていた。大きなかたまりから探していくと見つけることができた。7番目だった。体に密着したエナメルの衣装は申し訳程度に体を隠すだけで水着と遜色のないくらいに肌が露出していた。不自然に高い甘えた歌声は観客には届いてないようだった。ぴろりん。ぴろりん。観客たちは忙しそうに彼女のスカートの中身を携帯のメモリーに入れていた。
前日の夜、友人に電話をした。彼女も天才に打ちひしがれたひとりだった。あるとき彼女が徹夜して書いたスコアを持ってきたことがあった。小学校の時、ベースに目覚めて以来、毎日練習を欠かしたことのなかった彼女は上手だった。少なくとも同じ世代の中では間違いなく上位だった。でも上手なだけだった。恥ずかしそうに彼女が演奏を終えると部活のみんなは聞き惚れていた。いい曲だった。だが天才が、ここはこうした方がいいんじゃないと即興で直すと、はるかにいい曲になり、全体を直し終える頃には、震えるくらいの曲にまでなった。これは暇つぶしに作った曲だから。耐えられなくなった彼女はそういって徹夜で作ってきたスコアを破いた。
電話に出た彼女は天才の死を知っていた。運良くメジャーデビューできたけどやっぱり彼女にはムリだった。出す曲はワンパターンだし、ピークは3年前。そんなことを言う彼女に今なにをしてるのか尋ねると詩や曲を作っていてるらしい。「それよりも今」興味のない話を打ち切るように彼女は言った。「学園祭の映像を見ているんだけど、懐かしいなー、みんな若くてカワイイし、このときは良かったよなあ」それは彼女がヴォーカルで、天才がバックをやってた時の映像だった。彼女は何年も前からそんな調子だった。
後輩のパフォーマンスが終わり後片付けをしていたところに声をかけた。思いの外、彼女の驚きは少なかった。先輩、お久しぶりです。そう挨拶され近くのファミレスに行くことになった。世間話から会話をはじめたものの、それもすぐに尽き、話題はやはり天才のこととなった。本当に残念です、と俯く彼女は、友人とは違い、心から悼んでいるようだった。天才と同じ道に進むくらい、誰よりも憧れていた彼女。
「ねえ」尋ねるべきではないかと思っていたものの聞かずにはいられなかった。「なんでそんなことしてるの?」
「ああ」過去を思い出したのか彼女は苦笑いして答えた。「わたしこういうの否定してましたもんね」
そう。彼女は誰よりも、今の彼女がしているようなものを否定していた。
「耳にタコができるほど聞かされたからね。あんなの音楽じゃない。恥知らずで信じられない。って」
「あはは。そんなことも言ってましたね」
「じゃあ――」
「先輩。やっぱりわたしには才能がありませんでした。部活の時からわかっていましたけど、実際にプロの世界で仕事をして、もしかしたら、なんて淡い期待も消え去りました」そう言うと彼女の瞳がまっすぐにこちらを向けられた。「でもね、先輩。やっぱりやめられないんです。わたし。それでも音楽がやりたいんです。続けたいんです。だから音楽ができるなら、たとえそれがむかし軽蔑してたようなことでも、頑張ってやらさせてもらってるんです」
「まあ、できればやっぱり、多くの人に聞いてもらいたいんですけどね」照れ隠しに笑う彼女に対して私は曖昧な返事しかできなかった。
頭がぐるぐるしていた。家に着くとベッドに倒れ込んですぐに眠った。とにかく眠りたかった。けど夜中の2時に目が覚めた。冷蔵庫にミネラルウォーターを取りに行きソファーに座るとDVDラックが目につき、学祭のDVDをプレイヤーに入れてみた。流れる映像。あたしたち。音楽。また頭がぐるぐるしてきた。でも眠った。明日は仕事だった。
24歳関西在住、レズビアン寄り、彼女持ちのオタクで腐女子な私が答えます。ちなみに若い頃は堂山で結構遊んだりしたタイプです。
ヘテロでない私が答えてもあまり意味がないかとも思うのですが…腐女子なので。
質問に対する答えの前に、まず。
私もよく思うのですが、mixiや2chの同性愛板とか見るとミソジニーバリバリで女のこと性器の俗称で呼ぶのが普通なゲイの方ばかりに見えますが、今までリアルで会ったゲイの方にそんな人は一人もいませんでした。
1.「オネエマンズみたいなオネェ」は珍しいと思いますが、オネエ言葉を使う(もちろん場によって使い分けているのでしょうが)ゲイの知人は何人かいて、使わない知人もいて、「どちらも普通」ととらえていたので、「知っている」とは言えないかと思います。
2.これは難しい問題だと私は考えます。
ですが、少なくとも三次元でロリコンの方が自分の欲求を満たしたらそこには「被害者」が発生します。ロリコンの方が対象にする相手の年齢上、「合意」は発生し得ません。
「ロリコンであるというだけで不当に差別するな」というような言説には、同意します。
ですが彼ら/彼女らの「好きな相手と自由に恋愛や性行為をする権利」を認めるわけにはいきません。こう書いてみると、とても悲しいことですが…。
3.何がしたいのか…腐女子である自分でもうまく言い表せません。
非ヘテロな腐女子の一意見ですが、男女のラブストーリーよりも同性同士のラブストーリーのほうが感情移入できる、というところは非常に大きいです。それが自分と全く違う「男性と男性」であっても、同性愛であるということに変わりはありません。
主人公が同性愛者だという設定の作品や、少しでも同性愛に関する社会的な問題に触れている作品には、思春期の頃とても勇気づけられた思い出があります。対してその頃は「百合」作品はほとんどなく、あってもあまりに生々しく古臭くアダルティーだったりしてレズビアンとしての私の自己評価を著しく下げてくれました。大人になった今なら、楽しんで読めるかもしれませんが。
また、やおい・BLの書き手は女性が多く、登場する男性たちはかなり女性的な感性の持ち主が多い(これも「明らかにありえない世界」ですよね?)です。そういう意味で、女性として感情移入できます。
今は百合もとても多くなりましたが、「男性向け」で「男性の感性で描かれている」ので感情移入できないだろう(描かれているのが「女性と女性」であっても)という偏見や、「どうせ女性同士の恋愛を疑似恋愛扱いする作品ばかりなんでしょう?」という根拠のない(これはさすがにひどいと自分でも思います…直したいです)偏見があって、今のところはほとんど手を出していません。好きな作品もいくつかはあるのですが。
あと、これはヘテロな腐女子の方にも多いと思うのですが、「一時的に女という立場を捨てて娯楽作品を楽しみたい」という思いはやはりあると思います(男になりたいという意味ではけしてありません)。
リアルはちょっと…と実際に言い放った友人が昔、いました。何を言っているのかさっぱりわかりませんでしたし、軽蔑の感情を抱きました。はっきりと、失礼だと思います。
やおい・BLの中でも無邪気なホモフォビア的表現のある作品はあります(昔にくらべればかなり少なくなったかもしれませんが)。そういった表現に私は耐えられません。
4.私はほとんどカミングアウトする側ですが、あからさまに引かれて仲がこじれたのはたぶん一度だけだと思います。ある程度相手を選んでいるので。
されたこともありますが、引いたりはしません。もちろん。
5.それは「ゲイじゃないけど相手や場合によっては男もいけるかな?」という人のことでしょうか、それともゲイの人のことでしょうか?
…ごめんなさい、男性の方の考えがよくわからないので、勝手で申し訳ないのですが女性に置き換えさせてください。
「自分がレズビアンやバイだとは思わないけれど意外と女もいける(いけた)」女性は結構います(そういった人々は往々にして責められがちですが、私は悪いことだとは思いません)。
長くなりましたが、以上です。
あんたら、と私を決め付けられても困るけど
ネットの地虫の呟きはともかく、
世間的には女は男の年収の話をして許されて
男は女の美貌の話をしたら軽蔑的な扱いをされるよね
こういう不均衡が「作法」としてあるのって結局
男は女より強くて余裕があるから甘えさせてやろう・甘えよう
という考え方だよね
ジェンダーフリー的にはこういうのもどんどんなくさないとと思ってる
「高校の同窓会があるから参加しろ」とのお達しが元クラスメイトのA君から届いた.
私の卒業した高校全体での同窓会と謳っているがこれがえらくキナ臭いのである.
ぶっちゃけると同窓会のふりをした「ねずみ講の説明会」の様なのである.
私の身分は大学生である.
生まれ育った田舎を出て行き,大学のある割と都会で一人暮らしをしている.
理系の非モテ,一般的にはどこにでもいそうなオタクに分類される人間である.
割とマジメに大学生をやっている健全な男であると自称しておく.
毎年,盆休みの時期になると田舎で高校の友人たちとの同窓会がある.
これは今回連絡がきた「高校の同窓会」とは違い,仲の良かったメンツが10人くらいで集まって飲み食いする程度であるが
男だけでくだらない下ネタやアホな話で盛り上がり,我々は親睦を深める.
しかし,私にとってはそのためだけに盆に帰省するといても過言ではないほどのイベントである.
学校側公式のイベントではなくA君他が手当たり次第知り合いに連絡を取っている感じである.
高校の同窓会は私の住んでいる田舎から見ても僻地と呼べる様な,駅どころかバス停すらないような場所で開催される.
交通手段は車しかない.
今から2ヶ月ほど前,「高校の同窓会」の連絡がきた際には,私はごく普通に同窓会をするものだと思い,同窓会への参加を表明した.
しかし,私は車を所有しておらず開催地までの足がなかった.
移動方法を確保するため参加しそうな地元に残っており毎年会っている友人たちに乗せて行ってもらおうと連絡を取った.
だが,連絡を取った友人たちは口々に「参加しない」と言い,場合によってはメールの返信すらなく私は困り果ててしまった.
そこで,私は私と同じ様な境遇の友人B君に連絡し高校の同窓会への参加や移動手段についてどうするか聞いた.
そこで私は友人B君からA君は「ねずみ講にハマっており,我々の間では警戒されている存在である.そして,「高校の同窓会」はねずみ講の説明会である可能性が高い.参加しない方が良い」という事を知らされた.
いや,以前の同窓会から「Aは謎の健康商品を販売してる」といった情報は得ていたが
笑いながら話され,また周りも笑っていた状態での会話だったので冗談だと思っていた.
また,彼は私などと比べれば遥かに賢い事から「あのA君がそんなアホな事する分けない」とも思っていた.
しかし,友人を呼び出し一対一での営業も行うし,
A君は以前にも部活のメンバーを同窓会と言って集め「(おそらく)違法性のあるねずみ講の説明会を行った」前科があるという.
誤解があるといけないので補足するが「おおよそは同窓会なのであるが一部にその営業がはいる」形式らしい.
A君の営業のせいかはわからないがA君以外にもこの「営業行為」を行っている同級生もいるそうだ.
まず,問題になったのは
「足を確保しようと友人にメールした際にどうもわたしもねずみ講の関係者だと思われてしまった」事である.
「保身の事しか考えないのかこのアホ」的な事を言われても仕方ないが
主に連絡した毎年,同窓会を行っているメンツにそう思われて疎遠になってしまうのがつらいものである.
なぜこの様に思われたかというと
私の予想に過ぎないが「足が欲しかったために「参加しない」明言している友人に参加するように促してしまった点」であると考えている.
本当に自身の事しか考えていないのかと私を軽蔑する人もいるだろう.
この事については後々説明すれば解決するであろう.
一番の問題は
「A君がねずみ講にハマってしまった事」
であり,私自身も彼の友人としてかれを更生させてやりたい.
他の友人たちと協力してなんとかしたい.
そういった想いが少なくとも私とB君の中にある.
しかし,どうやって足を洗わせるか,その方法が全く思い使いない.
おそらく直接的に言っても無駄であろう.搦め手で行くしかないだろうが
B君とも協議したが「難しいだろう」との結論しかでなかった.
A君は私と同級生であり4年制の大学に進学している.
営業が原因かはわからないが留年している.
このままでは卒業が危ぶまれ,彼の将来にも関わってくる.
もし,これを読んだあなたがなんらかの問題解決におけるアドバイスや意見などをお持ちであるなら教えていただきたい.
以上です.
ここまで読んでいただきありがとうございました.
「スケベはモテない」って聞いてきたんだ、何度も。
聞いたっていうか、主に漫画とかアニメとかフィクションでよく見たのかもな。
学園漫画でさ、池沼寸前みたいな漫画特有アクティブスケベ男が「○○って最低!」とか言われてて。
ムッツリスケベ男も何かでスケベ性がばれてやっぱり「○○キモ!」と言われてて。
とにかく、スケベなのはモテないし格好悪いし人間としてダメだなあって学習した。
それで思春期からいつしか、スケベ性や性欲を完全に隠蔽するようになった。
我ながらよく出来た、息をするような自然な隠蔽。
たまーに下ネタ的なこと言ってもむしろ「そういうことも言えるんだ!?」みたいな扱い。
振る舞いって言うのは習慣にすると負担無く出来るようになる。
あと、そういう作った人格がちょっと本当に癒着して貼り付いてくる。
具体的に言うと、家ではオナニーしてても一歩外に出るとそういう欲望が全然無くなるっていうか。
一人で居るとエロ妄想とか出来るんだけど人と一緒に居るとピタッと収まる。
所蔵エログッズの話になっても「○○君は逆に持ってたら見直す」と女の子に言われたりする。
むしろそういうこと言われるとこっちが驚いて、
「え?普通にエロ本持ってるのにな、なんでこんなこと言われてるんだろう」
「あ、そうかそういう振る舞いをしてるんだったっけ」
と思い出すような感じ。勿論そこで「エロ本持ってるよ」と正直に言ったりはしない。
でもちょっと不思議に思って、
殊更「ボクは女の子に興味ないノデ!」みたいなアピールをした覚えは無いし、普通に溶け込んでるつもりだし、
自己イメージとしては「ガツガツした性欲のない男」ぐらいを意識していた筈だし
「変わった男」ではなく「みっともなくない男」が目標だった筈だし。
何故ちょっと仲良い女の子に不能者みたいなイメージで定着してるんだろう?ふしぎ!ってようやく気付いて。
折を見てちょくちょくと聞くようにしたら驚きの答えが返ってきた。
女の子は普通に話をしてるだけでも男の性欲とか感じることがあるんだって。
会話の間とか視線とか。(ホンマかいな?) 男がマナーとして隠してても。
でも俺からそういうのを感じたことが一度も無いんだって。だからホモか不能だって。
あと、二人でご飯食べに行ったことある子が「あれは不能」的な話をしてたらしい。
ちょっといいご飯を奢りで食べに行って楽しく話をして帰りになんか服をつままれたりした以上の思い出がないのに。
つまり結論として何が言いたいかって言うと
性欲を見せないようにしてたらモテたり一目置かれたりするどころか
変な奴として勇名を馳せてただけだったよって言う。
あとこれやってる限り対人的な性欲や感度が0になるので
生身の女性と付き合ったりとか一生ないなって。
でも、息をするようにやってたから自分が仮面被ってることも忘れるし、癒着してて取れないし。
なにより、今更性欲オープンにしようとしても出来ない自分に気が付いた。
そしてさらに、ビッチを軽蔑するのは咎められることではないと思っていた。
妊娠した15歳の女が語ったこと。
うわぁ馬鹿だろこいつ・・・・。
私「相手は分かっているの?これからどうしたいの?」
少女「年上の人。相手のことが大好きだった。まだ怖かったんだけど・・・好きだから断れなかった。」
「好きだから」だって(笑)
相手が遊びだったらどうするつもりなんだよ。利用されないようにもっと賢くなれよ。自分を守るのは自分だろうが。
はぁ?大丈夫?子供がかわいそうだよ。かと言って堕胎を推進しているわけでもないけど。
だいたい避妊を知らないうちから性行為なんてするなよ。
てか性行為するなら避妊しろよ。どんだけあほだよ。
少女「産んで・・・育てます」
ドラマとか小説の見すぎ。子育てとか大変だから。キレイな部分だけじゃないから。
それ分かってる?ちゃんと育てられるの?あんたには無理だろ。
なんだかんだ心の中で少女のことを馬鹿にしていた。馬鹿にしきっていた。
私「22週未満なら、人工中絶という選択もありますが。」
少女「あ、はい・・・知ってる・・・。でも責任とります。あと、産みたいって思う気持ちもあるし」
虐待によりかわいそうな事件を発生させないためにこっちは言ってるんだ。
あんたを楽にしてあげたいからなんて理由なんか一切ないからね。
あぁ、
あれから8年が経過したか。
23歳の女性が輝かしい笑顔で8歳の子供を連れている。8年ぶりの再会だ。
こんなケースもあったのだ。勿論稀ではある。が、確かに彼女は責任を果たしている。
その最中なのだ。
8歳の子には兄妹がいて、傍らには父親がいて、彼女は立派な母親だったからだ。
人を見下し、決め付け、罵倒していた自分に性教育などできるているはずもなかった。
性の乱れが目立つ現代で、まず変えてゆくべきなのは、
教える側なのかもしれないとこれほど思った瞬間はなかった。
890 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 03:09:43 ID:8lhB2MML0
原則非ヲチ先
id:kurokuragawa
id:HALTAN
id:Sokalian
id:zaikabou
id:gokinozaurusu
id:fuku33
id:inumash
id:wiseler
id:muffdiving
id:gryphon
id:guldeen
id:NATROM
◆ウヨ系に追加
id:munyuu
id:satoumamoru
891 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 03:21:22 ID:aEasmJXR0
いしけり騒動で本当のはてサ(笑)がわかったと思うがw
とくに猿、北守、toled、リカちゃん、flurry、horai551あたり。
892 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 03:37:29 ID:wShy/lmn0
ポルノ騒動で、自身は大学で女性学を専攻しているのにも関わらず、
いしけりに「伝統的な議論から外れている」とあきれられる
とか体張った笑いに果敢に取り組んできたのに!
893 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 04:01:29 ID:19QiNcIb0
え、あれで女性学専攻なの? ひでえなそれw
894 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 04:31:56 ID:wShy/lmn0
895 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 04:35:58 ID:ttYfEF9M0
このあたりの分布は石蹴り騒動以来、相当変わったと思うぞ。
猿、モジモジ、北守、toled、リカちゃん
・ はてサ(笑)の金魚の糞(メタ批判、人格攻撃、批判になっていないもの担当)
flurry horai551 hit-and-run umeten 回虫、lever-building
mujin 、media debugger(デバガメ)
・ はて基
mujige
これから比べれば後はまともだろ。
896 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 04:52:30 ID:zjMiQuD10
石蹴り騒動で「案外まともだったんだ」と再評価
tari-G
PledgeCrew
鳥味騒動のときの悪印象を挽回できてないけど
897 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 05:05:05 ID:GrBq0/cP0
回虫、lever-building あたりはこれまで破局と思っていたが、それにも
値しないと思った。
石蹴り騒動で明らかになったのは、はてサのヘタレぶり。石蹴りにボコら
れた位で、 言論弾圧とかいって、あまりに温すぎる。
信念があるなら、独自にデモでも「反日上等!日の丸ウンコ!」とぶち上げて
デモでもすればいいのに、それもしない。
その意味でmujigeだけが真の破局で、後はヘタレとヘタレの金魚の糞だろう。
898 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 06:04:57 ID:w61eWAD70
そのへたれ振りが「笑」で示されているわけで。
899 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 07:31:04 ID:AR1VKKj/0
結局、石蹴りが左翼で、mujigeが極左で、あとはすべて「はてさ(笑)」と
その金魚の糞と。
分りやすいね。
900 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 08:26:29 ID:FzVlkKdcO
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/123715257.html
釣り結果:RRD,kyo_ju
kyo_juはこんなとこで油売ってていいんだろうか
901 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 08:29:23 ID:FE41F4Uq0
>ブクマ数が減ったのは単にkanoseの気分じゃないの?
村長が何か書けばとりあえず揉め事に黒白付くみたいな風潮はなくなった。
個人的にはいいことだと思ってるけど。
>とりあえずいくつかブクマみたかんじでは、はてな村民で村長の次にfav数多いotsuneとかも
>はてサ側についてたらしいけど、やっぱotsuneも信用ならんの?
俺としては信用ならんと言わざるを得ない。kanoseとotsuneはまさに「自称中立」だと思う。
自分と反対意見の奴に悪印象を与えつつものを言うことに長けているから、
敵に回すと金魚の糞が大量にやってきてネガティブブクマ付けられまくるから
902 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 08:41:05 ID:pvcZEZi20
903 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 08:41:25 ID:FE41F4Uq0
RRDの記事も面白い。
>この言葉を持ち出す奴は、たいてい理解力が欠如してる奴だ。
>自分が理解出来ないつながりはないものとして考えるから基準が2つあるように見えるだけ。
>あるいはそもそも同じ基準を使うべきではない2つの事象をミソクソごっちゃにして、1つの基準を当てはめるべきだと言ってるだけ。
http://d.hatena.ne.jp/RRD/20090514/1242316973
ぜひともそれを猿軍団に言っていただきたいものだ。
904 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 09:27:20 ID:iqCNF33T0
tari-Gがまともに見えるのは末期。
春樹騒動時の基地外っぷりはmojimojiを遥かに凌駕していた。
905 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 09:46:28 ID:wShy/lmn0
必然的にtari-Gみたいな主張に行き着かざるを得ないし
だから早い段階にみんなにたたかれていたんじゃない?
いつものように途中で放り出したから、ごらんのありさま、なんだと思うよ。
といっても、これって
日の丸うんこを賛同してたらいつのまにかカルデロン一家を切り捨ててしまったでござる
とかわらないな、とも思うけれど。
906 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 10:14:12 ID:AR1VKKj/0
tari-G は石蹴りにくっついていくようになってから(一時期は訳の分らん音楽
今は石蹴りポジションを狙っているような感じだし。
907 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 10:43:56 ID:wShy/lmn0
元の主張がおかしいとどうしようもないって事だな。
軍事国家への国際的制約 に ちょうへいきはくりんだん とか
908 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 11:08:02 ID:jifIOFw30
そういう意味では「信用してどうすんの」という手合いだな。
909 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 11:20:14 ID:19QiNcIb0
党派性で動いてるから信用できるってのも違う気はするが。
まー結局、自分の頭で考えろってことだと思うけどね。
910 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 12:52:34 ID:scqAc1XX0
なるほど確かに理解力が欠如している
911 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 14:09:49 ID:FzVlkKdcO
ワロスwww
912 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 18:17:02 ID:tqxpqDs20
厳密にはウヨサヨ話ではないが面白かったので一応。
http://b.hatena.ne.jp/entry/b.hatena.ne.jp/entry/manysided.blog85.fc2.com/blog-entry-27.html
913 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 18:35:10 ID:p9/mJBF9O
すまんが、とても「面白い」と思えない。正視に堪えない。
「我々ユダヤ人は有史以来虐げられ続けてきた!」
とか言ってパレスチナ人無差別虐殺を正当化しているような印象。
結局、そういう被害者感情を利用した創価やその他カルトだけが喜ぶという帰結。
914 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 18:41:38 ID:CErU4jVk0
非常にはてサ的思考で面白いと思うが。
相手が自分の主張を理解してくれない場合、二つの可能性があって、
一つは当然、相手の読解力の問題だが
、もう一つは自分自身の主張の弱さなんだよね。
そしてその主張の弱さというのを解体すると、
「相手に必要なことを適格に伝えるための能力」
「主張を裏付けるための物的証拠」
というのが欠けているからなんだけど、
自分が正しいと思い込んでいるから、相手に読解力がないと思い込んでいる。
915 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 19:07:10 ID:p9/mJBF9O
いやそれはその通りだよ。ただ、俺はこの人叩く気になれないんだ。
ひどい目にあった人がある程度思考が歪むのは当然だし、
そこには武士の情けがどうしても働く。俺としてはね。
例えば昨日出てた田原の件ね。俺は江川支持で家族会は間違ってると思うが、
家族会を批判したいとは思えないんだ。
ただしその代わりと言っては何だが、騒動の尻馬に乗って家族会叩きをする
はてサ連中や、家族会の尻馬に乗って田原叩きをするウヨは激しく軽蔑する。
トリアージの時にもあったけど、当事者をダシにする奴らって大嫌いなんだよ。
同じ理由で俺はこのブログ主を叩きたくはない。
ただ、空しいと感じるだけ。
自分語りスマソ
916 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 19:26:52 ID:19QiNcIb0
同意。少々納得いかないこと言っててもそっとしておく優しさがほしいよな。
一方はてサは。
http://b.hatena.ne.jp/entry/manysided.blog85.fc2.com/blog-entry-15.html
>hokusyu 生, 社会, 自由 id:furukatsu様におかれましては、ブクマで自己憐憫
>コメントする暇がおありになるのでしたら、さっさとコメント欄に突撃あそばされるのが
>よろしいかと。敵なんですよね。
馬鹿に突撃しろとけしかけてましたとさ。これで味方面してるんだからわけわかんねえ。
917 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 19:34:27 ID:j8TrH3F20
y_arim メタブクマの翼 ところでぼくの記憶が確かなら、
manysided氏は最初から議論するつもりでこのブログを立ち上げたわけではまったくないはずなのだが。
ただ「性犯罪被害の実態を知ってほしい」というだけで。議論レイヤーに乗せたのは誰?
↓
fut573 id:y_arim この辺でトラバ送った人がいたのが初出。明確にコミット求めてる。
http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20090609/1244556324 2009/07/18
シートンはろくなことしねえなw
918 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 19:36:18 ID:69qgoubf0
有村が何か言ってるが、はてなで話題に上がる=議論になるのは仕方ないんでは、と思った。
本エントリは被害者意識の感情論丸出し&思いついたこと脊髄反射で書いてるような
電波ぶりだからまともな議論なんか無理だろうが。
919 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/18(土) 19:51:42 ID:sVe0UuYV0
id:kanoseはアレだ、もともとid:matsunaga、松永英明の古い仲間で、
何年か前までは松永と、奴が現役オウム真理教信者だった頃からの仲間・・・
ネットに多少詳しいだけで威張り散らす腐れガキどもといっしょに
はてなの一般人(finalventなど)をウヨ呼ばわりして粘着、どんどん潰していった一派だろ。クネクネだかモヒカンだかいう・・・
昔の噂ではオウムじゃないかって話もあったな。これはマユツバだとは思うが。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1242395850/201-300
で、matsunagaどもがウヨ認定して一般人を潰していったから、はてなのクソサヨどもに受けて羽振りがよかったんだよな。
俺ってそんなに嫌われることしているのかなぁ。
なるべく誰にも頼らず、自分なりに頑張って生きてきているつもりなんだけどなぁ。
世界に対する傍観者的態度が、ますますある種の人をイライラさせるのかもしれない。
でも、そうやって生きていかないと、とてもじゃないけど生き延びられる気がしないのだけど。
とりあえず、ほとんど会った事もない人から初見で怒られたり、嫌われたりすることが多すぎて、つくづく疲れたよ。
どこか軽蔑的な眼差しや表情をしていると思われているらしいことは気づいているのだけど、そんなつもりはないのだけど。ただ疲れているだけ。
何年も生きていたら誰しも「こいつとは人間性が合わない・価値観が合わない」という人が何人かいると思う。自分の周りにもそういう人がいる。
その事について親父が「どうして仲良くできないんだ!」と、俺を軽蔑してくるのだが、俺はこう説いてやった。
「親父が数十年生きてきた中で、今まで『こいつとは合わないな』と思った人間は一人も居なかったか?」と。
そしたら「いた」と言うのだ。だったら、俺にいてもおかしい話じゃないだろ。俺は神様じゃないんだから、どの人間に対しても好意を持って接することは無理なんだ。それなのに、俺に合わない人間が居ることに対して、食事中ずっと不機嫌な態度をされた。
俺もマイノリティなんだよ。
ふざんけんな。
でもあんたらみたいに差別の隠れ蓑の隠れて被差別の特権化なんぞに肩入れする気もないし、
そんなことはまっぴらごめんだ。
問題の本質?
はいはい。お疲れ様。
あんたが本質の「何一つとして」理解もしていないししようともしていないのはよくわかるよ。
せいぜい差別主義者と同じラベリングの貼り合いでお望みのことをやればいい。
ただし、その言動が俺の在日の友人に迷惑なり実害が及ぶようなことになったら、そのときはまずその非難の矛先は「反日」とかほざく極右の差別主義者じゃなくて、それに乗っかって差別を助長していることに「無自覚」かつ「無責任」なあなたに向かうだろうね。
何が差別と戦おうとする者だ?
ん?
とりあえず不都合なことは無視できるだけの読解力はあるようだからよく読んどけ。
「私たちにとって、もっとも衝撃だったのは、事後の「在特会」によるネガティブ・キャンペーンの矛先が、ほかならぬ排斥デモの標的とされた外国籍当事者に、もっとも鋭く向けられてしまったことです。まったく無関係であるにもかかわらず、当事者へのさらなる攻撃の格好の材料を、私たち自身が与えてしまったことに言葉を失うばかりです。」
http://ikirukotowa.blog22.fc2.com/blog-entry-15.html
あんたが反日上等とかやって馬鹿みたいに騒いで能天気かつ無責任に煽った結果がこのザマだ。
どんなに綺麗事並べようが詭弁を並べようが、目標を達せない机上論の言葉遊びなんて所詮こんなもんだよ。
俺が「あの件」に関していしけり氏を支持したのは、過去の言動は別として、「あれに関しては」いしけり氏の言っていることが正しいからだ。
そしてその言動を保障する表現の自由や思想信条の自由だって擁護してみせよう。
ただし、実害が「まったく無関係」であるべき「第三者」に及んでいる「現実」(可能性じゃねーからな)があって、
それでもなおそういった言動を繰り返すのであれば、それに対しては言葉をもってして対抗軸を張るだけだ。
差別しろとか日本から出て行けとか反日とか、そんなくだらねーことは言わねーよ。
だいたい敵か味方か、そんなガキの運動会みたいな思考回路しかねーくせに、偉そうなこと言ってんじゃねー。
被差別者が味方に引き入れなきゃいけない、そのメッセージの対象とすべきなのは、「差別している」人間じゃない。
「空気」と言う名の化け物で「右にも左にも」動く「その他大勢の第三者なんだよ。
石を投げる?
そりゃ「あんた」には投げたかもしれんが、「差別と戦うもの」として「いしけり氏」の今回の行動には寧ろ称揚さえしたさ。
最も彼にとってそれがプラスになったわけではないだろうけどね。
でも「共通の目標」が「お互いにとって良いこととして帰結する」ならば、共同歩調を取ることはできるだろう。
少なくともあんたらと違っていしけり氏は「生の人間」を相手に「生の人間」を守るために戦っているさ。
そして「守るため」に自分の行動さえも変えようとすることさえある。
それは「自分の信念」が「くだらないお題目」じゃなくて「守る」というその一点にあるからだ。
だから泥まみれになろうが血まみれになろうが、彼は体を張ってるんじゃないか。
あんたは差別と戦ってるんじゃない。
別段在日外国人、在留外国人を差別する意図も意志もない、ということを宣言した上で、下記を記載したい。-2
過去を忘れろ、とは言わない。が、もう少し現実に目を向けたら、ということは指摘したい。
日本人の多くは別に在留外国人を差別したい、と積極的に加担しているわけではない(と考えている)
寧ろ、それが消極的な加担であるからこそ、敵意剥き出しで責任を問い続ける(しかもその多くは歴史的に断罪されるべきかどうか微妙かもしくはその謂れがない)ものであることも理解して頂きたい。
現在の姿勢ではその一番身近な社会において、異端視されることが少なくないのは止むを得ないとも思う。
ちょうどサンフランシスコにおいて日本人移民が「文化に馴染まない」「忠誠をアメリカではなく日本に誓っている」という理由で迫害され続けたこととも同じ線上にトレースできるかもしれない。
韓国・朝鮮系であり、その血を引き、文化を守っている、という点を必ずしも非難するつもりはない。
ただ、たびたび韓国において「戦前、戦中」の「対日協力者」が借り出され、財産が没収される、などという行為が行われていることで、在日外国人の方に多くの「偏見」や「違和感」を感じ、「反発する」ものがいても心情として不思議ではないだろう?
もしそれでも、日本・日本人が一方的に悪いのであれば、戦中に満州において朝鮮民族が中国民族の土地を奪い、迫害したことに対してどのように考えるのか。(もちろん日本民族も同様のことを行った。ただ、それを以って朝鮮民族が罪を免れることはないだろう)
それらの中国における賠償や責任については、日本政府が負っている。韓国政府でも朝鮮政府でもない。
で、日本人だってそんなものを断罪したいわけじゃない。
今だって一部の韓国企業の心無いコピーや北朝鮮の軍事的挑発行為に対して反感や軽蔑を覚えない人は少なくないだろう。
一方で、韓国文化や韓国料理などを愛好している人も決して少なくないはずだ。
そこで反日だなんだと、過去の遺物や一部極右の馬鹿どもの扇動に「乗っかって」どうする?
そんなものは日本人の大多数は無関心だし、「右も左も極端な主張」にはそう簡単に乗らないだろう。
(自分は中道右派だけど極右には組しないし、極左はもっとあり得ないけどね)
だからもう反日だなんだと、「少なくとも現状において」状況を悪化させるだけの言葉で遊ぶのは止めないか?
自分は今度の自身が編纂する詩誌(手製だけどね)には在日韓国人の人の詩も2編載せるよ。
韓国政府の行動に反発するのとは別の次元で「同じ日本に住むもの」として、その文芸の才は敬愛もするさ。
確かに入管法など、いろいろな法的問題はあると思う。
でもそれは「日本民族が日本人として日本に対して行う選択」であり、それを変えようと考えれば、「マジョリティたる日本民族」に対して共感を得られる言葉で語らない限り、「原則として多数が制定する法」である以上、変わらないと思わないか?_
反日の「日」が「日本帝国主義」だ、という言説もあるようだけど、今の日本人の多くは「帝国主義」だなんて考えてもいないし、そもそもその考え方自体に共感しないだろう。
声を上げることは決して間違っているとは思わない。が、その方法や選ぶべき言葉は決して適切だとは思えない。
それが哲学論争や政治学論争という狭いアカデミズムの中で行われる言葉ならいいだろう。
でも、決していま行われているここでの罵倒合戦はそんなものじゃないだろう?
それならもっと別の、選ぶべき、伝えるべき言葉があるはずだ。
男だが,高校のときに拒食症に陥った。体脂肪率が5%以内でないと自分が許せなかったな。その後一転して過食に陥って,2ヶ月で20kgも肥満した。その節は家族や友人に多大な迷惑や心配をかけた。今は心からすまなかったと思う。
患者の自己申告が常に正しいわけじゃない。美容というのは表層的な理由にすぎない。俺の場合もデブは醜いから痩せたいという意識はあったし,周囲にもそう言っていたが,それが全てではない。宗教的修行やアスリートについても言えることだろうが,欲望をコントロールするって独特の快感があるんだよ。食欲みたいな生存の核になってる欲望を自分で制御しているという実感があるとたまらなく気持ちいい。カフカの『断食芸人』に描かれてるとおり。とっかかりは美容にあったとしても,いったんそのサイクルが始まると食欲の統制が自己目的化する。でも生物である以上,統制には限界がある。体脂肪率の低下が続くと飢餓状態になって食べ物に手が伸びる。寝起きとか,意識が朦朧としているときに貪るように食べてしまう。その後に自分のしでかしたことに気づいて罪悪感に駆られ,それをなかったことにするために吐き出そうとする。これが癖になると,「たとえ食べたとしても吐けばいいんだ」みたいな考えに陥って,吐くために食べるようになる。こうした異常摂食を繰り返してるうちに,脳のどこかが傷ついて,正常な食欲が失われてしまう。
「痩せすぎは美しくない」とか「吐くのはもったいない」とかいった「正論」は,この際捨ててもらいたい。娘さんもそのことは熟知しているからだ。言われたから止められるようなものじゃない。治療には専門家の手助けが必要だ。娘さんが自分で好きなものを好きなときに食べる/食べないことができる環境をまず破壊しないとならない。入院措置も含めて対応している精神科医がいるので,まずはそちらに連絡を。娘さんは抵抗するだろうが(俺ともう一人の例から見て,拒食の人は拒食しない周囲の人間を軽蔑している可能性がある),強制的になってもやむをえない。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1245008652/
186 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/18(木) 13:47:57 ID:mW+Uf+/e0
いしけりがハイクでもうはてなでは外国人のこと書かないといってる。
ブコメみるとmojimojiと日の丸ウンコに愛想が尽きたみたい。
187 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/18(木) 15:18:25 ID:SSWQVBG5O
>>186
俺、いしけりに謝るよ。
いしけりのはてダって読めないんだが、HNのセンスとブクマしてるメンツだけで脳内で勝手に破局認定してた。
この数日いしけりの書いたもの見たが、左右で言えば左だろうけどはてサやmujigeみたいな電波じゃないんだな。
イデオロギーありきじゃなくて、ちゃんと事実に基づいてものを言う。
そうすると電波にはならないんだな。改めてよくわかったよ。
188 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/18(木) 15:33:22 ID:jzINnYDv0
http://h.hatena.ne.jp/isikeriasobi/
さすがに実務家は違う
189 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/18(木) 15:42:04 ID:yiEuNoOt0
いしけりの人ははてなやめた方がいいんじゃないかって思う
190 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/18(木) 15:58:53 ID:BHBqHbmp0
「攻撃的なコトバ、何かひとつの出来事で他人の人格まで決めつける態度、矛盾や逡巡に対する寛容のなさ、自分の思いだけを過剰に語り批判を受け付けない姿勢」
「オマエラは差別主義者だ、そんなの自明だ、自覚せよ、人権がわかってないぞ、バカ-、バカ-」
http://h.hatena.ne.jp/isikeriasobi/
いしけりの人のハイクだけど、これ、はてサに対する最高の嫌みだな。
224 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/20(土) 01:01:16 ID:z2XAn1L50
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/lever_building/20090618%23p1
kazenofukumama ↓真剣に取り組んで説得している問題について茶化すなっていいたいんじゃないの。頭にウンコ旗立ててVサインとかしてたし。本人に今度聞いてみる。/ 聞いた。当面はてなに書く気ないから好きに解釈してくれだってさ
hit-and-run id:isikeriasobi先生、先日から藪のまわりを叩くようなコメントが多いですが、単刀直入におっしゃっては? 2009/06/18
isikeriasobi 尊敬する君だから最後にいっておく。彼らじゃない、我々自身の抱えているグロテスクや恥知らずは旗をウンコにすれば相対化できるような甘いものではないぞ。その覚悟をもって語り続けてくれ
いしけりの人、かなりうんざりしてるみたいだな
227 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/20(土) 01:17:41 ID:Myt6+TIe0
224
仲間の結束が固まるんだろうな
228 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/20(土) 01:20:05 ID:q2vo1bHB0
224
hit-and-runはやっぱりカスだな。単なる猿の腰巾着。
同じブコメから。
PledgeCrew デモの目的はなに?在日外国人の権利を守ることでは?
一緒くたにするのは政治的利用。そこを問うている 2009/06/19
『在特会の「反日サヨ」攻撃を裏付けてどうする。』の下りで特に深く頷いてしまった。
こともあろうにPledgeCrewに賛同してしまうとは俺も堕ちたものだ。
いや、正確に言うと俺が相手にしてしまっているはてサ(破局?)のレベルが落ちたんだが。
229 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/20(土) 02:28:42 ID:2qNw5ECi0
inumashやfurukatsuどころかPlegdeCrewをまともに思える日が来るなんて…くやしいっ…!(ビクビク
はてサも凄い境地に来たものだ
230 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/20(土) 03:07:10 ID:rbO64G510
231 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/20(土) 05:03:30 ID:p9+Mn0Wg0
石けりの人はタフそうだから何とも思ってないだろうけど
俺としてはあの人がうんこ投げられるような事態になったらもうオチするのも辞めて脳内からはてサを永遠に消し去ろうと思う
232 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/20(土) 09:20:10 ID:NdALcKvz0
224
233 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/20(土) 09:20:15 ID:wrSnh9CCO
227
仲間以外ははてサですら引いてるけどな。浅間山荘のあれでドン引きした
左翼とかもこうだったんだろうか。
234 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/20(土) 09:51:28 ID:E9NfohPi0
231
ていうか、石蹴りの人に限らずまともな左派や中道左派はことごとく基地外サヨに駆逐されてウェブから去ってる。
そりゃ左も衰退するわ。
320 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/20(土) 21:50:18 ID:/q0zkoSO0
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/lever_building/20090618%23p1
barcarola id:kazenofukumama、勝手に書くなよw/
カーンさんの街頭署名してヘラヘラした日の丸ウンコが来るかと思うとぞっとする。こう書くと"侵略性を認識していない"とくる。 言葉と対話が軽蔑される場ではもう何も語りたくない。
321 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/20(土) 21:59:41 ID:gaFJKbxm0
ハイクの天皇はいらない!のヒステリックな反応といい、 今回の日の丸ウンコ問題といい、破局さんらは「支持者」をほんとナメてるとしか思えない。
第三者のノンポリの人にドン引きされる、というのもそうだけど、尊王護憲の人とか日の丸君が代自体は好きだ、って反差別主義者なんてそれなりにいるのに。
322 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/20(土) 22:10:02 ID:qdWkOJFU0
321
あのウンコだの異様な風体での練り歩きだのは、在特会の神経を逆撫でにしようという意図があったんだろうが、傍目にはただの基地外でしかないからなぁ。
323 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/20(土) 22:15:40 ID:/q0zkoSO0
webやデモだけ吹き上がる破局より地道に支援活動をしているNGOでは日の丸Okは普通にいる。
はてサは内輪でドンだけ過激なことを言うか競い合って、セクト化してまともな人は離れていく。
324 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/20(土) 22:19:55 ID:AaXvKWRH0
敵か味方かハッキリしないと駄目なんだろw
325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/20(土) 22:23:46 ID:/q0zkoSO0