2024-01-26

結婚てか女心て難しい

コロナ禍でなし崩しに半同棲を始めてしばらく経つんだが、少なくとも俺には不満ないしこのまま結婚するんだろうなーって思ってた。でも彼女は全くそういうことを言わないし結婚を匂わせるようなことを言うと話を逸らされてしまう。で、ついに昨日風呂上がりに「もしかして別れるタイミング伺ってたりする?」と聞いてしまった。彼女は困ったなーって顔して「結婚する気がないわけではないし別れるつもりもない」と言いつつ煮え切らない。じゃあなんで?と聞いたら、「この話を聞いた上でよく考えてくれ」と言われた。

結婚したら不妊じゃない限り子供産まなきゃいけないと思ってるけどほんとはいらない。でもお互いの両親が可哀想だし、あなた(俺)も可哀想だ。だから他の女の子を探す方がいい」という。彼女子供欲しくないと言うのは知ってた。子供赤ちゃんが好きではないと言ってたし、態度から薄々わかってたと言うのもある、店とかで見かける子供ちゃんとしてる子にだけにっこりすタイプだったからね。

俺もすごく子供好きってわけじゃないし別にいらないならいらないで全然いいんだけど、彼女は「嫌いじゃないなら子供を持つべき」。きっと子供が嫌いじゃないんなら自分の子可愛いだろうし、家族がいるって楽しいだろうと言うんだよね。欲しい・欲しくないの理由について聞いたら、最初は通り一遍理由だった。お金がかかると責任がとかこのご時世に生まれても可哀想……みたいな。もちろんそれも理解できるし異論はない。

でも大抵のことにはっきりした理由がある彼女が言い淀んでる感じがあるのが気になって、深夜まで起こしてぐだぐだ聞きまくったら、なんか俺も全然子供いらなくなってしまった。彼女はそれが嫌らしく、「全部友達とか親に話してみなよ、絶対別れろって言うよ。」と言われてしまった。まあなんとなくワガママに尽きるのはわかる。でも、ほんとに俺も嫌なんだよ。子供のためにも産まない方がいい、でも彼女の親も、俺の親も孫は普通に欲しいタイプ彼女は割と育ちいい人だから、親からの期待もあるんだと思う。そういうの我慢して子供産むの?はっきり言えばめんどくせえなって所だから、一旦頭を整理してみる。

妊娠期間の体調不良が無理

彼女偏頭痛持ちで、痛み止めが効くかどうか微妙レベルの痛さすらあるらしく、たまにすごい顔して痛みに耐えてる。薬が飲めないのは辛いだろうし、つわりなんかも嫌だろうなと思う。

出産前後の痛みが無理

→感じなくていい痛みを感じたくないそうだ。確かに無痛分娩はどう?と言ったら、「完全に痛みを消せるわけじゃないし、出産後の痛みもある」確かに。痛い思いしたくはないよなあ。

赤ちゃん相手をしたくない

→べろべろば〜!みたいなああいう怪し方をするのが嫌なんだそうだ。確かに馬鹿らしい。俺はできるタイプだけど、彼女はそういうタイプじゃない。

④交友関係を変えるのが嫌

彼女アラサーだが独身の友人が多い(機会がないというより独身派が多いらしい)から、子持ちになって人間関係が変わってしまうのが嫌らしい。ママ友とかもあるしな。俺もこれは嫌だ。

⑤万が一可愛くなかった時困る

→顔とか容姿じゃなくて、こちらの気持ち問題らしい。産んだら可愛いって言われるけど、普通に可愛くないこともあるだろうという。確かに病気とかもあるかもしれないしね。俺が可愛がるよ!と言っても、俺もそこまで子供きじゃないしお互い可愛くなかったら世話するのは嫌だろう。

規則正しい生活を送りたくない

→夜早く寝て朝早く起きるのが無理だそうだ。確かにな!嫌だよな。俺は自営、彼女は務めてるけど出社はフレックス子供を育てるってなれば朝ちゃんと起きなきゃならないもんな。

⑦こういう細々した嫌さを他人に悟られるのが無理

→要するに、彼女はこういう不満を持っていることを他人に知られるのが嫌らしい。まともな大人意見じゃないから、と何回か言われた。正直俺も理解できるし、別にバレないよと言ったけど、これ以上こういう不満を抱えて生きていくことが嫌なんだそうだ。彼女言葉を借りるなら、彼女はまともな大人から、余計にプレッシャーなんだろう。

ほんとはもっと色々あったけど、結局⑦がでかいんだろうな。痛い思いして友達減らして可愛くない子供を育てなきゃいけないとしても、彼女はいママになると思うし。実際、俺は彼女に育ててもらったら幸せだと思うしな。ここまで書いたけど、やっぱり子供いらないよなあ。普通に2人で楽しく暮らしていきたいよ、親の期待とか老後が寂しいとか別に良くね?良くないんだろうな〜彼女からしたら………。

  • グダグダ言ってるけど、結局お前への気持ちが冷めてんじゃないの? 今は猛烈な恋愛対象がいないからキープ君されてるだけで いい男見つけたらすっと目の前からいなくなりそう とっ...

  • キレイごと書きながら、要するにセックスしまくりなんだな。。。 コロナ禍でなし崩しに半同棲を始めてしばらく経つんだが、 少なくとも俺には不満ないし

  • それは全部産めば変わることだからなあ 女の脳みそってそういう風にできてる

    • そう思って愛せなくなって我が子を殺しちゃう女がどれだけいるか 殺害まで決行できなくても義務だけでブサイクなクソガキ育てて荒んでる女はもっと大量にいるし 「子供ほしい」と乗...

      • マトモな生育環境を整備できない親の問題だしブサイクはルッキズムだね

    • なにが女脳みそはそうできてるじゃ 何もわかってないじゃん

    • そんな事はない 母になって後悔してるって内容の本がバカ売れしてたじゃん 女はみんな良い母になれるわけではない

    • 試しに産んでみて変わらなかったらどうすんだよ笑 ばか笑

  • スパっと別れろ。 相手の気分が変わってくれたら最高だし、それが無理なら自分が我慢しようと考えてるようだが無駄だぞ。 子供の有無は人生に関わる価値観だから変わらん。 結婚に...

  • これ女の自分からしたらすげー分かるんだけど、トラバ付けてるの男ばっかじゃね?? 冷めたとかそういう話じゃないし、別に元増田に変わって欲しいわけでもないから 「別れた方が増...

    • つまり増田に別れを切り出して欲しい、察して欲しいってなってんでしょ? だいたいどのトラバも同じこと言ってるじゃん

  • まあ世の中のお母さんの半分は社会から受ける多産DVのような感覚で子供産んだんだろうから、彼女の感覚は普通で何も難しいところはない。俺が女でも妊娠出産はちょっと面倒くさいわ...

  • 元増田が絶対にその彼女と結婚したいと思ってると仮定して、彼女が一番モヤってるのが、 ①彼女は「不妊でない既婚者なら子どもを持つべき」と考えている人のようなので、独身で...

  • セフレとしてキープしながら新しい彼女探すのがええやで。

  • 増田、彼女が自動的に母の役割をやらないタイプじゃないからってバグって女心とか結婚とか他人事化ワードを使うな。目の前の人間の話だろうが。彼女が言ってることは現代人の感覚...

  • とりあえず産んでみてからまた考えろ 駄目だったらポストに入れればいいんだし

  • 「別に子供は欲しくないが、相手が望むなら作ってもいい」同士で結婚して、お互い子供がなくていいならそっちの方が楽だねってことで子なし生活エンジョイしてるよ 今どき子供を持...

    • 今どき子供を持たない夫婦なんて珍しくもない うちも子供いないけど、JTC (Japanese Traditional Company) に勤めてると子無し夫婦はマジでゼロなんだよなあ。うち以外で見たことがない。

      • マジか 私の周りは美術や工芸系の作家とか、自営業の人が多いから、特殊なタイプが固まってるのかも 自分の所属するコミュニティに『正しい家族』しか存在しなかったら、そりゃ不安...

        • 自分の所属するコミュニティに『正しい家族』しか存在しなかったら、そりゃ不安になるわな (歳のいってる)独身者はそれなりにいるけどね。 既婚で子供いない人はうち以外見たこ...

        • 外商が家に来るんだ

      • 東京だと公務員でも子ナシ夫婦めちゃくちゃ多かったけどな 中途採用が多くて色んな人生歩んでる人が多かったからかな? 新卒採用メインの若手になればなるほどみんな結婚したら瞬間...

        • 東京だと公務の仕事でも子ナシ夫婦めちゃくちゃ多かったけどな 俺もJTCと言っても東京で働いてるよ。 まあ保守本流代表格みたいな会社なのは間違いないが…。 別に保守を馬鹿だと...

          • 保守が馬鹿とは言わないけど、脳死で産んでる感があって気持ち悪かったんだよな 実際東京で公務の仕事の労働時間(他の民間に比べたら格段に長い)+給与(そんなに高くない)で子育て...

            • 保守が馬鹿とは言わないけど、脳死で産んでる感があって気持ち悪かったんだよな 実際東京で公務の仕事の労働時間(他の民間に比べたら格段に長い)+給与(そんなに高くない)で子育て...

  • 何を考えるも自由だけど最終的な決定権を他人に委ねてる時点でお察し。

    • そうだよね。将来子供がいないことを悔やんだ時に彼女のせいにしそう。

  • グダグダ考えたついでに、ふたりで不妊かどうか調べといたら? 結婚して子供作ろうとしたらすぐ子供ができるなんて幻想なのに、その幻想を前提に論理が展開されている。

  • 逆に、子供がいたほうが体調不良とか不機嫌(メンタル不調)の外部に対するいいわけがつきやすいとおもうけどな。 昼夜逆転はまあ片方は起きられた方が良いとおもうけど。

  • こういう細々した嫌さを他人に悟られるのが無理 女心が難しいんじゃなく、拗らせの見栄っ張りと付き合うのが難しいという話のような

  • ①〜⑦の理由がよくまとまってるな 自分は追加で⑧⑨ ⑧フルタイム共働きで疲弊してる夫婦を見るとあーはなりたくないと思える(※専業主ふは多分無理) ⑨ローン払えなくて一家心中...

    • 結婚してフルタイム共働きと、同棲してそれぞれがフルタイム勤務って何が違うん?

  • 彼女は自分をまともじゃないと思ってて、増田や増田の親御さんはまともだと思ってて、まともな人間じゃないと子供を産み育てたらいけないとも思ってる。 子供作って自分をまともじ...

    • 自分の心の中にいる自分を責める声の方が大きいのよこういう人は。 う~ん自責のフリして他責の典型

  • 長年同棲している恋人がいるのに結婚しない女性(当時34歳)が昔の職場にいたんだけど、ある時の飲み会で誰かがその人に「同棲している彼氏さんと結婚の予定はないの?」と聞いたら...

    • そのケースだと質問してる人は交際=結婚、同棲=結婚と考えてて、本人は結婚≠子どもと考えてるんだが?

  • とことんただのワガママやんけ。 出産という社会への貢献ができないなら、代わりに重税を負担させよう。 どっちが痛いか実感するといい。

  • 本筋と全然関係なくて恐縮なんだけど もし偏頭痛に市販薬が効かないってことだったら 脳神経外科もしくは頭痛外来で薬を処方してもらってほしい . 生き地獄に対処できるようになるだ...

  • ここまで整理できてる奴はいざ子どもが出来てしまうとあるべき子どもの親像に近いことができちゃうんだよね けど本来の私は別に望んでやってるわけじゃないというジレンマにも苦し...

  • https://anond.hatelabo.jp/20240126162507 子供の話が盛り上がってるから自分語りさせて。 30代夫婦。うちも子供について絶賛検討中。 どちらも欲しいよりの人間ではあるけど改めて子供持つハー...

    • 欲しい派はウダウダ悩んでも最後には絶対産む。

      • あなたの周りがそうだったんですか? 何でそう言い切るのかすごく気になります。

        • 自分の周りで欲しい派だけど産まなかった人がいないからだよ(もちろん不妊などのケースは除く)。 欲しい派は100%産む、どっちでもいい派も99%は産む、欲しくない派も80%は産む、って...

          • これって世代なんですかね? 20代の世代は欲しくない派が多いと言う記事をよく見かけるんですが 30代より上は欲しい欲しくないの気持ちよりも、人生の通過点的な感じで当たり前に子...

            • まあ未来のことはわからんが、20代の頃に子供欲しくないと言うのは普通のことで、そう言ってた奴らは30〜35くらいまでの間に100%子供産んだね。自分の周りでは。 今の20代もまず間違い...

    • じゃあ、産むなよ てめえに育てられる子供がかわいそうだ

    • 子持ちの人すげえっていうより超絶馬鹿しか産んでないと思う 当面の金もなんとかならないような馬鹿ばかりだもん周りで産んでるの…

    • いつか子どもが欲しいと思いつつ入籍後2ヶ月であっさり妊娠してしまい 実父に「親になる覚悟なんて全く無いのに」て言ったら「そんな覚悟要らん」と一笑に付されてそれもそうだなと...

      • ほとんど100%の人は覚悟なんてなくても親になるよな それでも99%はどうにかなる 1%は知らん

        • 1%の側に割り振られた空白12年職歴無し35歳無職ワイからすると親になる覚悟は要るで どう育てるかちゃんと予習して 子の問題を見て見ぬフリせず仕事に逃げずしっかり対応していく覚悟...

          • 35にもなって親のせいにするな

            • 親(製造者)以外の何者のせいでもないですけど 育成できそうになかったら川に流してカッパにするとか座敷牢に閉じ込めるとか そういうのできる時代じゃないんでもっと真面目に考えて...

            • まあ12年経ってるからな、12年タダ飯食わせてもらいながら上手くマネタイズ出来んかったのはワイが悪いのもあるわ でもなァ6割ぐらい親のせいやと思うわ 接客が嫌とか電話応対が嫌と...

              • そこまで自己分析しててなんで自力で変わろうとしないの? さっさと親のせいは卒業しなよ。 10年理想を演じてりゃもうそれがその人の人格と周りは認識するよ。

        • みんな当たり前のように大人になって働いてるのと同じだよな 覚悟がどうこう考えなくても、なんとなくでも上手く回るようになってるよ

          • なっていないから知的障害や発達障害を起因とする犯罪者が生まれているし、 (親もそれらの問題を抱えているから子どもにまともな養育ができない) 条件付きの愛情を与えて世の中に悪...

            • きみ、知的障害と発達障害が好きやな〜。 特徴的だからもう覚えちゃったゾ♡

              • ブクマカとブクマカを兼ねている増田はほぼこれやからな お手軽にできる親切だと思ってますわ。とりあえず手帳を取ってもろて あとワイは児童福祉に敵対的ではないので児童の人権は...

                • 手帳なんか何の役にも立たないから障害年金取得のコツでも書いたほうが喜ばれるんじゃない?

                  • 障害者雇用探すなら役立つ あと公営住宅はいる時かな それ以外はオマケだけど

          • https://gendai.media/articles/-/112963 厚生労働省の「労働力調査(基本集計)2022年(令和4年)平均結果の要約」 によると、2022年の非労働力人口(就業意思のない者、ニートも含む)は4,128万人...

            • こんなところでグダってないで働けよ、ニート

              • ニートじゃありませ~ん求職中なので無職で~すw 繰り返しになるけどみんな当たり前のように大人になっていると思ったら大間違いやで 数字が現実を明示しとる

                • 求職中なら偉いじゃん、頑張れよ

                  • まあ底辺で猫とゆる~く暮らすのを目標にゆるゆるやるやで

                    • 賃貸でペット可物件ってめちゃくちゃ少ないし家賃も高いから、それを目標にするには今の実家に住み続けることが前提になるな。 家の修繕費をちゃんと積み立てておかないと。

                    • 猫を巻き込むな 猫の気持ちを考えろ

  • 子供作れとプレッシャーをかけてくる旧世代もそうだけど、同じくらい子供作って幸せです報告の無邪気さにも追い詰められるんだよな この増田のブコメにも沸いてるけど、「昔は私も...

    • 子持ちだけどわざとだよw お前みたいやつらが子持ちに傷つけられたって汚い言葉で子持ちをディスってくる お前ら何様だよと思ってるよ

  • ブコメ、子育てに彼女が身構えすぎるみたいな意見が多いけど、今の東京、地方出身者なら、うっかり子供作ったら人生サヨウナラみたいな面正直あるからなあ 今は子供は人生最大のリ...

    • 今の東京、地方出身者なら、うっかり子供作ったら人生サヨウナラみたいな面正直あるからなあ 東京に住もうと思ったら確かにそういうこともあるかもしれないけど、千葉や埼玉の郊...

      • ならん 千葉や埼玉の郊外に引っ越したらおそらく片働きじゃないと無理 そしたらどちらか年収高い方が働くことになるんだと思うけど、千葉や埼玉といえど、高い方の年収が500万くら...

  • 案ずるより産むが易し。

  • こういうこと言ってた子それなりにいたけど 周りが結婚→出産→子育てとフェーズが進み子供と接する機会が増えた途端子供欲しいってなってたので、 子供欲しくないという言葉と気持...

  • 結婚しておいたうえで「頑張ったけど子供出来ませんでした」とでも周りに言っておく作戦はどうよ?

  • こういうのが面倒くさいから色恋沙汰はもうあきらめた。

  • 俺の妹の彼氏みたいだな 妹曰く「あたしはレズに目覚めたから結婚する気はねぇ」だそうだ、それは俺にしか言ってない で、この世の全ての万物の元凶は俺にあるらしく、なんでも子供...

  • そうやって話し合える今のままの関係で充分幸せだと思うけど…

  • はあ

  • カノジョはガチだけどこいつは結婚したら子供やっぱりほしいって絶対言うタイプだな まわりに流されやすすぎだし

    • 彼女も、増田がそっちタイプだと思ってるだろうね。 積極的に子供がほしいというより、なんも考えずに普通のルートを生きるのが当たり前みたいなタイプに見えるから、逆に後からや...

      • 一晩話して簡単に子供いらないってなっちゃったもんね…

        • 彼女と結婚してその生活に慣れた後で、弱ってきた親から「やっぱり孫の顔が見たい」とか懇願されたらフラッと転びそう

  • 俺もパートナーと話す事があるけど、同じような意見だった。 俺は子供好きだし、子供欲しかった。けど、増田と同様色々と話して考えが変わってきた。 話していて思ったのは、子供...

  • ④の独身の友人は向こうからどんどん去っていくぞ。 生涯独身と言っていたやつもわりと心変わりする。そして、友人として付き合いやすいコミュ力のあるやつは、いずれ結婚する。増...

  • これをタイトルで女って括るの認知が歪んでるのか、目立ちたくて主語デカしたろで承認欲求溢れちゃってるのかどっちなんだろうね  お前の厄介彼女固有の問題じゃねーか

  • わいは別に結婚しなくても良いかなーと思いつつ出来婚したけど、やっぱ自分の子供は可愛いし幸せやで

  • 結婚したくない理由を作り出しているだけのような 他の件での言動と比べて違和感がないかどうか振り返ってみては

  • 子供産んだら増田が抱かなくなると思ってんだろ 毎日セックスを与えなさい

  • アラサーっていっても幅があるからなんともいえんけど 現代の20代後半女性としてはむしろ多数派な価値観に思えるけどな でもこういう規範意識高いタイプは少数派になることに耐えら...

  • どの結論に至るとしても、必ず誰かしら不幸になる関係になってそう。 増田も今は諦められても、周りが結婚して子供の話ばかりになったら後悔するのでは、

  • 誰も「彼女と親」の話に言及してないみたいだけど、増田の彼女の言葉から「親の期待に応えられないような自分を親に知られるのが嫌」みたいな考えが透けて見えるのがとても気にな...

  • もういいから別れろ anond:20240126162507 anond:20240127082153

  • 女心じゃなくて、妊娠出産の負担の99%くらいは女性が抱えるという事実やで

  • いろいろ理由を並べ立てているが、結局のところ、独身で気楽に楽しく自分の人生を楽しみたいということ。 子育てをして一人前と言われる所以な。一人前である必要なんかないんだけ...

  • 怪し方 → あやし方

  • 個人的な統計に過ぎないが、思考ってホルモンの影響を直接受けるし、子供がそこまで欲しくないのは割りと女性ホルモンが弱い状況に起こりがち。 要はレスだったり、セックスで十分...

  • 普通に別れるべき。 結婚とか妊娠出産とかって極論「勢い全て」なところがあるので、そこでブレーキかけてくる相方とは無理なのよ。

  • 俺も昔結婚を考えてた女がいて、その辺どう思うか聞いたけど 「今は仕事に集中したいから結婚できない」とか言われてそっかーって納得してた でもそのうち俺を振って、フランス人...

  • 年収低いカップルの典型ですな

  • これはあなたが彼女のことを好きな気持ちが勝ってるけど子供を持たない選択をすることの重大性を理解してないということなんだと思う 彼女は子供を持たないという選択をする重みも...

  • 相性がいいと思うので結婚すべきだ

  • ふと見てみたらすごいことに…こんなにコメントもらうとは思わなかった。文章とっ散らかっててすみません。納得するところも初めて気づいたところもありで、思ったより簡単な話じ...

    • 「俺は子供いらねー!」って叫びながらそこら中の子供どつき回しながら歩いたら彼女も納得してくれると思うよ

    • 釣りかと思うほど優柔不断でイライラするな。彼女はどうこうばっかで自分の意思はないんか?

    • 誰のことも悪者にしたくないし自分も悪者になりたくない、ゆえに他人を悪者という原因となりかねない子供を存在以前から抹消する なるほど理性的()だな

    • 一旦視点を変えて、いつまで妊娠・出産できるのかを真面目に調べたほうがいいと思うよ。 第一子の場合閉経時期から12年前までっていうのが通説で、閉経時期はまぁ母親の閉経時期...

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