2018-10-17

追記あり】なんでそんなにブラックジャック女体化が騒がれてるのかわからない

一つ一つ返していくから下記に上げた事以外あったら言及ブコメして。

 

何でもかんでも美少女化すればいいってもんじゃない

人ですら無い艦船やお城や花を美少女化した作品を認めておいて何をいまさら

 

リスペクトが感じられない

散々戦国武将女体化してきてそれ言う?

Fateキャラなんかほとんど偉人しかいないけど、そんな不満が全く出ていないじゃん(信長とか性格が悪いだけにされた全くの別人なのに)

 

原作の重みを感じて欲しい

重み?手塚治虫歴史織田信長や、それこそ三国志諸葛亮孔明や、アーサー・ペンドラゴンより歴史が重いとは恐れいった。

 

敬意が感じられない

敬意もなにも手塚プロダクションが協力しているのでしっかり手塚プロダクションと精査してできあがったデザインですが…。

 

元の手塚キャラのほうが萌える

それはわかる。

 

追記

俺は艦これとかとうらぶとか「擬人化になってない萌えイケメン擬人化ものに毎回辟易している者だが、なぜ手塚治虫キャラ場合だけネットで反発が大半になっているかが確かに疑問

自分擬人化は大賛成だけど、言いたいことはこの人の「なぜ手塚治虫キャラ場合だけネットで反発が大半になっているかが確かに疑問」に近い。

リスペクト感じない擬人化特にいいたいのがガンダムコアファイターシステム無視しすぎ。一番重要だろ。)なんか鬼のように見てきたけど、あまりにもこの手塚作品は叩かれすぎていると思う。

 

なんでもいいから、自分が好きな作品(絵のあるやつね)を一つあげて「これがどういじられても(○○化されても)私は何も思いません」と宣言してみてほしいな。

びっくりするぐらい愚問。むしろ、この質問で今回の騒いでるやつの気持ちがわかったまである。つまりは同一視しすぎている。全ての世界が全て同じカメラで撮られるべきだと思っているのだろう。

アイドルマスターが大好きで特に如月千早、その中の人ミンゴスは俺をオタクに引き込んだものだが、ゼノグラシア普通に許せた。アイデンティティの72が奪われてもなお。アイドルマスターシリーズ如月千早ゼノグラシア如月千早は同一人物だったとしても世界カメラが変っただけだから

如月千早ミンゴスしかありえない。ミンゴスなくして如月千早はありえない。これはもう大前提よ。でも、それはただの歴史だ。今井麻美如月千早に影響を及ぼしたとしても、如月千早という人物今井麻美依存しておらず、劇中で如月千早今井麻美だと設定もされていないはずだ。

そして、如月千早ゼノグラシア世界カメラを通してみたら清水香里の声がして巨乳みえるだけ。(自分ゼノグラシアを「アイマスアイドル達がドラマ出演でゼノグラシアを演じた劇中劇だと思っていることもあるが。)

これに近いのが、ガンダムWゼロTV版とEW版であるゼロはEW版で特徴的な羽を得るが、設定上では同一の機体という事だが、これを許せる人のほうが多いだろう。

それのどちらが好きなのかは個人の感想なので別にいい。ただ、それで「千早は72じゃないと許せない!」とか「EWはTV版のゼロを使っていないのが許せない」なんて人は居ないだろう。最も、前者に関しては「ゼノグラシア如月千早は別人である」として受け入れている人のほうが多いが。

リスペクトが足りていただけと思われるからこれだけははっきり宣言するが、例えばガミPが引退し、バンナムアイマスにすがりついて古参を釣ろうと、公式で続編をだし如月千早25歳といって72が崩れ去り、例えばF91になっても全然許せる。綺麗な青髪が美希の金髪になっても許せる。(受け入れるか別として。)

なぜなら俺は如月千早ファンからだ。受け入れられなかったら、ちょっとアレは受け入れられないといって、現行のアイマス2(アニマス)の如月千早を愛するだけである。その受け入れられなかった如月千早を受け入れる人が居てもなんとも思わない。なぜならその人も如月千早ファンからだ。そこに何の違いもない。「違うのだ!」と言わない。

  • anond:20181017114836

    だから単純に「私はあの絵柄が気に食わないんだ」とだけ言えば済む話で、そこに余計な理屈を持ち込むからめんどくさいことになるんだよね

    • anond:20181017115110

      どっかで見たような話ですねえ お気持ちで気に入らないだけなのに変に理屈をつけようとするって。。。 …あっ

    • anond:20181017115110

      それならわかるんだよ。 好き嫌いは絶対あるじゃん。でも、理論付けて「これは一般的に見て許されない(もしくは許される)」みたいな風潮を作り出すムーブがすっげぇ嫌。

      • anond:20181017115429

        でも、嫌な思いをした時に、自分のこの嫌な思いの原因はなんだろうっていろいろ考えるものでしょう。

      • anond:20181017115429

        好き嫌いだけ言えって言う割に「なんで○○が許せて☓☓はダメなのさ?」とか聞いてくるよね。 そういう事聞かれたらなぜなら〜って話すわそりゃ。

  • anond:20181017114836

    大好きなキャラが嫌な改変をされたから気に食わない という単純な話。 どこかの誰から勝手に趣味でやってる分には無視すればいいけど、公式設定になるのはもっと嫌。 公式が認め...

  • anond:20181017114836

    最後の段はオチで書いたつもりだろうけど、実際にはそこが一番問題視されてると思う。 素材の味が生きてない。

  • anond:20181017114836

    こういう絵柄嫌い…こんな企画しないで欲しい…なら分かるけど、 下手くそとかマシな絵師連れて来いとか言ってる奴らは漫画の神様崇拝してる俺カッケー にしか見えない

  • anond:20181017114836

    敬意もなにも手塚プロダクションが協力しているのでしっかり手塚プロダクションと精査してできあがったデザインですが…。 その手塚プロダクションが一番敬意を欠いているから腹...

  • anond:20181017114836

    ゆうほど騒いでないだろ

  • anond:20181017114836

    全ての女体化を許容してる俺にお前の言葉は響かない

  • https://anond.hatelabo.jp/20181017114836

    周りの目があるからイチイチいわないだけでfateの偉人女体化とか、検索汚染なんかも含めて激おこな人それなりにいるぞ

    • anond:20181018073121

      普通の歴史ファンが歴史系ゲームのオタを嫌ってる事も多いし 神話ファンも同じだよな クッパ姫も任天堂は歓迎する事はなくスルーしてただろ、公に認めると怒る人も多いのが分かって...

  • anond:20181017114836

    俺は艦これとかとうらぶとか「擬人化になってない萌え(イケメン)擬人化」ものに毎回辟易している者だが、なぜ手塚治虫キャラの場合だけネットで反発が大半になっているかが確か...

    • anond:20181018084953

      国民栄誉賞を長谷川町子が受賞し、手塚治虫が受賞しなかった理由と同じですね

    • anond:20181018084953

      殆どの炎上に、本質的な点などない。これ基本な。 イナゴの大群がネット空間を移動し、たまたま遭遇した餌を食い尽くすだけ。   逆に、イナゴを呼んで金に変えようとする人たちも...

      • anond:20181018085443

        ということはいつも萌え擬人化批判コメを炎上させてるイナゴオタクが今回は手塚治虫キャラ萌え化批判側に回ったということか その理由が気になるね イナゴオタクは手塚治虫の権威が...

        • anond:20181018085839

          同じ群れかはわからないけど、殆どの人間はそんなに強い意見は持ってなくて、 チョットの知識 + 条件反射 で、レスだけ沢山集まっているだけじゃなかろうか? 「気分的に嫌い。さて...

  • anond:20181017114836

    なんでもいいから、自分が好きな作品(絵のあるやつね)を一つあげて「これがどういじられても(○○化されても)私は何も思いません」と宣言してみてほしいな。 どんな作品でも、...

    • anond:20181018093634

      極論厨。 元増田は「この程度の改変は他でもやっているだろう」=「この程度の改変ならば許されて然るべきだろう」と言っているのであって、 「あらゆる改変は許されるべきである」...

    • anond:20181018093634

      25年来のサクラ大戦ファンだけど、サクラ大戦なら二次創作されて良いよ ハルヒも。

      • anond:20181018094323

        真宮寺さくらが、自分の嫌いな絵柄でブサ男にされて男と絡む漫画を公式が許可しても気にならないか?

        • anond:20181020063527

          ??「幻想郷は全てを受け入れるのよ。それはそれは残酷な話ですわ。」 すべてを受け入れるということは、自分の気に食わないものも絶対ある。 ので、住み分けと、住人それぞれの...

  • https://anond.hatelabo.jp/20181017114836

    マジレスすると、「キャラクターの女体化」という元々賛否両論あるジャンルで、 「擬人化を嗜む層」と「元ネタを嗜む層」が被っており、かつ「クオリティの低い擬人化」が出てきた...

  • anond:20181017114836

    キャラクター化と既存キャラの女体化は違う そもそも擬人化の刀剣乱舞や艦隊これくしょん、偉人のキャラクター化であるFGOと手塚キャラ美少女化を並べちゃだめじゃない? ブラック...

    • anond:20181018115210

      手塚プロは昔から作品へのリスペクトは全く気にしてないどころか手塚本人が監修してもなおそのへんのチェックがザルだった説は30年位前から言われていることだが。

    • anond:20181018115210

      これでGO出さないならエロ描いてる田中圭一とか打首どころのさわぎじゃないな

  • anond:20181017114836

    散々言われてるが、女体化云々は直接関係ないよこれ。 「熱心なファンが多数ついている作品を使った、原作への愛情もリスペクトも感じられない、原作とかけ離れた、公式二次創作」...

  • anond:20181017114836

    追記見たけど ガンダムの世界はよく知らんけど、ガノタ=すぐ文句つける人種としか思ってなかったが… 公式の新作も出る度に文句言われまくってるし、未だに初代が最高とか言ってる...

    • anond:20181018123150

      安彦良和「ファースト最高とかほざいてるクソジジイが気に食わなかったからリメイクしてやったぜ」

  • anond:20181017114836

    あつい千早とミンゴス語りどうも。 例えるなら賛否両論のゼノグラじゃなくて、あの一発ネタとしてはとても面白かった無尽合体キサラギがなぜか蛇足で1クールアニメになって毎週毎...

  • anond:20181017114836

    大量女体擬人化ガチャソシャゲが嫌がられてるんでしょ。 ガチャソシャゲなら儲かるということで、雨後の筍のように色んな物を女体化して擬人化してガチャソシャゲにする流れがでて...

    • anond:20181020064736

      なら最初から「私はソシャゲが嫌いなんだ」とだけ言えば済むことで、手塚がどうの原作の要素がどうのというのは全く関係ございませんね

      • anond:20181020070729

        原作要素無視というのもガチャソシャゲとアニメ化とパチンコと実写化には付き物でしょ。 まあ、ファンがついてるコンテンツなら何でもいいし、テンプレ的な押し付けをして旧来のフ...

  • anond:20181017114836

    手塚関係のパチンコって見ないなと思って調べたら、手塚自身がパチンコ嫌ってたんだ。 ソシャガチャゲって換金化できないだけのパチンコなんで、手塚自身の意向に従えばそりゃソシ...

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