  |
うちは教授が方針たくさん学外から取ってた。俺は学部は東大の工で修士は新領域に行ったんだけど、新領域ってまあ名前の通り新領域なことをやるのが本義なのね。本郷の○○学部でやっていけなかった先生が流れてくる場所じゃいけないんだよ。それ○○学部でできるじゃん、って研究ばっかりな中で尖った研究してたのは外部から入ってきた人たちだった。研究室内でも議論するときにはとてもいい刺激になった。修士くらいってまだまだディシプリン身につけなきゃいけないレベルなことが多くって、やっぱその意味で粗削りすぎるだろって感じになったことは自分の研究についても反省するところだけど、まあその分学んだことも多かったよ。
まさに君が問題を指摘している「研究テーマだけは壮大ですが、その実質は…」というやつだね。要はバランスだと思ってる。分散が大きい中で、良いバランスや相互作用を出すように配分したら、そういう例が出てきて当然だし、その担い手が「ロンダ」っぽい人に偏るのは必然だね。構造的欠陥ってやつだ。
----
ある夜、喫煙所で ―君が言うロンダ組は喫煙率もやったら高いんだよね― ひと悶着あったんだ。あんたみたいな人が、そのままそういう内容を本人たちに向かって口にしたわけよ。結局、みんな適当にスルーしたけど。場を離れた後、学部東大出身の先輩がブチ切れてて。「あんなクソみたいなやつらの言葉に耳貸す必要ないわよ！」ってね。他大出身の後輩の中には、萎縮しちゃった人もいたので、迷惑ーって思ったね。
「多様なバックグラウンドを持った学生による、革新的で斬新な分野の研究」という理想の実現はそう簡単じゃない。せっかく賢いなら、その「ロンダ」に対する視線の代わりにもう少し建設的なことをお願いしたい。もし、入ってきた人間が、その研究室に関わりのあることで君が学ぶべきところが全くないとしたら、そもそも十分に研究の議論をするような雰囲気を作れていないとかそういうことを疑って改善すべきで、その研究科の入試が極端に杜撰だとか、君が perfect human だとか仮説立てるのはセンスが悪いと思うよ。もちろん雰囲気とか機会とかの問題は教員の問題も大きいのだろうけれど。
----
ロンダがしやすいと言われている場所ってのは、教員たちが既存のディシプリンで一次元的に測れる能力以外の部分をなるべく推し量って、政府流行用語つかえば「イノベーティブ」な研究教育を志向して体制組んでるんだよ。それがロンダと揶揄されるのは、その試みが十分に成功していないという問題でもあるんだろうけれど、少なくとも既存のディシプリンに浸かった上にそれに反省がなさそうな君（「学部の継続で修士に進み」というあたりを自信たっぷりに言ってるあたり）が批判しているのを見ると、君みたいな学生を取ったことの方が間違いだと思う。それは君が無能だという意味ではなく、相性の問題で。別にディシプリンしっかり身に着けているに越したことはないけれど、「多様なバックグラウンドを持った学生による、革新的で斬新な分野の研究」を目指すのに一緒にやっていける学生を取るべきだから。もちろん、冒頭で少し漏らしたように「本郷の○○学部でやっていけなかった先生が流れてくる場所」という側面もあるし、現実はそう単純じゃないけどね。境界めいたことをしてきた大物の先生たちに飲み会でどういう道筋をたどってきたか聞いてみるのも面白いよ、いろんな転換をモノにしてきている先生が多い。
----
元増田に批判的な書き方になったけど、学際領域が抱えるあるある問題で、ちょっとその点に関する研究教育の在り方が進歩しなさすぎだよね。もう少し研究室間とかで良い相互作用を起こすための知見とかが共有されるべきだとか、研究科としての改善は必要だと思う。元増田も関係しそうな読者もロンダと言われている人たちへのマウンティングではなく、学際領域での研究教育の問題として捉えなおして考えて欲しい。
※「全部が全部そうじゃないが」「ごく一部のことではあるが」等の文言を逐一入れるのは面倒くさいのと冗長になるのとで入れてないだけです。断定調の方が論旨がはっきりするから...
うちは教授が方針たくさん学外から取ってた。俺は学部は東大の工で修士は新領域に行ったんだけど、新領域ってまあ名前の通り新領域なことをやるのが本義なのね。本郷の○○学部で...
そんなどうでもいいことに憎悪燃やして長文書いてる暇あるの？きみ。
もちろん増田本人じゃないけど、原文読む限り一般的に知られていない、人事部ですら知らない人が多いようだから、ここにこうやって説明を書いておくことに意味があると思ったんだ...
この勢いで、一般人が知らない水素水の真実についても記述して欲しい。 と思ったが、科学リテラシーが無い人には理解不能ではないか？ そして、学歴リテラシーが無い人たちに、いく...
http://anond.hatelabo.jp/20130224175755 ブコメの方々の東大コンプレックスすげえ。 自分のコンプレックスを認められなくて 元増田がコンプレックスを感じてるというストーリーを仕立てて みん...
学歴だけが人生で唯一誇れるものだったんだね（にっこり 長文を書くのは頭が悪い奴とか言ってる奴がいるから、長文を書く君は論破してくれば。 http://anond.hatelabo.jp/20130224013039
東大卒は自己を過大評価する癖がある、とは思わないのかな？ まあ記憶力はあるのだろうし、高校生のときに受験に専念できる環境もあったんだろうなとは思うよ
怒る対象はロンダしてる当人じゃなくてロンダできる環境を作った大学当局、ひいては文部科学省でしょ。 見当違いも甚だしい。
いや、地方のでも東大のでも修士自体「足の裏のごはんつぶ」じゃないんですか。 世の中に修士募集とかじゃんじゃんあるならわかるけど。 アカポスも地頭で考えればロンダ組には道が...
横からですが、どうしても補足しておきたかったので。 研究科別では、理学系・工学系・情報理工学系にはさすがにこのような例は少ないと思います。 って元増田にもあるように、こ...
学士入学で入るくらいの根性を見せて欲しいのは確か。 研究目的ならすでに多くの分野で、どのジャーナル載せるのかという世界との競争をやっているからどこの大学の学士かなんてあ...
こんな感じか http://miyoshimura.blog123.fc2.com/blog-entry-1259.html http://anond.hatelabo.jp/20130225195542 http://anond.hatelabo.jp/20130225051732
海外の上位大学院のPh.Dをとろうと思うと推薦状が重要になってくるが、価値のある推薦状を書ける教授は一握りで多くは東大にいる。 東大修士はその踏み台に欠かせないという面があ...
なぜ東大学部に入ることすら出来ない人が海外上位Ph.Dを取得できると思うのか、謎だ。
http://anond.hatelabo.jp/20130224175755 駒バックとかしたカスどもからは「東大生」と名乗る権利を剥奪したい。 ああいう基礎能力の劣ったカスどもが東大生ヅラして社会に出ると、東大の評価...
これを学部卒でなく修士卒が言ってるのが痛々しい 修士になって研究の世界に少しでも触れたら 普通は東大なんて大したことないのを痛感するものなのに
どこの研究科に行ったかによっても感想は変わりそう。 経済学研究科なんてここ数年、隔年ペースで上位陣（＋その後の留学組）を他大学からの進学組に占められている感じだったから...
http://anond.hatelabo.jp/20130224175755 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E4%B8%8B%E5%8D%9A%E5%8B%9D ほんと、こういうヤツに東大なのってほしくない。
匿名ダイアリーで興味深いエントリーがあったので 東大の大学院生（の一部）は「東大生」を名乗るな http://anond.hatelabo.jp/20130224175755 学歴ロンダが行われる理由はたくさんあると...
http://anond.hatelabo.jp/20130224175755 が話題になってるので。 学歴ロンダリングさんが女性の場合、見分けるのはとても簡単です。 「私東大で研究してるんです～」「東大生なんですぅ～」「...
院試は簡単だけど学士入学は１つの学科を除いて普通に大学入試で１年から入るより難しいからな。 能力の伴わないキラキラ系女子なんかにはまず入れない。まさか編入と学士入学は違...
なにせほとんど合格者がいないから。合格点が鬼のように高いという意味では難しいとも言えるがやはり運。 あと内部学士入学は意外といるので、この文脈なら他学士入学と正確に言お...
東大文学部の学士入学を希望しているものです。興味があってコメントさせていただきました。難しいというより運ということですが、合格点などは開示されないと思いますが、合格点...
他大学士→東大修士、ロンダに分類される女子だけど 自分から大学院も大学もどことか言ったことない 聞かれてもないのに言うロンダ組も見たことない 初対面とか特に、敬遠された...
http://anond.hatelabo.jp/20130224175755 ぶっちゃけ教員から見れば，ロンダでも生粋の東大生でも修論なんてたいしたレベルじゃないからw 学部からの東大生の方は「要領がいい」ので，最低限の...
母校に愛情を感じるのは結構なこと。 自分の頑張りに誇りを持つのも結構なこと。 だけど、あなたと他人（ロンダリング目的の人）はどんな関係があるの？ 能力の無い人って、話すと...
学校名をありがたがるのはあと10年以内に老衰で死ぬかもしれない様な人達ばかり。 元増田に全然関係なくて申し訳ないんですが 「学校名で評価する人たち」はあと十年以内に老衰で...
少なくとも元増田みたいなのは母校愛とは違うだろ。
学校名をありがたがるのはあと10年以内に老衰で死ぬかもしれない様な人達ばかり。 元増田に全然関係なくて申し訳ないんですが 「学校名で評価する人たち」はあと十年以内に老衰で...
http://anond.hatelabo.jp/20130224175755 みんなが言ってるから、なんとなく考えずに迎合してる奴多そうだけれど 元増田が東大を神聖視しているって部分を、直感じゃなく論理的に説明できるや...
学歴ロンダを貶めることで逆ロンダを殺しにかかる高等テクニックとお見受けします
特に文系と理系を融合したような研究科ではそれはひどい有様です。文系でも理系でも中途半端な人材が集まります。ロンダ目的の学生のいいターゲットです。入試も、文理双方に配慮...
増田には、そんな風に他の学生を罵倒して萎縮させる権利は無い。あると思うなら、大学側に「こんな風に名乗らせるのを止めさせるへきだ」と進言するなり、ロンダしている人に直接...
東大生として、不勉強な馬鹿編入院生に「東大」を名乗られるのは気分悪いし不利益だ！ と書けば１行で済む上に、 これは文句つけられる隙の無いまっとうな権利主張だ。 お前は...
いやいやいやいや。東大ブランドに固執とかそんな複雑な話じゃなくて。 それなりの努力と運と犠牲の上で手に入れたものを、横からちゃっちゃと掠め取ってドヤ顔してる奴らがム...
じゃあこいつは何をあんな長文書いてんだ？ってとこに焦点が行っちゃうわな。 ｢それなりの努力と運と犠牲の上で手に入れたものを、横からちゃっちゃと掠め取ってドヤ顔してる奴...
そういう事がある事自体知りませんでした。 教えてくださってありがとうございます。
ほんと、東大出て、海外の大学MITとか行ってMIT卒とか名乗るなってことだよなｗ 東大卒だってずっと言ってろって話だわｗ 学部から海外でてろってことだよね 自分らで首絞めて遊んで...
MITって東大の院の修士(の一部)みたいに入るのも修了するのも簡単なの？
東大ロンダでD取って来年からがくしんPDのおれがマジレスすると，統計がわからなければうちの専攻の院試は突破できない（定員割れのとこはしらない）。 少なくとも一般線型モデルを...
お前のコンプも大概だな。 こういうコンプが残ってるとホント面倒だから研究の世界からさっさと去って欲しい。
ペーパー投稿以外は正直，「そうだね，頑張ったね」レベルにすぎないよ 「晴れて修論発表」とか言っている時点で分かっていないんじゃないかな 本当にその通りなんだけど、修...
http://anond.hatelabo.jp/20130225155133 何のために大学院に進学したのだろう。"修士号"目当てだとしたらロンダと発想が何も変わらない。 この指摘は重い。
新領域・情報学環・学際情報学府dis乙
この間ノーベル賞とった山中先生も神戸大からのロンダだし、その前に物理でとった人たちも名古屋大からのロンダなので、京大のここ数年のノーベル賞はロンダからきている。京大は...
http://anond.hatelabo.jp/20130224175755 これ。すんなり共感できたので、ブコメ・トラバのぞいたら、東大コンプレックスがひどくて大爆笑。 http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20130224175755 いやい...
「東大の人は変！」と思われることがあるから，プラスだけではない。 ロンダは東大プロパーじゃないのに，東大プロパーのせいで悪い先入観を持たれてしまう。 むしろ，ロンダは東大...
「東大の人は変！」と思われることがあるから，プラスだけではない。 ロンダは東大プロパーじゃないのに，東大プロパーのせいで悪い先入観を持たれてしまう。 むしろ，ロンダ...
http://anond.hatelabo.jp/20130224175755 やり場のない怒りで顔真っ赤にして長文書き殴ってる感じがすごく伝わってくる残念な良文だと思うんだけどなー。だからこそ共感できる。自分は東大じゃ...
大学時代は、 「東大法学部と、他文系学部（経済学部・文学部・教育学部）を一緒にするな、法学部は別格！！」なんて思っていた。 が、実社会に入って、東大法学部と、他文系学部...
村上くん登場
元増田は、大学院に来たら学部時代には見かけなかった人が多かったこと、 しかも、それが理科大出身者が多かったので驚愕したのだろう、よくわかる。 ちなみに同じ光景が東工大でも...
研究科別では、理学系・工学系・情報理工学系にはさすがにこのような例は少ないと思います。 いや、理系医学部以外の最高峰の物理学科なんてロンダ率ひどいぞ。 そもそも内部学生...
https://twitter.com/jiujiu590 http://anond.hatelabo.jp/20130224175755
もう日本の国自体のレベルが下がってるのに まだ東大にこだわるの？それこそ馬鹿じゃないの？ もっといい大学簡単に入れるだろ？ もちろん、英語出来ればの話だが
http://anond.hatelabo.jp/20130224175755 増田さんではなくここを読んでるあなたですよ？
人事が悪い
もし本当に「誰でも入れる」なら，入ろうとする人が増加して，結果としてそこに競争が生まれ，優秀な学生だけが残る． ぶっちゃけ，他大学からの入学者も優秀じゃ無い人は入れない...
東大の大学院生（の一部）は「東大生」を名乗るな 長すぎて全部読んでないけど 確かに私のいた大学院（中堅地方国立）でも、内部の院試に落ちちゃって、東大院に流れてった子が...
こういう話を聞くと思うんだが、 大学院の場合、分野によってはある意味で東大のほうが下になってしまう場合とか そうでなくてもなぜか東大の方だけ院試に通ったという場合も有りう...
東京大学の大学院生が東京大学を受験した場合、合格率はどの程度だろうか。
まあ上司でその人の学歴まで知ってるんだったら学部まで知ってると思うんだけどねえ。 https://anond.hatelabo.jp/20130224175755
まあ上司でその人の学歴まで知ってるんだったら学部まで知ってると思うんだけどねえ。 https://anond.hatelabo.jp/20130224175755
学部とかやないねん。
3
