2013-02-24

東大大学院生(の一部)は「東大生」を名乗るな

※「全部が全部そうじゃないが」「ごく一部のことではあるが」等の文言を逐一入れるのは面倒くさいのと冗長になるのとで入れてないだけです。断定調の方が論旨がはっきりするからです。

知っている人からすれば当たり前のことなんですが、「大学院」において「学校名」というのはその院生レベルを知るためには全く意味をなしません。東大大学院学士資格必要だろうけど、入試なんてザルです。実際に問題を見たことありますか?普通に勉強した人なら通ります。実質定員割れ(=合格者数が定員より多い)もあります入試問題が基本的に研究科別になっていることが一つの要因だとは思います

この「大学院学校名を基準に資質を判断するのは無意味」という事実企業の人事の方もほとんど知らないんですよね。「東京大学大学院修士2年の○○です」ってだけで、「おー、東大生かー」って思っちゃう。確かに「東大生」なんでしょうけど、東大大学院学生に「東大生」とは名乗って欲しくないですし、一般的にそういう認識を持って欲しくないですね。

なぜか。

そう、「ロンダ」が横行しているからです。ことさら東大生」を強調するような東大院生ほど、いわゆる「ロンダ」の確率が非常に高い印象です。

東大大学院に入り最終学歴をそこにすることで、「東大卒です」と主張する(正確には「修了」だが)。在学中は「東大生」を誇り高そうに周囲に流布する。誰でも入れるような大学学部から、誰でも入れる東大院の研究科研究室)に入って、東大学部生のレポート程度の修論を書いて修了し、自尊心を満たす。そんな人に「東大生」を名乗って欲しくないです。

ロンダは知っている人が見れば(現状、少ないと言わざるを得ないが)すぐにバレますし、恥ずかしいは自分だと思うんですが、世の中、医者じゃない「医学博士」が医者みたいに思われている現状もありますので、実際は「東大生」「東大卒」で通ってしまうのでしょうけれども。

現代日本において、未だに「学校名」にこだわっているの時点で苦笑してしまうのですが、それは置いておきます。そのためか、今は嘘か誠か、中学高校の学歴を見て人物を判断されることもあるようですね。いわゆる「地頭」というやつだと聞いています。この基準も確かなものではないでしょうけれど(10年も経てばその人は変わるでしょう)、「ロンダ」を見抜くためにはあってもおかしくないかなとは思います

話が逸れました。繰り返します。「大学院」は「研究室」に所属するものであって、そこに「学校名」は関係ありません(専門職大学院等除く)。「たまたま」その研究室がその大学院にあった、というだけのことです。確かに東大京大東工大等にはレベルの高い研究室存在する「確率」は高いですが、一般論として、「東大」という名前神聖視されすぎです。

ロンダ」の人たち(表面的にそういう経歴の人たち)全てを貶す訳ではありませんが、一部の「ロンダ」組は本当に徹底しています。絶対に学部名前を自ら進んで言いません。自己紹介でも言いません。聞くとものすごく嫌な顔をされます。笑ってしまうぐらいに。

彼(彼女)らは何のために大学院に来たのでしょう。「東大卒」の肩書きを獲得し、就職やこれから人生に有利になればいい、と思っているのでしょうか。真剣研究をしたくて進学してきた他の学生に対して失礼ではないでしょうか。もちろん同様のことは学部についても言えますが、学部は「入学試験」が適切なフィルタになっているため、そのような「肩書き」目的の進学でもそれが目的的に働いていると思います学部は「勉強」をする(受動的)場である側面が大きいのも、「肩書き」目的で入ってきても容認される理由の一つでしょう。

一方、(東大の)大学院は前述のように入学は容易です。そして一度入ってしまえば、研究科毎の違いはあれども、修了それ自体は最低ラインを超えることはそこまで難しいことではありません。大学院の責務の一つである、「研究」らしい研究が行われないまま、「学歴」のみを取得して修了することができます

研究科別では、理学系・工学系・情報理工学系にはさすがにこのような例は少ないと思いますしかしそれ以外の研究科では、特に文系理系を融合したような研究科ではそれはひどい有様です。文系でも理系でも中途半端人材が集まりますロンダ目的学生のいいターゲットです。入試も、文理双方に配慮するので、問題のレベルが下がります

先生方も授業が学部よりレベルが低くて苦労しているようです。よく聞くのが統計数学)の話です。バックグラウンドが違いすぎるので、結局、「確率」の話から(極端な話、高校教科書レベルから)始めないといけません。「多様なバックグラウンドを持った学生による、革新的で斬新な分野の研究」という理想を実現する環境とはほど遠いです。たいてい、研究テーマだけは壮大ですが、その実質は適当に「アンケート」を取って「統計処理」をして「有意差」をむりやりひねり出すという、学部3年生のレポートみたいな修士論文ができ上がります。それでも修了できてしまう。そうしないと、みんな修了できないから。

学部から(中高時代から)しっかりと知識を育み、学部継続修士に進み、毎日うんうん唸りながら一生懸命に「研究」をし、ポスター発表やペーパー投稿も積極的に行い、晴れて修論発表会で発表して修士号を得る。こういう「東大生」であった僕(や周囲)にとって、「ロンダ」組には眉をひそめるしかありません。

東大大学院生の一部には、「東大生」を名乗って欲しくありません。

トラックバック - http://anond.hatelabo.jp/20130224175755
  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    そんなどうでもいいことに憎悪燃やして長文書いてる暇あるの?きみ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20130224180935

      もちろん増田本人じゃないけど、原文読む限り一般的に知られていない、人事部ですら知らない人が多いようだから、ここにこうやって説明を書いておくことに意味があると思ったんだ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160504130322

        この勢いで、一般人が知らない水素水の真実についても記述して欲しい。 と思ったが、科学リテラシーが無い人には理解不能ではないか? そして、学歴リテラシーが無い人たちに、いく...

  • 自分のコンプレックスを認められなくて書き手にコンプレックスを押し付けるブコメ醜い

    http://anond.hatelabo.jp/20130224175755 ブコメの方々の東大コンプレックスすげえ。 自分のコンプレックスを認められなくて 元増田がコンプレックスを感じてるというストーリーを仕立てて みん...

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    学歴だけが人生で唯一誇れるものだったんだね(にっこり 長文を書くのは頭が悪い奴とか言ってる奴がいるから、長文を書く君は論破してくれば。 http://anond.hatelabo.jp/20130224013039

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    東大卒は自己を過大評価する癖がある、とは思わないのかな? まあ記憶力はあるのだろうし、高校生のときに受験に専念できる環境もあったんだろうなとは思うよ

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    怒る対象はロンダしてる当人じゃなくてロンダできる環境を作った大学当局、ひいては文部科学省でしょ。 見当違いも甚だしい。

  • anond:20130224175755

    いや、地方のでも東大のでも修士自体「足の裏のごはんつぶ」じゃないんですか。 世の中に修士募集とかじゃんじゃんあるならわかるけど。 アカポスも地頭で考えればロンダ組には道が...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130225024114

      横からですが、どうしても補足しておきたかったので。 研究科別では、理学系・工学系・情報理工学系にはさすがにこのような例は少ないと思います。 って元増田にもあるように、こ...

  • ロンダが目的なら・・・

    学士入学で入るくらいの根性を見せて欲しいのは確か。 研究目的ならすでに多くの分野で、どのジャーナル載せるのかという世界との競争をやっているからどこの大学の学士かなんてあ...

    • 学士入学って

      こんな感じか http://miyoshimura.blog123.fc2.com/blog-entry-1259.html http://anond.hatelabo.jp/20130225195542 http://anond.hatelabo.jp/20130225051732

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    海外の上位大学院のPh.Dをとろうと思うと推薦状が重要になってくるが、価値のある推薦状を書ける教授は一握りで多くは東大にいる。 東大修士はその踏み台に欠かせないという面があ...

  • 東大学部生でも。

    http://anond.hatelabo.jp/20130224175755 駒バックとかしたカスどもからは「東大生」と名乗る権利を剥奪したい。 ああいう基礎能力の劣ったカスどもが東大生ヅラして社会に出ると、東大の評価...

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    これを学部卒でなく修士卒が言ってるのが痛々しい 修士になって研究の世界に少しでも触れたら 普通は東大なんて大したことないのを痛感するものなのに

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    どこの研究科に行ったかによっても感想は変わりそう。 経済学研究科なんてここ数年、隔年ペースで上位陣(+その後の留学組)を他大学からの進学組に占められている感じだったから...

  • ジャガー横田の夫なんて、典型的な東大ロンダリングだよな。

    http://anond.hatelabo.jp/20130224175755 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E4%B8%8B%E5%8D%9A%E5%8B%9D ほんと、こういうヤツに東大なのってほしくない。

  • 学歴ロンダも一つの正義

    匿名ダイアリーで興味深いエントリーがあったので 東大の大学院生(の一部)は「東大生」を名乗るな http://anond.hatelabo.jp/20130224175755 学歴ロンダが行われる理由はたくさんあると...

  • 東大プロパー女子と学歴ロンダ女子の見分け方

    http://anond.hatelabo.jp/20130224175755 が話題になってるので。 学歴ロンダリングさんが女性の場合、見分けるのはとても簡単です。 「私東大で研究してるんです~」「東大生なんですぅ~」「...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130225073053

      院試は簡単だけど学士入学は1つの学科を除いて普通に大学入試で1年から入るより難しいからな。 能力の伴わないキラキラ系女子なんかにはまず入れない。まさか編入と学士入学は違...

      • 他学士入学は難しいというより運

        なにせほとんど合格者がいないから。合格点が鬼のように高いという意味では難しいとも言えるがやはり運。 あと内部学士入学は意外といるので、この文脈なら他学士入学と正確に言お...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130225073053

      他大学士→東大修士、ロンダに分類される女子だけど 自分から大学院も大学もどことか言ったことない 聞かれてもないのに言うロンダ組も見たことない   初対面とか特に、敬遠された...

  • どっちもどっち

    http://anond.hatelabo.jp/20130224175755 ぶっちゃけ教員から見れば,ロンダでも生粋の東大生でも修論なんてたいしたレベルじゃないからw 学部からの東大生の方は「要領がいい」ので,最低限の...

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    母校に愛情を感じるのは結構なこと。 自分の頑張りに誇りを持つのも結構なこと。 だけど、あなたと他人(ロンダリング目的の人)はどんな関係があるの? 能力の無い人って、話すと...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130225091010

      学校名をありがたがるのはあと10年以内に老衰で死ぬかもしれない様な人達ばかり。 元増田に全然関係なくて申し訳ないんですが 「学校名で評価する人たち」はあと十年以内に老衰で...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130225091010

      少なくとも元増田みたいなのは母校愛とは違うだろ。

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    学校名をありがたがるのはあと10年以内に老衰で死ぬかもしれない様な人達ばかり。 元増田に全然関係なくて申し訳ないんですが 「学校名で評価する人たち」はあと十年以内に老衰で...

  • http://anond.hatelabo.jp/20130225095408

    http://anond.hatelabo.jp/20130224175755 みんなが言ってるから、なんとなく考えずに迎合してる奴多そうだけれど 元増田が東大を神聖視しているって部分を、直感じゃなく論理的に説明できるや...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130225095408

      「東大なんてどうでもいいと思っていればわざわざ言及しないだろ」の一点で十分 当然、「AKBの丸坊主騒動に怒っている人ほどAKBを気にしている」というような言い換えも可能。

    • http://anond.hatelabo.jp/20130225095408

      直感的にさえ察することができないお前って…。 東大を神聖視していなかったらそもそも「東大生を名乗るな」という論旨は出てこないよ。 前提として、神聖な東大の権威が落ちると元...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130225095408

      東大だと下手にブランド力があるものだから、「母校への愛着」「同じ学校を卒業した者同士の仲間意識」がそれだけで「ブランドに縋ってる!」に直結しちゃう人が多いんだろうね。

      • http://anond.hatelabo.jp/20130225104033

        その場合、ロンダ学生へ仲間だと思わないでくれる?と言えばよい。 おまえらは「名乗る」という行為についてよく考えるように。 その言葉をチョイスした時点でアウト。

        • http://anond.hatelabo.jp/20130225104348

          仲間だと思われるのが嫌なら「仲間ヅラ」されるのも嫌だろ、普通は

          • http://anond.hatelabo.jp/20130225104801

            言うてもその仲間ヅラをされるのが嫌な理由が、「レベル低いから」なんだろ? 同じレベル低いでも授業のレベルが下がるみたいな迷惑がある場合ならともかく 他人が第三者に向かって...

            • http://anond.hatelabo.jp/20130225110301

              言うてもその仲間ヅラをされるのが嫌な理由が、「レベル低いから」なんだろ? 肩書き目的でやってくるような奴は当然レベルが低いんであって、レベルが低いことそのものが悪いん...

              • http://anond.hatelabo.jp/20130225111611

                いや、元増田がロンダを嫌う理由がレベル低いことそのものじゃないなら他にいったいなんなんだよw そもそも嫌う理由がなくなるだろw 母校への愛着からくる神聖視と、ブコメと...

                • http://anond.hatelabo.jp/20130225112949

                  いや、元増田がロンダを嫌う理由がレベル低いことそのものじゃないなら他にいったいなんなんだよw 自分と「東大生」として共有するものがなさすぎる相手が「東大生」名乗るのが...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20130225114109

                    共有が無いのはたぶんレベルが低い東大生も同じだよ。 仲間意識で話を進めてもどうにもならない気がするな。 共通点があれば区別は不可能なのか? 母校愛は「母校の名前の価値...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20130225115240

                      共有が無いのはたぶんレベルが低い東大生も同じだよ。 レベルが低くても学業に勤しむ姿勢が違っても時間空間の共有が長ければ情もわくでしょ。 学部までは大学ごとの特色があって...

            • http://anond.hatelabo.jp/20130225110301

              いや、元増田がロンダを嫌う理由がレベル低いことそのものじゃないなら他にいったいなんなんだよw そもそも嫌う理由がなくなるだろw 母校への愛着からくる神聖視と、ブコメと...

      • http://anond.hatelabo.jp/20130225104033

        東大生って基本的に愛校心はない人が多い、隠し持ってるプライドは高いけど。 愛校心を丸出しにするのは早慶。

        • http://anond.hatelabo.jp/20130225104516

          早慶みたいに極端でもないしそこかしこで丸出しにしないだけで、愛校心持ってるのはそれなりにいるよ

          • http://anond.hatelabo.jp/20130225105217

            そうなのかな。俺は理I→工学部→工学系院と9年通ったけど、自分の出た専攻については愛着があるけど、他学部についてはあまり同窓って気がしないなあ。院になると他学系と共通部分...

            • http://anond.hatelabo.jp/20130226055214

              自分は法学部卒だが、他の東大法学部生に対しても、別に仲間意識はないなあ。 なんだかんだで、国立大学最多の人数抱えているマンモス大学だから、愛校心少ないのは、仕方ない。 ...

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    学歴ロンダを貶めることで逆ロンダを殺しにかかる高等テクニックとお見受けします

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    特に文系と理系を融合したような研究科ではそれはひどい有様です。文系でも理系でも中途半端な人材が集まります。ロンダ目的の学生のいいターゲットです。入試も、文理双方に配慮...

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    増田には、そんな風に他の学生を罵倒して萎縮させる権利は無い。あると思うなら、大学側に「こんな風に名乗らせるのを止めさせるへきだ」と進言するなり、ロンダしている人に直接...

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    東大生として、不勉強な馬鹿編入院生に「東大」を名乗られるのは気分悪いし不利益だ! と書けば1行で済む上に、 これは文句つけられる隙の無いまっとうな権利主張だ。 お前は...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130225172600

      いやいやいやいや。東大ブランドに固執とかそんな複雑な話じゃなくて。 それなりの努力と運と犠牲の上で手に入れたものを、横からちゃっちゃと掠め取ってドヤ顔してる奴らがム...

      • http://anond.hatelabo.jp/20130225174724

        じゃあこいつは何をあんな長文書いてんだ?ってとこに焦点が行っちゃうわな。 「それなりの努力と運と犠牲の上で手に入れたものを、横からちゃっちゃと掠め取ってドヤ顔してる奴...

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    そういう事がある事自体知りませんでした。 教えてくださってありがとうございます。

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    ほんと、東大出て、海外の大学MITとか行ってMIT卒とか名乗るなってことだよなw 東大卒だってずっと言ってろって話だわw 学部から海外でてろってことだよね 自分らで首絞めて遊んで...

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    東大ロンダでD取って来年からがくしんPDのおれがマジレスすると,統計がわからなければうちの専攻の院試は突破できない(定員割れのとこはしらない)。 少なくとも一般線型モデルを...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130225140527

      お前のコンプも大概だな。 こういうコンプが残ってるとホント面倒だから研究の世界からさっさと去って欲しい。

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    ペーパー投稿以外は正直,「そうだね,頑張ったね」レベルにすぎないよ 「晴れて修論発表」とか言っている時点で分かっていないんじゃないかな 本当にその通りなんだけど、修...

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    新領域・情報学環・学際情報学府dis乙

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    この間ノーベル賞とった山中先生も神戸大からのロンダだし、その前に物理でとった人たちも名古屋大からのロンダなので、京大のここ数年のノーベル賞はロンダからきている。京大は...

  • ○○発見機としてのはてなブックマーク

    http://anond.hatelabo.jp/20130224175755 これ。すんなり共感できたので、ブコメ・トラバのぞいたら、東大コンプレックスがひどくて大爆笑。 http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20130224175755 いやい...

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    「東大の人は変!」と思われることがあるから,プラスだけではない。 ロンダは東大プロパーじゃないのに,東大プロパーのせいで悪い先入観を持たれてしまう。 むしろ,ロンダは東大...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130225204853

      「東大の人は変!」と思われることがあるから,プラスだけではない。 ロンダは東大プロパーじゃないのに,東大プロパーのせいで悪い先入観を持たれてしまう。 むしろ,ロンダ...

  • そもそも長文書かなくていいくらい冷静なら増田に書いてないわな。

    http://anond.hatelabo.jp/20130224175755 やり場のない怒りで顔真っ赤にして長文書き殴ってる感じがすごく伝わってくる残念な良文だと思うんだけどなー。だからこそ共感できる。自分は東大じゃ...

  • 学歴ロンダリングで人生を切り開く|ただの通りすがり

    >笑ってしまうぐらいに。性格悪いなと僕は思った。

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    大学時代は、 「東大法学部と、他文系学部(経済学部・文学部・教育学部)を一緒にするな、法学部は別格!!」なんて思っていた。 が、実社会に入って、東大法学部と、他文系学部...

  • 学歴ロンダリングの見分け方

    元増田は、大学院に来たら学部時代には見かけなかった人が多かったこと、 しかも、それが理科大出身者が多かったので驚愕したのだろう、よくわかる。 ちなみに同じ光景が東工大でも...

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    研究科別では、理学系・工学系・情報理工学系にはさすがにこのような例は少ないと思います。 いや、理系医学部以外の最高峰の物理学科なんてロンダ率ひどいぞ。 そもそも内部学生...

  • 面接のみが入試形態の大学院

    https://twitter.com/jiujiu590 http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    うちは教授が方針たくさん学外から取ってた。俺は学部は東大の工で修士は新領域に行ったんだけど、新領域ってまあ名前の通り新領域なことをやるのが本義なのね。本郷の○○学部で...

  • 東大は世界ランク低い http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    もう日本の国自体のレベルが下がってるのに まだ東大にこだわるの?それこそ馬鹿じゃないの? もっといい大学簡単に入れるだろ? もちろん、英語出来ればの話だが

  • あなたのその"ものさし"曲がってませんか?

    http://anond.hatelabo.jp/20130224175755 増田さんではなくここを読んでるあなたですよ?

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    人事が悪い

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    もし本当に「誰でも入れる」なら,入ろうとする人が増加して,結果としてそこに競争が生まれ,優秀な学生だけが残る. ぶっちゃけ,他大学からの入学者も優秀じゃ無い人は入れない...

  • http://anond.hatelabo.jp/20130224175755

    東大の大学院生(の一部)は「東大生」を名乗るな 長すぎて全部読んでないけど 確かに私のいた大学院(中堅地方国立)でも、内部の院試に落ちちゃって、東大院に流れてった子が...

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