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はてなキーワード: アラサーとは
タイトルどおりです。
ついでに言うと童貞を捨てたのも
キスをしたのも
デートをしたのもこれが初めてです。
少し顔が好みなだけで、たいして好きでも無い３０超えの女の人を、飲みに誘ってみた。
OKされたので、その後も何度か誘って、
そのうち水族館とか行くようになって
付き合ってみようと言ってみた。
相手はOKしてくれたが、悲しいことにこちらに気は無い
気は無いけど、女慣れしてないせいか、
緊張気味になってるから、相手には本気と取られてるかもしれない
正直、欝で仕方ない
なんで俺は好きでもないアラサー女と付き合わなきゃならんのだ。
それというのも、俺がこの年まで未経験尽くしだったからだ。
どこかで妥協して、彼女を作る必要があるのではないか？
と、そう思えたからだ。
もし妥協しなかったら
きっと一生彼女なんて出来ないだろう
でも妥協して彼女を作っても
こんなにもつまらないものだとは思ってなかった
どちらかが妥協しているだろうことは直感で分かる
なんだよこれ
結局、彼女がいるかどうかなんてどうでもよくて、
そのあたりがないがしろにされてるような気がする
いやいやこっちは２７まで童貞なんだぞ
女の方は３０まで遊びまくってんだから、俺が遠慮する理由が全く無い気がするが
id:mgkiller
舐めてかかって死ぬ目に遭っても知らんよ。
死ぬ目ってなんだよ・・・
なんで舐めてかかったらいけないの？アラサーだろ
俺が好きだった人からされたみたいに、メールを無視したりしてもいいんじゃないの？
なんせこっちが上手なんだからさ
id:ChieOsanai
「じゃあ最初から黒髪ロングで処女のかわいい女子高生狙えよ」「そんな女が自分に惚れるとは思えない。というか 27 男に惚れるような女子高生いやだ」←ここまでテンプレ
自信が付いたから、今度は女子高生ねらってみるおｗ
id:sajiwo
27まで童貞捨てられなかったということはスペック的には終わってる部類だろうからアラサーとか笑ってられる立場じゃないことは理解した方がいいよ。金持ってりゃ別だけど。
金は持ってるよ
若い頃は女子が、恋愛においては圧倒的に有利なのは異論が無いと思う
ちょうど俺の年齢ぐらいで、その、恋愛の力関係が逆転すると思う
だから２７前後の男は、もっと手玉に取りやすい年齢の女で遊びまくるほうがいいと思うよ
どうせ女のほうは若い頃に良い目をみてきたんだし、
それぐらいのボーナスステージが無いと、非モテの男が浮かばれんのでは
id:brilliant_cherry
「死ぬ目ってなんだよ・・・」 → コンドームに穴開けられたりとかその手のたぐい。まあ、何かあったときに（15万払って）サクッと蒸発できる度量があるなら良いんだけどね。
保身です
id:feather_angel
ブコメレスが楽しそう。よかったですね。齢２７にして自信がついて。どんどん女子高生とか黒髪処女とか声かけたらいいじゃないですか？どうぞご自由に
とりあえず収入は安定してるし、
３５歳ぐらいまでは結婚をちらつかせながら遊びまくろうと思ってます
甘いなw「あっちは30まで遊びまくってる」が本当なら、もうとっくに「たいして好きでもない」のはバレてる。何の恋愛経験もなくてもそういうとこには敏感なのが女。気がついてないふりしてるか増田が遊ばれてるだけ
やったもんがちだろｗ
それに、「たいして好きでもない」ことがバレてても、
もともと「たいして好きでもない」は真実なのだから、
特に問題があるとは思えない
id:pogemutaBN
せいかくのわるさがにじみでている
わかってるよ
心を殺してその代わりに彼女を得た
きっと、奥手なままだったら、普通の草食系と同じく、誰と付き合うことも無く魔法使いになってただろうよ
誰かを傷つけることを分かってるから、肉食なんだろ？
うーん。
コメントが想像を超えて多いので、今回は俺の取り組みのまとめではなくて、コメントを拾ってみることとする。
あいかわらず文章まとめてないけど。
「お前、目標おかしいぞ」
100人とせっくすしたいって言ってる時点でダメだね。それ、女に伝わるよRT
http://anond.hatelabo.jp/20100913053020
たぶんどんなに見た目良くして内面も良くしようって思っててもその理由が「100人とヤるため」だとしたら？
誠実ではないところが気付かないうちに、にじみ出てしまうと思う。
女性って、男が想像できないくらいに感じ取る力が優れてるって言うよね。
自分では微塵も出してないつもりだったけど、俺のこういう部分をキャッチしてるのかなぁ…。
もしそうだとすると、いくら他を頑張っても難しいってことになりそうだな。
http://anond.hatelabo.jp/20100913015725
個人的にはお互いに気の合う人を探して、見つけたら大事にすればいいと思うよ。
それが充実した恋愛につながるんじゃないかな。
http://anond.hatelabo.jp/20100914231858
「この女最高だ」と思える女を、まず探せ。恋に落ちるのは、その後だ。そうだろう？ １００人とセックスは、その先にあるもんだろう？ 物事の順番がわかってないんだ。
そういう女が見つかった時、その人とちゃんと恋愛できる自分になりたい。
この人いいなって思っても、グループの会話の輪に入ることすら在りし日の俺。
ああ、あの男性は女の子たちを笑わせてるな、すごいなってポツンと遠くから見ているだけの在りし日の俺。
勇気を出して話かけても、喋るのが下手すぎて会話も満足にできない在りし日の俺。
辛うじて遊びに行けても、結局何もできない在りし日の…。
だから、スライムと戦いつつ経験値を得てボスに挑めるレベルを目指すべきではないかなと思った。
(この比喩表現もまた批判がきそうだな、こりゃ)
それとも一人に恋い焦がれて、その人のためだけの努力するものなのだろうか。
わからないのなら、聞いてみ？
増田は、そういうことを優しく教えてくれる、お兄さんが多いぞ。
俺は…間違っているんでしょうか？
http://anond.hatelabo.jp/20100913030544
このエントリーには愛を感じるんだけど。
ツンデレめが。
少し蛇足を。
その瞬間「ああ、俺はやっといまから人間としてスタート地点に立ったんだ」って思った。
結局、向こうは俺を財布か何かにしたかったっぽいけどな。
そして再びスタート地点の前まで戻されたってわけだ。
お前みたいに、童貞時代のルサンチマンを引きずっている奴は、女を単なる攻略対象としか見て無くて、
人間扱い出来ないから、アホな女しか引っかからないよ。
ああ、お互い様ってこと？
http://anond.hatelabo.jp/20100914221113
おう、原因はそれだな。
それくらいの時期に遭ったイジメのトラウマで、周りの女の子に対する感情を表に出せない十代を送ったよ。
仮にそれがなかったとして、果たして俺が普通に恋愛してる人生を送れてたのかは分からないけれどね。
大人同士で付き合ってもそのコンプレックスが解消される事は絶対にない。
だとすると飛び降りるくらいしか解決策がねぇなw
いや、間違ってもやらないけど。
結局、今まで自分で積み上げちまったものから目を逸らさずに背負って、じゃあどこに落としどころつけるかって考えるべきなのかなと思った。
んー、永久脱毛だけで総額5万くらいかな。これでもずいぶんキレイになった。
月で平均すると、見た目にかけてるのは3万くらい？
ごめん、ものすごく感覚値。
http://anond.hatelabo.jp/20100913130933
↓このひと？
別人。
てか、すげえなその人…。
なんか斜め上行ってはいるけど。
ぜんぜん自分の頭の中がまとまってないけど。
なんつうか、自分の根っこの部分をもっと考えてみることにしたぜ。
とりあえず、
http://anond.hatelabo.jp/20100914045815
彼女をつくりたいの？
それともとりあえずたくさんセックスしたいの？
そこがブレてるんだよね。
http://anond.hatelabo.jp/20100914210111
今さら頑張ったところで、“やるべき時にやるべきことをやらなかった”って意識からは逃げられないと思うよ。君みたいに色々考えちゃうタイプはね。
あたりは(種類が全然違うけれど)特に参考になるぜ。
後者は、ロリ恋愛を勧めてくれた(?)人と一部重なるところがあるね。
この辺の考えは、整理されたらまた書くかもしれない。
みんな、ありがとう。
http://anond.hatelabo.jp/20100913010926
の、続き。
トラバやブコメくれた方々、とくに辛辣なご意見をくださった方、ありがとう。
やり方に対して批判的なコメントをくれるのって、優しいことなんだぜ。
人間この歳になると、誰も叱ってくれないってのが当然の常識だからな。
もう一度書くぞ？
俺があげた要素は
の4つであり、全て依存関係にあるとも述べた。
いくら女と接したところで、他の3つのうち1つでも赤点とったらそれは出会いにはならねえ。
ちょっと見た目よくしたところで女から恋愛対象には入れてもらえないわけだ。
服だけ変えて数十人と遊んで全部ダメだった俺が言うんだから間違いないw
と、言うわけで今回はこのテーマな。
先ずな、女と接する以前に、人と問題なく接することができてるか？
おい、お前だよ、モニタにうっすら映ってるフェイスローラーでコロコロやってる男。
そう、お前だよ増田。
なんつーか、超基礎だ。
俺の様に通信簿に、
『増田君は思いやりに欠けます』
何て書かれているようじゃあダメだ。
この歳になってから考え直す羽目になるぜ！！
おはよう、こんにちは、こんばんは、ありがとう、ごめんなさい。
これ、小学生でもできるやつな。
相手の目を見て、はっきりした声で、言えてるか？
…意外とできてないやついるんだぜ。ちょっと前の俺とか。
いや、当たり前なんだけど。
上にも書いたんだけどさ。
でも俺、廊下で同僚とすれ違って挨拶する時、ちょっと目を反らしがちだ。
ダメじゃん。
これも上で書いたけど。
やっぱ俺、廊下で同僚とすれ違ったパターンだとボソっと言っちゃうんだよなあ…。
すげえカッコイイと思うぞ。
どうでもいいけど、オッサンほどボソっと言う率が高い気がする。
飲食店で「ごちそうさま！」って俺、絶対言うよ。
おいしかったら作ってくれた人に「おいしかったです！」って言う。
この時、おいしかったことを表情でも出す。
笑顔で伝えるようにするんだ。
するとお店の人からも「ありがとうございます！」って笑顔が返ってくるんだぜ。
知ってたか？昔の俺よ。
お店に行って「xxxって商品どこにありますか？」って聞くだろ？
この時、目を少しだけ開いて、口角を少しだけ上げる。
文で書くと何だか難しい感じになるけど、要は明るい顔をする努力するだけだ。
でもって、教えてもらったら「ありがとうございます！」って笑顔で言う。
すると、やっぱり笑顔で反応が返ってくるんだぜ。
知ってたか？昔の俺よ。
いつでも上に書いてあるくらいの明るい反応ができてるかっていうと、まだまだ全然だ。
てか、最近は心が沈むことが多くなってしまったので、意識すらできてないことが増えてしまった。
な、こんな時にも効いてくるんだぜ？ポジティブマインドてのは。
でさ、さらに一歩上を狙って、世間話までできたらいいなって思うわけだ。
できる人は自然にやってるよね。
常連さんとかじゃなくても。
飲むところだと普通にできるんだけどなぁ。
まあ、そういう場合はバーテンダーさんが気を遣ってくれるからに他ならないんだが。
これ、俺の苦手分野な。
幼いころ母親に軽度のDVを振るわれたり、ちょっとアレな家庭事情で兄弟と不仲だったりで、昔から家族とのコミュニケーションがぎこちない。
あ、今はいい母親だからな。そこんとこ間違えないでくれよ！！
そしたら、ある時ある人からこんなことを言われた。
「家族とのコミュニケーションも満足にとれない奴が、他人とまともなコミュニケーションなどできるわけねえだろ。ましてや恋愛なんて無理に決まってんだろ」
と。
何かもうね、泣きたくなったね。正直言って。
俺の四半世紀以上の人生は何だったのかと。
今は、親にはプレゼントしたり、家族で集まる機会にはできるだけ顔出したり、家族でご飯食べた時は俺が金出したりしてるよ。
いや、何っつーかね、超当たり前だよね。
今更すぎるでしょ、こんなの。
もしこの増田を読んでくれてる人で家族とうまくいってない人がいたら、今すぐ改めた方がいいと俺は思うぞ。
いい歳こいてこれはあまりに情けないぜ…。
ここから先は、コミュニティーの中でどう振る舞うかとか、男女関係なく人と「トーク」する時にどうするか、そして最後にじゃあ女と接するかって話になってく。
女と接するってのは、具体的に何を喋るかってのもそうだし、振る舞い方なんかも含む。
正直、俺には分からないことが多くて頭を抱えてる部分でもある。
これは次回にしようと思う。
どうでもいいけど、
セックスで何かが変わるって本気で思ってるのかｗｗｗ
と、
いや、変わらないよ。
ネットで出会って二人抱いたけど、ホント何っっっっっにも変んねえ。
変わんなかったよ…。
誰かが2chか何かで、
「童貞喪失なんて、ボールペンのキャップが取れた程度のものだ」
って言ってたけど、アレはマジだった。
じゃあ何であんな目標掲げたかっていうと、まだ精神的に童貞なんだろうなっていうのや、劣等感からの開放、自信の回復、過去の自分への免罪符、分かりやすい数値目標が欲しかった、てなところだ。
（…あれ、これてどれも根幹は同じじゃね？と、自分で書いてて思ったが）
ちなみに今回一番染みたのは
たぶんどんなに見た目良くして内面も良くしようって思っててもその理由が「100人とヤるため」だとしたら？
誠実ではないところが気付かないうちに、にじみ出てしまうと思う。
これな。
なるほど、これは響いたぜ。
他にもマインドに問題がある系のコメントがいくつかあったので、それを受けて感じたことや何かも書きたいと思う。
むしろ、女の子に見た目っていう要素を求めない男のがレアだと思う。
でさ、女の子の多くが見た目をよくする努力をしてて、とくにかわいい子ほどその傾向が顕著なんじゃないかなって。
まあ女分かってないから憶測だけどさ。
で、男の俺は見た目を磨く努力をしない、でも女の子はかわいい方がいいなあ、なんてのはあまりに失礼な話じゃねえの？って思ってる。
そんだけ。
童貞をこじらせるとおかしくなる、良い例だな。
非モテ改善には、カケラも役に立たないから、読まない方がいい。
目標の「100人の女とセックスする」ってことは、彼女作らない方向に行くってことだよな？
まさか、彼女も作って、同時に二股とかナンパとか出会い系とかで遊びまくるつもりか？
無理無理無理無理。
アラサーまで彼女一人作れなかったダメ男が、複数の女と同時に付き合えると思ってるのか？
彼女に浮気がすぐバレるか、どの女へのフォローもおろそかになって全員同時にフラれるか、
性病にかかって全滅か、単なる風俗マニア＆出会い系ブス専になるかのどれかだよ。
悪いことは言わない。
まずは、見た目を普通にして、普通に出会いの場を増やして、普通に彼女を１人作ることからスタートしろよ。
普通に生きてれば、30までには交際経験が4人や5人はいて当たり前。結婚してても当たり前。
それすら出来ない奴は、ルックスとか出会いの有無とかじゃなくて、そもそもコミュニケーション能力が
激烈に低いってことをもっと自覚した方がいい。
そして、恋愛ってのは彼女を作ること、セックスをすることがゴールじゃない。
お前みたいに、童貞時代のルサンチマンを引きずっている奴は、女を単なる攻略対象としか見て無くて、
人間扱い出来ないから、アホな女しか引っかからないよ。
28歳。
いや、厳密にはあるんだけど、付き合ってたとは言えないようなものだった。
これについては気が向いたらいつか書く。
とりあえず、俺が今までに少ないながらも経験したことや、モテに関わるサイトやブログや2chのスレを見て知ったこと、そしてそれを受けていま努力していることをまとめる。
未だモテない俺の推測も多分に含んでいるので、偶然このエントリーを読んだ恋愛勝者の諸兄は鼻で笑ってくれればいい。
先ずはここからだ。
え？非モテが何を絵空事語ってるのかって？
いいんだよ、目標なんだからさ。
俺がこのために何をしていくのかっていうのが重要だ。
それにな、人間ってのは理想を思い描けなかったり諦めたりすると、本当にそれを実現できなくなる。
何故ならそこに向かって努力をしようとしなくなるからだ。
まあ、非モテ人生歩んで来た俺が足掻く様を冷やかに眺めてくれりゃあいいさ。
まだ確証はないが、以下に大別できるんじゃないだろうか。
思うに、これはそれぞれ依存関係にあると思う。
例えば、ネガティブなマインドだったら女と話してる時にそれが出るだろうし、あまりにだっさいルックスなら女と会ってもそれは出会いにはならねえ。
つまりは切り離せない要素なんだが、それだと文章をまとめる都合上、この4要素について章立てして俺がやってることを書いていく。
今回は1と2についてだ。
「なんだよ、いきなり根性論かよ、」
と思ったか？
まあ、そう言いなさんな。
ネガティブだとそれが言動にも出てしまうし、明るい表情も作れない。
それにこの歳でまともな恋愛経験がないっていうのは、実際には非常に過酷な状況だ。
この厳しい現実の中で戦うためには、それなりの心構えが必要。
失敗につぐ失敗に折れない精神と、欠片もない自信を補うだけのド根性が。
じゃあどうするか。
端的に言うと、ポジティブでいろってこった。
そうすることで、積極的に女と戦って、そして失敗しても何がダメだったか冷静に分析して次に行ける。
では、折れそうになってしまった時にはどうしたらよいか？
俺の場合なんだが、心がイカれる時は体の調子が悪いことが多い。
病気とかじゃなくて、空腹とか疲労とかそういう軽いもの。
だから、腹は減らすな、仕事を早く片付けて帰る努力しろって自分に言い聞かせてる。
単純な話だろ？
もちろん、この程度では癒えないほどにヤバくなることだってある。
そんな時の対策は実はまだできてない。
これを乗り越えるには、ちゃんと恋愛するしかないんだろうな。
どうしてもマズい場合には、風俗で一時しのぎしてもいいかなあって思ってる。
ただ、その金を服やなんかにかけた方がいいのは明らかだから、かなり我慢してるけどな。
が、バカにせず、ファッション系統が全然違う人も含めて読んでみて欲しい。
そしていかに女受けという視点でルックスというものを考えているか、それを感じて欲しいんだ。
よく言われるコレな。
秋葉系の人（昔の俺がそう）も、ここに到達するのは本当に簡単だ。
チェックリストを以下にあげるぜ。
そうじゃなきゃ、とっくに俺に彼女できてるぜw
最低限の人付き合いをするにあたって、相手に不快感を与えないためののものだと思って欲しい。
俺の髪質は美容師も困るほどで、思った髪型にできずにずっと悩んでた。
全くボリュームが出ないのよ。
でも最近はホストのスタイリング方法も少し取り入れてみることでやっと自分なりの方法が見えてきた。
で、この髪質とスタイリング方法を踏まえた上で、じゃあどんな髪型にするか、服と合わせてどんな風にしたらいいかっていう視点でファッション雑誌を眺めるようにしてる。
俺の顔はイケメンではないので、会社で睨まれない程度に前髪を伸ばしてごまかすようにするとか。
全力出す場合はスプレー、ワックス、ストレートアイロン、コームの4点が必須。
俺はとりあえず長さを整え、自然な範囲で形をシャープにしてる程度。
清潔感の項目と大差ない。
でも本来は髪型や服とセットで考えるべきものなんだろうな。
ゴールをどんな感じにするかはまだ決めかねてる。
てか、社内恋愛の仕方が分からねえ…。
休日は少しだけメンナクの方向に寄せてる。
若干派手な子の方が好みだから。
その所為だろうか、非モテの俺でもホストのスカウトに何度か声をかけられたぜw
シルエットをしっかり細くするってことに重きを置いてる。
あと、パンツ（ズボンな）はちゃんと選んだ方がいいって最近思った。
冗談抜きで、脚が綺麗に見える。
で、何を買うべきかって話なんだけど、雑誌見て「これだ！」って思ったやつを上から下まで同じにしたらいいんじゃないか？
今までの俺は、雑誌をチラっと眺めて自分なりに解釈した上で、結局俺のモテないセンスで服を選んでた。
きっとまだそういうレベルじゃないよ、俺は。
もともと痩せ型だったんだが、30が近づいたら腹だけタルんできやがったぜ。
そこで週一でジムに通ってる。
着替えて鍛えてまた着替えて出てくるまで、一時間強ってところ。
へルシア飲みながら走って適当に筋トレしてたら、一、二ヶ月くらいで腹の肉は正常化された。
上にも書いたけど、俺はイケメンじゃない。
その後は化粧水をしっかり浸透するまでパッティング。
（余談だが、益若つばさは年齢の3倍叩くって言ってた）
化粧水は今はOXYのを使ってるんだけど、別のを試してみるつもりだ。
もっといいのがあるようだから。
寝る前に二キビには薬つける。
2週間に一度くらい、鼻パックもしてる。
この結果だろうか、20代前半に見られることさえある。
少なくとも、28歳って言うと100%驚かれる。
これからやるべきは、栄養剤での肌ケアと、コンシーラーでのクマ隠しかな。
これが実はすげえ重要。
姿勢が悪いだけで、とんでもなく印象が悪い。
俺の場合は、肩甲骨の下部を線で結び、それと背骨が交わった点をグッと前に突き出しながら上に伸ばすといい感じだ。
実は無関係ではない。
心の状態がいいと、マジで顔つきが変わる。
背筋を伸ばさなきゃって思っても、心の重さに引きずられて下に垂れ下がる。
ろくなモンじゃねえよ。
無作為に女を100人選んだとして、その全員から高い評価がもらえるルックスがあるとは思えない。
だから、ターゲットを絞る必要がある。
誰に良く見られたいのかって話。
清楚なで真面目なOLと純愛したいならゲイナーとか参考にするといいかもしれん。
俺は実は今、この辺が曖昧だ。
だから、もう少しターゲットを絞り、そこに特化したルックスにすべきじゃないかなと。
結局今はどっち付かずだから、どのジャンルの子からも高い評価されずにいる。
半端にメンナクを参考にして、売れないホストみたいになるのもアレだしな。
非モテの落とし穴。
それは、磨いたルックスを評価しするのが難しいってことだ。
自分でよくしたつもりでも、女から見たら「？？？」ってことも多分に考えられる。
でもさ、声かけた子がそんなこと親切にダメ出ししてくれるなんてありえないよ。
あるいは、モテる男の友達はいるか？
自分が落としたいと思うタイプの女とヤリまくってるような男だ。
そういう男はダメ出ししてくれる相手としては申し分ないと思うぞ。でも俺にはいねえよ。
自己満足で終わってる可能性も高い。
『ひみつの嵐ちゃん！』だっけ、マネキンファイブってコーナーがあるだろ。
テレビ番組の企画とは言え、あんな風に女から超辛口意見をもらえるなんて本当に素晴らしいことだと思う。
あー、それから。
ルックスを100点満点とすると、男の場合ルックスが武器になるのは85点かららしいな。
でな、ルックス60点に対して84点の方が女からたくさんポイントとれるかって言ったら、実は大差がないらしい。
経験値の点で圧倒的に不利だ。
言ってみりゃ、この歳まで就職した経験のない奴が正社員になろうするようなもんだ。
稼げる点は一点でも二点でも手に入れたいんだよ。
対女コミュニケーションと、出会いについて書く。
まぁだいぶ長いこと恋人いないんですけど。
ちょっと恋愛にご無沙汰すぎたせいか、お付き合いというものがよくわからなくなってしまいました。
みんな何を求めてお付き合いするの？恋人って貴方にとってどういう存在？
僕は寂しがりなので、一緒に遊んでくれて、人生の一部をシェアしてくれる存在は欲しい。
けど、それって別に恋人である必要ないんだよね。
実際今はそういう友人が男女含めて何人かいるのでそれなりに満足している。
ただ、スキンシップ欲が満たされないんだ。手つないだりキスしたり、ハグしたり。
セックスはあんまり好きじゃないんだけど、いちゃいちゃするのは大好きなので。
男相手にはそういう気にならないし、女の子でも気持ちが入ってない相手とだと全然嬉しくない。
割と堅い方なので、お付き合いしてない子とそういうことするのはどうなの？という意識もある。
だからといって、お付き合いすればいーじゃんというのもなかなか難しい。
一種のパッケージみたいなもので、欲しくないものも色々ついてきちゃうじゃない。
それ以前にお付き合いしてくれる子がいるのかという問題もあるし。
あなたの作り話や自作自演トラックバックがどうして不自然かって言うと
畢竟世の中ではあなたほど非モテについて熱心な人ってそうはいないのよ。
「非モテ」なんてのは、存在自体も概念もそ～～～と～～～マイナーなネットスラングよ？
そんな言葉に必死になってるのって、非モテ自称者達もあなたのようなアンチ非モテもまとめて
普通の人興味ないの。全然。
それで今回の作り話だけど、
何がどう捻じ曲がったら、非モテなんていう
自分達よりずっと年上の屈折した陰気な男達について激論を交わすの？
そんなことしてる暇あったら理想の恋人や芸能人の話でもしてるよ。
あなたに女子高生の知り合いがいなくても、常識的に考えてみて。
いったいどういうキャラ設定なの？どういう場面設定？
あなたが匿名ダイアリーで断続的かつオウムみたいに繰り返してるいつもの主張を
たぶん何か、あなたの中の女子高生は近寄りがたい権威的なものなのだろうけど。
でもあなたってこんなはてなの匿名ダイアリーみたいなネットの煮こごりの中ですら
何回か見かけると同じ人だと気付けるぐらいに浮いてるんだよ？
そんなあなたの主張･発言をそのままリアルの人物に喋らせたらそれは異常ってレベルじゃないでしょう。
「マックで３０代男性がこういう熱い語りをしていた」でも不自然すぎて全く現実らしくない。
ネットならまだしも、リアルのマックで、非モテなどについて熱心に語ってる人が居たら、
それが肯定的意見であれ否定的意見であれ、ちょっとした異常者ですよ？
まして女子高生をや。
脳内の非モテとの戦いすぎでいよいよ精神のバランスや常識的な感覚を失いつつあると思う。
リアルに。
不景気でおサイフと口座が真冬日だったわたしは、正月に実家に帰る気が全くなかった。
じいちゃんとばあちゃんにもしばらく顔を見せていなかったので、とりあえず電話をした。
「今年の冬は帰らないからね」
電話口のばあちゃんはこう言った。
「そう。体に気を付けるんだよ」
体調を崩すと心細くなるもので、実家のかあちゃんの声が聞きたくなって電話をかけた。
子どもが生まれたばかりのイトコ、妊娠中のイトコの奥さんの話……
そんな話をしていたら、かあちゃんがふと思い出したかのようにこう言った。
「じいちゃんね、手術するんだよ」
かるーく、話のついでに言うもんだから、こっちも何のー？とかるーく聞いた。
そしたらね、癌だと。そんなばかな。
じいちゃん元気だし、大丈夫だよーとか、かるーい調子でかあちゃんは言う。
じいちゃんはわりと病がちだけど病には負けないクチで、何度も何度も手術の経験があり、そのたび生還してきた。
確かに、帰らないよって電話したとき、ばあちゃんも何にも言わなかった。
ただ、そのとき嫌な予感がした。
全然じいちゃんに会っていなかったわたしは、じいちゃんの様子はかあちゃんづてにしかわからない。
でも、予感がした。これが虫の知らせ？とちょっと思った。
じいちゃん、その手術に負けるかもしれない。
今帰らないと一生後悔する。
じいちゃんの手術の日は、間の悪いことにシステムのリリース日で、わたしは欠勤することはできなかった。
クリスマスもあったその週にたくさん予定が入っていたわたしは、術後の週末に帰省することを決めた。
嫌な予感がしてたのに、結局わたしは自分のことばかりで、じいちゃんに会いに行かなかった。
手術の日、つつがなくリリースは終わった。でも、その夜、じいちゃんは息を引き取った。
家族が安心して帰ったすぐあとのことだった。
わたしは仕事が山積みだったのと、通夜が明後日からと言われたので、翌日、仕事に行った。
前日大泣きして寝不足だったこともあって、全然仕事にならなかったけど…。
通夜の前、じいちゃんに会うことができた。
とても穏やかで、きれいな顔をしていた。
じいちゃんの顔を見た瞬間、せきを切って涙があふれてきた。
じいちゃんはもう、私の名前を呼んでもくれないし、笑いかけてもくれない。
じいちゃん起きて、とだけ声をかけたけど、もう言葉が出てこなかった。
後悔とかしても仕方なかった。ただの自分への言い訳でしかないこともわかってた。
じいちゃんは、死期を悟っていたらしく、家族に気付かれないように身辺の整理を済ませていたそうだ。
全然知らなかった皆は、じいちゃんが死ぬなんて思っていなかった。
家族の前では弱音を吐かず、もう一度元気になることだけを楽しみにしていたという。
でも、そうじゃなかった。じいちゃんはひとりで死を覚悟していたのだろう。
家族以外の知り合いには、自分はもうダメだと言っていたらしい。
じいちゃんは、入院中に来訪してくれた人の名前をノートに付けていた。
それを何度も何度も眺めていたらしい。
自分が繋がっていた人たちの名前を眺めて、いろんなコトを思い出していたのかもしれない。
わたしの名前はそこにはない。
じいちゃんの最期の持ち物の中に、わたしの名前はない。
今まで、東京に出てきたことを後悔したことなんてなかった。
けど、このときは自己嫌悪で吐きそうになるほど後悔した。
今回一番後悔したことは、大人になってからじいちゃんと共有した時間が少なすぎたことだった。
だから、ばあちゃんとかあちゃんで同じ思いをしないように、もうちょっと頻繁に実家に帰ったり、電話したりしようと思うよ。
こんなダラダラ長い文を読んでくれてありがとう。
最近、男の場合、業界によっては修士卒が普通になっているところもあるので、いくつかの属性を想定して、今年新入社員で入ってきた人たちの年収カーブについて考えてみた。
※ ちなみに自分自身は、学歴下位ですがあとはだいたい同じです。25歳のときに同じ年の妻と結婚。当時年収400万(奨学金として200万借金あり。貯金は100万弱)ぐらいだったはず。元増田にはぞっとされるらしいです。もうすぐアラサー。
――
属性：地方国立大～旧帝大（院：修士）卒。上場企業の正社員。化学・電機・機械・情報通信あたりの業界（半分以上が修士卒）を想定。
→ (229,300 + 4,554 × 年数) 円 × ((144.2 + 11.7)/144.2) × (12 + 2.5×2) ヶ月
修士卒の場合はストレートに来た場合でも1年目で25歳を迎えるので、そこから始めることに。
| 社歴 | 年齢 | 年収 |
|---|---|---|
| 1年目 | 25歳 | 421万円 |
| 2年目 | 26歳 | 430万円 |
| 3年目 | 27歳 | 438万円 |
| 4年目 | 28歳 | 447万円 |
| 5年目 | 29歳 | 455万円 |
| 6年目 | 30歳 | 463万円 |
3～5年目ぐらいで昇進する人が出てくるはずなので、その辺から上記の表より実際の平均が上がっていくはず。会社によるとは思うけど、30歳で昇給を伴って昇進できてるのは、1/3～1/10ぐらいだろうか。
ちなみに、平均残業時間が30時間/月の場合は下記のようになる。
| 社歴 | 年齢 | 年収 |
|---|---|---|
| 1年目 | 25歳 | 471万円 |
| 2年目 | 26歳 | 480万円 |
| 3年目 | 27歳 | 490万円 |
| 4年目 | 28歳 | 499万円 |
| 5年目 | 29歳 | 508万円 |
| 6年目 | 30歳 | 518万円 |
「社会人4年目、28歳で年収500万円。ただし一部の昇進者を除いて30歳でも年収520万円」というのが日本の大企業での高学歴社員の平均に見えてくる。男性側の視点で見れば、これより高い条件が、「ぜいたく」になるのだろう。
ただし、子供を2人持とうと思うと、世帯年収600万でもかなり厳しい生活になるようなので、年齢面も考えるとタイミングは限定されそう（凄く若い奥さんをもらう人を除く）。収入は少ないが、1年目～3年目のときに結婚して、1年間、共働き＆節約生活をしたうえでファミリープランを考えるという、あまりロマンチックではないシナリオが一番現実的なのではと思う。
それとは別に、特に修士以上になると奨学金を借りている人も多く、25歳社会人1年目で200万以上の借金があるというのはなかなかのプレッシャーになるのではないか。
――
さて、今度は逆に、子供を持つための時間的猶予があるという点と、金銭的な余裕を持った生活ができるかという点だけを指標に、修士卒の男性と付き合っている女性側（基本的に、年齢は同じぐらいと想定）としてのよい選択を考えてみた。
普通は経済的観点だけでなく、自己実現の面もあり、結婚を先延ばしにするインセンティブが上記の仮定より強くなるため、結婚相手の条件アンケートに答えている女性の年齢層が想定より少し高くななっている点も踏まえると、女性側の希望年収はそんなにおかしいわけではない。
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まとめ：
男性の年収の話は男性側の年齢も考える必要がある。とくに修士卒が多い化学・電機・機械・情報通信あたりの業界だと、就業年齢が高いため、適齢期に年収400万円程度というのは普通にある。
大企業の正社員だけで考えても、今の日本では30歳で500万円ちょいというのが平均的な水準であり、600万以上となると割合はかなり減り（既婚者抜くともっと減る）、「ぜいたく」と言いたくなるのは当たり前の反応なのではと思う。放っといても結婚する、20代前半までのできちゃった結婚と、20代中盤までの恋愛結婚はともかく、20代後半～30台前半では、男性は一部の勝ち組しか結婚の条件を満たせないのは現実としてある。
逆に女性側から見た場合、子供2人の標準的な家庭を考えると、自分が働いて家計を助けるにしても、ぎりぎり生活できる600万円は夫に稼いで欲しいというのは希望として当然ありである（とくに女性が30歳前後の場合）し、女性側の親の介護など、他にもリスクを抱えている場合には、もっと余裕を持った条件を希望するのも当たり前の話。
お互いが常識的な思考をしたときに、出せる条件と、呑める条件の間にあまりにも乖離があるのが問題なので、「妥協しろ」「嫌だ」をどれだけやり合っても解決しないんだろうと思う（「妥協しろ」が女性叩くやつで、「嫌だ」というのが女性叩くやつは馬鹿だとかそういうの）。
なんとかもっと世の中がうまく回るようにならないものですかね。。。暗い話で終わってしまってすまん。。。
『「寄生対象に見られる事≠好意」だから。これを当然の如くイコールしてある論調には頭痛が。
"男"としては軽蔑してるから"金"の部分を経済的に利用してやろうとする女もいるんですよ。女性はそういう目に遭う事ないのかな』
というブックマークコメントを付けるのもなんだし、もっとちゃんと書きたくなったので、久しぶりにエントリを立てました。
以前、「寄生対象としてだけではなく人格を尊重して好きになって欲しい」という交際相手への要求を、
「幼稚な願望」だか「男らしくない願望」だかと皮肉っていた女性がいた。その女性はきっと、
交際相手から人格を無視されATMや庇護者としてだけ扱われることに全く異議を唱えないご立派な人なんでしょうが、
わたしはひとをそんな目で見てつきあいたくはないし、実際にそんな交際はしてこなかったし、
「人格はいらない。財布としての機能だけが欲しい」と本気で思っているような女性も真っ平です。
人間らしいお付き合いがしたいよねー。ということのどこがお子様レベルの高望みなんでしょうね。
あと、「交際相手として扱われたいなら対等な人間として扱われることは諦めろ。両方望むのは男の欲張りだ」
という理屈を振りかざす人も存在するのですが、わたしにとって恋愛対象の人は同時に対等な人間なので、
これもちょっと何言ってるんだかわからないですね。
要するにこういう人々は、「女性様に利用価値を見出してもらっているのに文句を言うとは何様のつもりだ？」、
あるいは「私は結婚相手として意識されたことすらないのに、男ときたら、あれはいやだこれもいやだと贅沢なんだよ！」と
言いたいだけなのだと思われるが、こちらとしては「あなたに寄生対象として見てくれと頼んでない」、あるいは
「あなたが経済的不安を抱くのは勝手だが、やつあたりするのはやめてほしい」としか言いようがない。
そういうおかしな人たちは横に避けておくとして、たいていの人は性別に関係なく、
人格を無視された上で見栄だの金だのだけに執着されても侮辱としか思えないものだ。
男女ともにそうであるはずだ、と思う。
「仕事や経済力に惹かれてもらえば嬉しいでしょ。甲斐性があると見られてるってことなんだから」
「男として認められてると思えばいいのに」
と無邪気にのたまう女性が多く見えるのに対して、なぜ男性の多くはそれを嫌悪するのだろうか。
それは男性にとって「寄生対象としてのみ扱われた時に生じるリスク」」が、圧倒的に高いからに他ならない。
想像してみて欲しい。人として尊重していない男性、その経済力だけが目的である男性に対して、
いざその男性の目が離れた状況になった時の女性がどうふるまうものか。
もっとも最悪な可能性は結婚詐欺（オプションとして睡眠導入剤、練炭）だが、問題はそれのみにとどまらない。
結婚することに合意したとして、まず、その女性は、夫婦間の貞操に対して非協力的である可能性が高い。
浮気しないでくれと言っても、ATM―――いわばお財布なんちゃらとしか思っていない男の人格を
「うっかり別の男の人と生で中出ししちゃったテヘッ」と言ってカッコウ戦術に出ることにも
罪悪感や抵抗を感じないだろうことは想像に難くない。
また、身勝手な要求をされる可能性も非常に高い。何度も言うがその女性にとって相手は体裁・金銭のための道具にすぎないのである。
嫌だと拒否することを、強制的にされたりさせられたりする可能性が高いということだ。
拒絶したら生活を人質に取られるか、恫喝でやらされるか（何せ男性の気持ちなど尊重していないのだから躊躇はないし、
興奮状態にある女性が通常より利己的になることは言うまでもない）、
「ドラマのように出来ないお前は男失格だ」など言葉の暴力で攻撃されることもある。
「以前からやりたかったことをお前の金で試せない私は被害者だ。何のために結婚しているのだ」という自己中な理屈で逆ギレされる可能性もある。
一言で言ってしまえばヒューマン・ライツの問題であり、人格を無視され現金引出機としてだけ扱われるということは、
そうした生活の自己決定権を侵害される危険性が極めて高いということだ。
歴史的に男性はそれを侵害されてきたし、今なお世界中の国や文化圏では、婚姻関係において上述のような暴力的状況が出来（しゅったい）している。
夫婦が本格的はじまりである。
結婚をする関係にある女性に、「人として」尊重した上で好意を抱いてもらわなければダイレクトに心身に損傷を負う危険がある。
それが男の抱えている深刻なリスクである。お子様願望だの、ありのままのボクを愛してだのというぬるい話ではない。
だからこそ男性は「自分を寄生対象としてしか見ようとしない女性に対する嫌悪感」が無意識レベルでも強い。
この女はアレだと勘づいたら早急にシャッターを下ろしてそれ以上近寄らせないように「自衛」するのも当然である。
でなければ「結婚をする関係性」になる以前に、まずを食らう可能性がある。
とにかくそういう女性が近寄ってくることには「リスク」しかないのだ。
「「収入・地位に関心＝好意を持たれてる＝モテてるってことだよね～♪」」などと
、無邪気に喜んでる場合ではないのである。
その女性の経済的関心がちゃんとこちらを一個の人格として尊重した上で付随されているものなのか、
それとも完全に「財布」という記号にしか見えていないのか、見極めなければ手酷い傷を負うことになる。
「養ってと迫る女がいるだけで甲斐性だと考えている男もいる。理屈に合わない」
「男をモノとして扱う鬼女に平気で給料全部吸い上げられてる奴隷男が山のようにいるじゃないか。何がリスクだ」
という反論が聞こえそうなので一応。
そういう男性は単にリスクを顧みず結婚しているだけの話であって、リスクそのものが無くなったわけではない。
女性より法的立場が弱く、扶養の義務を持っている限り、危険はどんな男性の上にも平等に降りかかる。
信頼関係を築き上げた女性が相手の時でさえ、本当に結婚に踏み切ろうと言う前には足がすくむものだ。
そういう恐怖を克服しても、この人がいい、この人を信頼した、信頼すると自分で決めたからリスクも背負う、
と思える相手でなければ結婚できませんね。わたしはね。
そのリスクを深刻な危機感として感じない男性も中には存在するというだけの話である。
えーと。蛇足だけどついでに。
「年齢がアラサーに差し掛かってるから、どうしても男性のことを考え始めると地位や年収でおおざっぱに認識しちゃうけど
オンナノコとして当然なんですう。えーんえーん。でもワタシ根は無害で純粋な子羊だから。
いざリアルで相対すれば男性をモノ扱いしたりしないよ！そんなことするのはビッチだけだよ！」
などと言う女性が時々いるのですが、メディアで年収年収・遊んで買い物して旅行は年○回・専業主婦で楽になりたいなどと
寄生虫臭いことを喚き散らしていれば、
「あー、男を生活安定させるための道具としか思ってないのね。
女としての自尊心を回復して同性に見栄を張るためのツールとしての夫が欲しいだけなのね。
単に魅力がないだけで中身はビッチじゃん」
と冷ややかに突き放されるのは当然でありまして、
「リアルでは少女の心を失わない純粋なワタシ」などと言い訳しても説得力など皆無であります。
だって、文章だけだって十分暴力になりうるからね。
このエントリだってある種の女性にとっては暴力になりうるのを見れば一目瞭然でしょう。
「私婚活中なんです。凄く焦ってるのでお付き合いしてください。まだ結婚してないのは友達の内で私だけなんです。
飲み会で友達に同情されるのはもう嫌なんです」という告白だかなんだかわからないような告白を受けて、
「そんなこと焦る必要ないと思うけど、金が欲しいだけなら風俗で働けばいいんじゃない？」
とニッコリ笑って言ってしまった経験のあるわたしですが、
風俗行けなどという暴力的な言葉を返されたくなければ、無自覚に暴力を振るわないように気をつけた方がいいと思います。
（これ言われた時は、「うわー・・・つきあったら『友達が飲み会で自慢していたことを全部私にして。経験ないのは私だけだから』
とかムチャクチャな要求をしてきそう。しかもそれを飲み会で友達に全部自慢しそう。絶対無理」と思いました）
http://noraneko.s70.xrea.com/mt/archives/2010/0517001413.php
正月の帰省時にノルウェイの森を読んで以来、村上春樹にはまってしまいGWまでに10冊ほど読んだ。きっかけは最初に読んだノルウェイの森、主人公と直子が2人で東京の街を当てもなく散歩する場面ではまった。描写が綺麗。こんなデートいいな。押し付けがましくない文体がさらに心地良さを誘った。もう一人の女の子、緑がつくるおいしそうな昼ご飯。10冊読んでみて、何というか食事のシーンにはジブリ映画を観ているような趣を感じる瞬間がある。
次に読んだのは回転木馬のデッドヒート。これは短編集。特に興味深かった話はあれだな、30過ぎの水泳の得意な会社役員の男がこれまでの人生を振り返る話。程よくアラサーになった彼はふと自分を見つめ直し、歯を治療して、徹底的にダイエットする。主題はそこじゃないのだけど、身の上を振り返るくだりがとても印象深い。鏡の前に裸でボディチェックするのは1Q84の青豆さんっぽいね。
それぞれの物語でも、主人公は一貫している。控えめな性格。自己簡潔した箱庭のような世界を綺麗に保って、なるべく責任とか人の苦労なんかは背負い込まずに、心地良く生きていけたらと願っている。もちろん物語の進行上、そういうことにはならないのだけど。そして不都合が起きて追い込まれると脆く優柔不断になる。そういう場面では、奴の背中を蹴っ飛ばしたくなる。そんなスタンスだったら脆くなって当然だろうがと。もっと泥臭くならないとやってけない場面なんていくらでも。
つっこむのそこかよｗ アラサーのおっさんを子どもそのものと言うのならそれでも構わんよ。 俺の言いたいことには全く影響無いし。
痛いところついてやるなよｗｗｗ
ふーんそうなの？ そこまで詳しい訳じゃないのでなんとも。 あとまあそれと関係無く、ろくな死に方はしないと思うけどｗ
http://anond.hatelabo.jp/20100421223045
どうして消えているんだろう
つっこむのそこかよｗ アラサーのおっさんを子どもそのものと言うのならそれでも構わんよ。 俺の言いたいことには全く影響無いし。
http://anond.hatelabo.jp/20100421222056
不都合な事実。
メールが来た！
一緒に飲みでもどうですか的な！
で、もちろんテンション上がりまくって飲みに臨んで、それなりにいい雰囲気で終わって、じゃあ次は映画にでも行きましょうか？なんてメールを普通に返したら、ぜひぜひ＆空いている日をメールするね♪、何て言われつつも、結局向こうが忙しい等々で全く調整が進まない＞＜
思えば5年前はそんなノリで結局こちらが消極モードになってしまったので、今度は少しウザがられてもこっちから押してみるか！・・・ということで、とりとめのない雑談メールを切らさずに送ってはみたものの、そろそろそれも限界っぽい。
GW前というのもあるし、ここで更に具体的なスケジュール調整の打診をすべきか、いや、男は黙って待ちに徹するべきか、どっちよ！？
ま、でも、ぶっちゃけ高嶺の花も5年経つと結構劣化していて、だからこそ当時は視界にすら入らなかったであろうオレなんかに連絡をしてきたぐらいだから、今となっては当時ほどのモチベーションはないんだよね・・・いや、いかんいかん、そうやってもっともらしい言い訳をつけてスルーしてしまったのが5年前じゃないか！
