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はてなキーワード: 男尊女卑とは

2024-11-23

なぜネトウヨオワコン化したのか

2024年に起こらなかったこ

ブルーアーカイブ韓国ゲームからという理由で袋叩き

・原神は中国ゲームからという理由で袋叩き

自民党清和会裏金問題で他党派への批判すり替え

ニコニコ動画サイバー攻撃事件中国陰謀だ説

ロシアハッカーによる犯行と発覚後のロシア非難

都知事選挙での田母神桜井への広範な支持

田母神桜井都知事選で得票低下したのは共産党陰謀だ説

米大統領選に対する熱烈なトランプ支援

ネトウヨ全盛期なら起こったはずのこと(2020年代

愛知県知事リコール問題河村高須への擁護

KAZUYAVtuber版のような保守愛国Vtuberの台頭

ウクライナ侵攻に対するロシア批判

山上徹也は在日だ説

山上徹也は共産党員だ説

ネトウヨが信用を失った事例の蓄積

在特会裁判で連敗

在日強制送還デマ

熊本地震デマ

米朝開戦説の拡散肩透かしに終わる

鈴木まり淫夢新聞事件

集団懲戒請求無効のまま逆に提訴される

ヘイトスピーチ規制の成立背景

・単純に自民党清和会政権復帰してネトウヨは用済み

自民以外の右派政治団体自分らの票を奪うから

海外マスメディアからの悪評を懸念

慰安婦合意に対する非難危機感

一般ネット民の多数がネトウヨに冷めた目を向けるようになった理由

自民党安倍内閣によるヘイトスピーチ規制

在特会裁判で連敗して排外主義は「悪い事」イメージが定着

強制送還デマなど誇大な主張の不発が連続して信用を失った

スマホK-POP観光韓国後進国イメージがなくなった

ネット上で何でも韓国批判こじつけ言動が嫌わるようになった

左翼思想でなく企業経営観点差別表現を避ける価値観の普及

・ガセを正当化する「ネタネタと~」が通じなくなった

エコーチェンバー現象という概念の定着

SNSの利用拡大で政治思想系の「いいね」の数が相対化された

思想以前の体感レベル保守的な上下関係男尊女卑を嫌う意識

・単純にブームが去って付和雷同的な人が離れた

ネット利用者全体の世代交代

2000年代嫌韓流行した理由

【内部要因】

・目新しさ

・上の世代が知らない秘密を知った優越

差別はいけないといタブー侵犯する快楽

2ch匿名が基本なので無根拠デマ、ガセ、願望論が言い放題

・まだ韓国は遅れた後進国という幻想が成立

ネット世論全般環境要因】

・まだ文章によるコミュニケーション主体時代

ネット人口の総数に占める政治論議の好きな層の比率が高かった

ネット上にほかにろくな娯楽がなかった

AAなどのコピペ拡散がやりやすかった

コンプライアンス等を気にする大人が少なかった

・反対意見在日認定すれば論破できたと思える空気

2010年代後半以降に嫌韓が衰退した背景

・目新しさがなくなった

ネットで騒いでも事態が変わらない学習性無力

・元から数に限りのある政治的関心の高い層が開拓され尽くされた

韓国経済発展して日本と差がなくなり優越感を得られなくなった

もっと他の娯楽に関心が移っていった

2005年韓国イメージ

反日教育竹島問題慰安婦パクリ 90

K-POP韓流ドラマ観光美容 10

2020年韓国イメージ

K-POP韓流ドラマスマホ観光美容 90

反日教育竹島問題慰安婦 10

在特会衰退の背景(2016年~)

【内部要因】

・身内でも敵でもない第三者世間の多数)の評価を考えない態度

安倍政権によるヘイトスピーチ規制

・派手な街頭宣伝ができなくなった

ほとんどの裁判連続して敗訴

・新味がなくなった

活動資金

ウヨ業界事情

中国韓国崩壊論など誇大な予想が外れまくって信用を失った

・目立ちすぎてコンプライアンスがきびしくなった

しばき隊との抗争で双方に暴力的イメージが定着

韓国経済成長して後進国と見なせなくなった

・下の世代は反フェミや反表現規制に流れた

自民党安倍政権支持層に吸収された

嫌韓より反中へのトレンド変化

同業者の増加による過当競争

ネット世論全般環境要因】

ヘイト表現規制の普及

嫌韓ゆりかごだった2chの退潮

AAなど主張の拡散に使われるコピペ文化の衰退

・所かまわず韓国批判に持ち込む手口がウザがられた

ネット上の娯楽が多様化動画サイトソシャゲに人が流れた

嘲笑を娯楽とする層が韓国ネタから淫夢やハセカラに流れた

・主張が真面目議論系に偏重して快楽要素がなくなった

ネット利用者の全体数が増えて政治議論が目立たなくなった

SNS匿名が基本の2chと異なりデマやガセが流しにくい

著名人Twitteryoutubeへの話題の移行

ニコニコ自体動画アクセス数低下

●なぜ桜井誠はルペンになれないのか

・そこまで日本はまだ危機ではない

・現に外国人が職を奪う現象が起きてない

・むしろ日本人がやりたがらない低賃金職種との住み分けが成立

外国人が増えても犯罪発生率の全体数は上昇してない

・さすがに韓国人が日本経済界支配とか現実感がない

排外主義以外の部分でウケる主張がない(ポピュリストとして鈍い)

政治家としての実績がないから信用もない(トートロジー

攻撃対象埼玉県川口市クルド人ではまだ脅威感が低すぎる

2024-11-21

自称トランス女装おじさんへの誹謗にモヤること

こんなタイトルだけどLGBTとか男尊女卑とかそういうのについて語るつもりはない。

ただ前提の説明としてそんな感じの表現はあるけど、ただの前提だと思ってほしい。

 

 

まず前提。私の生まれについて。

××××年、深夜2時にど田舎の某県にて爆誕。メス。アホほど続く家系樹形図の一番下に生える。

 

悪気なく周囲から言われる「あぁ、男の子だったらよかったのにね」「まぁまだ若いんだから!次は男の子だといいな!」に母は病む。そんで婦人系の病気になって次の子供は望めなくなる。1人っ子確定。

そんな自分に対しても物心ついた頃には既に「将来は良いお婿さんを見つけないとな」なんてことを言われはじめていて、あくまでも女は家系を継ぐような存在ではなく男を支えるための補助生物であって、女という劣等種として生まれしまった以上自分にできることは良い男性結婚して次世代家系を繋げる男子を産むことなのだという強い使命感を抱くようになる。

 

メスとしての生き方理解する一方で、3歳~15歳くらいまでの間、望まれないメスとして生まれしまった罪悪感から世間的に"女性が好むもの"とされていたり"女性らしい"というものに対して強い拒否感が芽生えて私服では一切スカートワンピースは着用せず、"かわいい"とされるものを周囲に置くのを拒絶した。ピンクより青が好き、人形遊びより木登りが好き、みたいな小さな積み重ねで「男の子みたいね」と言われたときに満足感を得て生きていた。だが成長過程現実理解し、女性という性別へのコンプレックスがありつつ、努力したところで男性にはなりえないという絶望を抱くようになる。

 

そんな中高校に上がったら色々爆発した。中学までの同級生が1人もいないど底辺ヤンキーオタクしかいない高校入学したのもあって、まずバカみたいにスカートを短くした。バイトをはじめて、フリフリのワンピースを買ったり、アクシーズの服も買った。それまで家が貧乏なのもあるしど田舎には店がないかしまむらのメンズコーナーで入手した服を着てたのに一切そんなとこ行かなくなった。"女"を楽しむことに狂ってた。家がある事情破綻して継がなくて良いことになって全てから解放されて、更に狂った。

 

そういう欲求大学まで続いて、年齢を重ねるにつれて趣味も変わったから今はただの一般成人女性として全身ユニクロみたいな格好してるんだけど、あの数年間で狂いまくったか欲求が満たされたんだと思う。

 

 

ここまでが前提。

そんでやっと自称トランス女装おじさんの話なんだけど、あの人たち全員じゃないけどとても年齢には見合わないJK制服とかダサいワンピースとか着るじゃん。あれマジでキモイんだけど、自分と重なるとこあってモヤる。欲求が爆発した当初私も本当に同じような格好してたから。マジで双子コーデか?ってくらい同じ格好のやつとかいる。

 

それでなに?って言われたらなんもないし、ここでフォロー糾弾もするつもりはない。ただモヤってるって愚痴

2024-11-19

anond:20241119064223

>男だって文句言いながら出て行かないんだから、その理屈には無理がある。

だって舐めれらてるって?はい男尊女卑社会否定するフェミニストの敵。ミソジニストは消えろ。

結局、女性日本から出ていかいから舐められてるんだよな。

ジェンダーギャップ指数だの、賃金格差だの、男は全員性犯罪者だの、ギャアギャア喚くが一生日本にしがみつく。

海外結婚しても、子供連れ去って男尊女卑差別国家日本に堂々帰国

女性学力が上がって、働く女性が増えて、でも海外には出ていかない。

父親文句があるけど家出はしない、みたいな。

まあ、悪いことは言わないから、このまま日本にいなさいな。

2024-11-17

流石に九州男尊女卑に引く

俺は男だけど、流石に思想違い過ぎてびびる。

九州の男は九州に帰りたがるそうだ。まあそりゃ居心地いいだろうよ。

九州に生まれた女には同情する。

離婚相談に行った企業弁護士事務所があまりにも酷かった

当方、30代の子持ち女。

妊娠専業主婦してるときスロカスの夫に離婚したいと言われて家から追い出された。いや、追い出されたって書くと色んな憶測が飛びそうなので、具体的に書いとく。フェイクあり。

ある日、私が管理していた夫名義の通帳を全部返して欲しいと言われて素直にそうしたら「お前に思いやりがないのが嫌になったか離婚したい。俺はもう帰ってこない。この家は解約する。どうしても住み続けたければ名義変更して自分家賃払え」と言われて不動産屋に問い合わせたら「名義変更でも審査がいる。無職妊娠中で貯金もないとなると恐らく通らない」と言われて「そんなに酷いつわりがあるのに一人で暮らせるわけないだろう!」って親に怒鳴られて実家に連れ戻された。

そんな感じで私にとっては無理矢理別居させられたんだけど、今やっと離婚訴訟が終わって、9割私の希望通りの結果になった。流石に解決金ふっかけ過ぎて10希望通りにはならなかったけど、それは駄目元だったから最高の結果と言ってもいい感じ。

中でも資産関係に関しては「お前に払う金は1円もない。裁判になったら後悔させてやるからな(暗黒微笑)」って元夫は言ってたんだけど、元々私が資産管理を任されてて、今の通帳はなくても昔の繰越通帳や家計簿取引明細をこと細かにとってたか物理証拠をたくさん出せて、元夫の主張を次々論破できた。元夫がスロカスだったから、お小遣い以上を使い込まないようにちゃん管理してたんだ……

で、本題。

裁判をお願いした弁護士さんに相談に行く前に、友達のツテで別の弁護士事務所に相談しに行ったんだ。ここがもうとにかく酷くて。今でも時々思い出してはムカムカする。

裁判も終わったことだし、グーグル口コミでも書いてやろうかな〜と思ったんだけど、名誉毀損になったら嫌だなあって日和たからここに書かせてくれ。

これで私の離婚裁判は終わりとする。付き合ってくれてありがとう

以下、口コミ↓↓↓

当方、子持ちの三十代女性です。

弁護士を探していて、離婚に関する相談に一度行きました。元々離婚は取り扱っていないとのことでしたが、実績は0じゃないと聞いて相談予約しました。

ひど過ぎました。

最初相談票に資産額を書いたら、それを見た瞬間に「間違ってない?こんなに貯められないでしょ笑」からまり、様々な裏付け資料を持っていきましたが全て見もせずに「勘違いじゃない?」と頭から否定され、最終的に「あなたの態度が悪いんじゃない?」と言われ、独自夫婦論みたいなもの説教されました。

こちらは法律相談に伺ったのであって、人生相談をしに行ったわけではないのですが……

唯一法律的な相談ができたと思われる養育費の額も、その後別の弁護士事務所さんで相談したら間違っていました。

とにかくまともな法律相談が出来ないほどに「社会的弱者」「金にならない訴訟」が嫌いな上、男尊女卑が凄まじいのだなと感じました。

離婚訴訟は取り扱っていないにしても、弁護士事務所として看板を出している以上は、まともな法律相談くらいして欲しかったです。

2024-11-12

男尊女卑⇐これ

どこからどう見ても大嘘だよな

女尊男卑大国じゃん

いい加減にしてほしい

anond:20241103093808

消えたのでサルベージ

はてラボはてな匿名ダイアリー

キーワード

はてな匿名ダイアリー

anond:20241103093808

< anond:20240723182157 | ネット文化に媚びを売... >

2024-11-03

トイレ中に勝手に奢る方が頭おかしいって

[B! 男女] お会計前に女性トイレ行くのって奢られるの期待してると思われてるんだね。全然知らなかった普通にメイクや髪直したいけどそう思われると行きにくい

なぜかトイレ中に奢る行為スマートなことと男性の中で認識されているけど

普通も考えて勝手に奢るやつは自己満でアタオカだよ

それがわからない人は男尊女卑が頭にこびりついている

仮にあなたが後輩と食事行ったとする

あなたトイレに席をたった時に、後輩が食事代を全て支払っていた

あなたはそれを会計せず退店しようとする後輩の態度を見た時に知る

後輩に確認すると「支払っておきました」という

あなたは奢ってもらういわれがないので「割り勘にしたい」と申し出る

後輩は「いえ大丈夫です」という or 「わかりました。半額となると…」とやりとりを開始する

わかる?後輩やばくね?

あなたにかかる理不尽負担やばくね?

なのにあなた

会計後にトイレいけ」「本当に奢られたくないなら、お店を出てから自分の分を渡すだけなのに」「半額分置いてから席を立てばいいのでは???

って言われて責められるんだぜ

Permalink | 記事への反応(0) | 09:38

消えたのでサルベージ

2024-11-10

anond:20241110104846

弱者男性だが、男尊女卑?舐めてんのか

女有利だから下手な事出来ないんだろうが

anond:20241109134310

鉄骨業界勤務の女だからこういう本音面白いしありがたいな。

弊社は設計までは女を入れてくれるけどまだ工場勤務はさせてくれない。

男と同条件で働きたいのに、勝手に気を使って姫扱いしてくるのこっちも迷惑と思ってたけど、男性の同性に対する扱いは本当に雑だから、女にそれやったら一瞬で色々終わるんだろうなっていうのはしばらく働いたら察するようになった。

でも鉄粉まみれで真っ黒になろうが仕事で汚くなろうがそんなのは想定内から気にしないで仕事振って欲しい。

それで脱落するならそれまでだよ。

施工管理のほうも食らいついていかないとまじで女を入れてくれない。

女は頼んでもないのに、男性社員サポートにばかり回されそうになる業界でまだまだ男尊女卑

2024-11-08

anond:20241107215040

私は結婚して子供も二人いるけどジャッポス叩き垢はいまだに稼働しとるわ

父や旦那がいい人で息子もいい子に育って欲しいとは思うが、それはミクロ幸せであり男尊女卑ジャップランドはそのままだし性犯罪者毎日ポコポコ発生するから

2024-11-07

anond:20241107222957

男尊女卑な部分がたくさんあった頃はジェンダー問題専門家って役割社会の役に立ったけど、今は同和利権と同じで、無い差別を有ると言い続ける事でお金稼いでるだけだよね

2024-11-04

anond:20241029220006

>> ~あくま選択的だから同姓にしたい人に迷惑かけないって本当?~ <<

そうだね。てか経団連ガーって何か思い違いしてない?別にあれが大衆意見じゃないよね?

職場とかのミクロ社会生活だとなんも思わない(もしくは思うところがあってもモラルを持ってスルーする)でしょ。

夫婦別姓選択者をつるし上げる人間って誰よ?

現行法でも離婚の際旧姓に戻すか選べるよ。今、増田の回りにそういう選択をした人がいて、社会迷惑かける人だってからつるし上げられてるってこと?

>> ~子供の姓どうすの?~ <<

そんなん夫婦問題でしょ?夫婦で話し合ってて決めましょう、はい終わり!

今の法律のまんまだと、再婚子供の姓変わるよね?それについてはかわいそうじゃないの?

実際そこ気にする政治家もいるし、子供の姓は「18歳までは世帯主の姓とする」とかになるんじゃないかなと予想してる。

>> ~選択夫婦別姓がないと、男尊女卑が温存されるの?~ <<

今の男女の改姓率だけ見たら「女には自分名前を大切にする権利が一切ないなー」と思うよ

結婚前は書き物の仕事してたけど、既婚者の先輩たちは皆旧姓でやってたしね。

名付けの際に画数を気にする人いるけど、命名の本とか読むと、女児名字変わるってのが前提に書かれてる節がある。

これって男女差別じゃないならなんなんだろうね?

>> ~なんで結婚したいの?~ <<

それって夫婦別姓関係ある?増田結婚=害悪にしたい反出生主義の人?

現状「女は名字を変えたくないなら法律婚するな」っていう暗黙の了解問題なわけで…

>> ~手続きめんどくさいとかはマイナカードに言えば?~ <<

それはそうなんだけど、それだけでは「結婚したいけど姓変更したくない」のニーズに応えられてないよね

>> ~むしろ姓にこだわってアインデンティティをそこに求めてる人たちなの?~ <<

そりゃそうでしょ!少なくとも私はそうだよ!アイデンティティーというか、「名字名前」っていう一個人存在消失から

職種によっては多大な影響がでる

ユーミンの曲カラオケで歌おうと思ったら、松任谷由実荒井由実、曲によってそれぞれの名義で検索かけるじゃんね

それがどのくらいヤバイことなのかわからないのかね?

2024-11-03

女嫌いすぎる。いなくてもよくね、ただ当面は一夫多妻制を入れるべきである

私は容姿も悪く、ありとあらゆる女からひどい仕打ちを受けてきたので女嫌い、特に若い女からは徹底的に拒絶されるので自分もそうである

思えばだいぶ技術進歩して、倫理面はさておきクローン人間や人工子宮研究もされているのにどうして女という存在は滅ぼされるかせめて減らされる話すら出ないのだろう。完成すれば完全に女など不要になるではないか

私のなかでは、高級ブランドを女が買い漁ることや、生理用品を買うことによる継続的需要、そして男の性欲から女に奢ろうとするとか優しくすることによる経済廻しのために女はいるのだと思う。そうした企業が潰れると職人たちの働き口も消えてしまううえに潰れると経済に悪いかである。あとは企業が"ジョセーニハイリョ"とか言っておけば日本場合は国からお金が出る。

そのうち女は上述の技術が完成すれば金持ちイケメンペット嗜好品みたいな扱いになる、いや、すでにそうなりつつあるのだから、いまのうちからできる制度として一夫多妻制ぐらいは認めてもよいだろう。都会のハイスペイケメンのことしか見たくない女性様と、女を侍らせたい金持ちの男やイケメン双方が満足できるはずなのに何故しないのだろう。

一夫多妻ダメ理由として「遺伝子多様性」「男尊女卑」というのがよく言われるが、女性たちは「劣等遺伝子に種付けられたくない」という思いを持っているのだから、それにかなっているのは一夫多妻である女性のことを想うならばそうすべきではないだろうか。

anond:20241103093808

なぜかトイレ中に奢る行為スマート行為女性の中で認識されているけど

普通に考えて奢らせるのが当たり前と考えてるやつは自己満でアタオカだよ?

それがわからない人は男尊女卑が頭にこびりついている

ちゃんと仲間たちに言ってあげてね〜男も払いたくて払ってる奴らばっかじゃないしね〜

何故「女の敵は女」なのか

あなたが女だとしよう

そして、男たちが飲み食いしている間に、女だというだけで忙しくおさんどんをしなければならなかったとしよう

そんな時、楽しく飲み食いして自分命令してくる男の中に、一人だけ女がいたとしよう

あなたは、「あの人は女なのに、何故!」と思わないだろうか

そして、他の同じことをしている男たちのことより、その女のことが憎くならないだろうか

「同じ女なのに、あいつは何故!」

それが、「女の敵は女」の正体である

社会で成り上がってきた強者女性が、自分たちの頃より生きづらくない若い女性たちに嫉妬して女嫌いの名誉男性になってしまうのはよくあるらしい

女が生きづらい時代に生きてきた母親が、女が生きやす時代に生まれ自分の娘を「同じ女なのにずるい!」と妬み、息子だけ溺愛して娘をいじめることもある

そんな話を2つも見た

この時、母親はかつて自分を苦しめた男尊女卑モンスターとなってしまっている。

女のミソジニー根深

もし嫉妬が男に向かっていれば、「男はずるい!」という思考になり、息子だけ溺愛することもなかっただろうに

男の加害については、諦めてしまっているのだ

男のことは諦める

それこそがミソジニーの原因である

男の行動を変えるのは諦め女に自衛を促すのは枚挙にいとまがないだろう

かくいう私も、ミソジニーを憎んでいるが男のミソジニー発言はどこかで仕方がないと諦めてしまっている

だが、ミソジニー発言を繰り返す女を見ると、「何故!理解できない!」という嫌悪が激しくなる。その女がミソジニスト蔑視され叩かれているのを見るとざまぁみろと言いたくなる

自分の中にもミソジニーはある

多分、アンチフェミ男がフェミ男を「チン騎士」と呼んで蔑むのも似たような感情だろう

フェミにもミソジニーがある。アンフェにもミサンドリーがある




そしてもう1つ


ナチス政権下でユダヤ人を虐げる中にはユダヤ人もいた。他のユダヤ人と違って特別扱いをされていた。

そんな特別ユダヤ人たちも、しまいには他のユダヤ人と同じように殺された。

ユダヤ人自身からも、「ユダヤ人が虐げられたのは自業自得」という意見は出ていたのだ

彼らは「あなたは他の悪いユダヤ人と違う、いいユダヤ人だ」と褒められていたのだろう。そして、「他の悪いユダヤ人いるから私達ユダヤ人差別されるんだ。本当に迷惑だ。許せない」と思っていたに違いない

虐げられる方のユダヤ人も、特別扱いされるユダヤ人を憎んだに違いない

これってまるで、男に混じって女叩きするアンフェ女ではないか

Xではアンフェ女も「所詮こいつは女だフェミと同じだ」と蔑まれ断罪される流れが来ている

2024-11-01

anond:20241029220006

思考の幼さ的におそらく高校生大学1-2年生くらいだと思うが、大真面目に回答するね

あくま選択的だから同姓にしたい人に迷惑かけないって本当?

経団連とかが非効率的からやめろとか言ってるんでしょ?同姓を選ぶ人間は非効率的会社迷惑無駄休みを取りたがる阿呆として吊し上げる気満々じゃん。同姓希望者に迷惑をかけないって嘘だよね?

まず「阿呆として吊し上げる気満々じゃん」からして根拠がない。賛成派の大半は、その賛成の理屈から明らかなように「私達は勝手にやるから貴方達も勝手にすれば」という考えで生きているので、同姓希望者がどんな人間なのかに興味はない。そして、(同姓選択者ではなく) 選択的別姓反対派のことを内心で馬鹿にすることは確かにあるかもしれないが、それをもって「迷惑をかけられている」とするのは誇張された被害者意識というもの。ここでいう「迷惑をかけない」とはもっと現実的生活への影響をもたらさないことを指しているのであって、反対派のお気持ちケアはそれには含まれていない。

子供の姓どうするの?

多数派ではないのかもしれないけど「お互い親の姓を守りたいから」という理由夫婦別姓を待ちつつ事実婚に留めてる夫婦も少なからずいると聞く。子供が二人いれば按分できるかもしれないけど片方死んだらどうするの?残った子どもの姓をどっちにするか奪い合うの?もう一人産むの?でも長子と次子とで区別はするんでしょ?長子をどっちの姓にするかどうせ揉めるんじゃないの?

もちろん中にはそういう夫婦いるかもしれないし、残念なことに片方が夭折して揉めることもあるかもしれない。しかしそうではないケースも沢山あるだろうから、その分だけ救われる人がいると言えるだろう。かつ、そういった残念なケースの場合でも、最初から選択肢を用意しないほうが良いなどと考える合理的理由は全くない。長子と次子で揉めるだの何だのはもはや個別の家庭の事情であって、立法を論じる際に考慮する意味はない。

選択夫婦別姓がないと、男尊女卑が温存されるの?

女が男の姓になるのが大半、という現状はわかる。それを選択夫婦別姓で切り崩すの?どっちの姓にするかは夫婦それぞれ、てなった方が問題を先送りにするだけの夫婦別姓より男尊女卑が遠のくと思う。

いまいちポイントレス問題提起なので回答しづらいが、もし元増田が「別姓選択可よりも同姓強制のほうが男女平等だ」と考えているならば、はっきり言って意味不明なので、その理路を説明してほしい。現状すでに「どっちの姓にするかは夫婦それぞれ」であり、その現状が男尊女卑と叫ばれているわけで、選択的別姓がその男尊女卑をさらに強いものにするロジックが全く思いつかない。どう考えても別姓可のほうがイーブンでしょ?

・なんで結婚したいの?

婚姻関係にないと与えられない権利とかあるのはわかるんだけど、じゃあその権利パートナー制度とか作って保証できるようにした方がよくない?

そんな新しい制度をもりもり作ったり変更したり面倒なことをするよりも、婚姻という制度ひとつだけを変えてしまうほうがよくない?

手続きめんどくさいとかはマイナカードに言えば?

姓の変更に伴う手続きが雑多だという愚痴は多い。けど、それを簡単にできるような施策は走ってるわけで、そっちには触れないどころかないことにしてるのよくわからない。

姓の変更手続きだけでなく、姓が変わること自体が面倒という意見が多数なのでは?そのカウンターとしての通称使え論があるわけで。マイナカードで便利になってくれたらそれは嬉しいけれども、議論次元が違うかなと。

・むしろ姓にこだわってアインデンティティをそこに求めてる人たちなの?

それでも別にいいんだけど、選択夫婦別姓賛成派の人たちは「そこにこだわりはない」と言い張るけど、とてもそうとは思えない。別にそれでいいんだけど、そうなると「伝統とか言ってるけど、姓ができたのは明治からです」と整合性が取れない。

「とてもそうとは思えない」などと断じる相手とは議論したくない・できないと思うよ賛成派も。色々な人がいるに決まってるよね?君の想像力視野世間一般と比べてかなり弱い・狭いほうなので、あまり他人物事について断定するような思考意識的に控えたほうが良いと思うよ。ついでに言うと、明治からできた姓というものアイデンティティを求めることの何が非整合的なのか説明してくれる?

フェミニストによる地方ヘイト

さす九の次はさす北やさす沖まで増えたのか

何処までも「その地域特有問題」にして、都会は無罪!にしたいもよう

百葉箱の鍵 ◇おてもと日和

@hyakuyobako_key

これずっとおかしいと思ってたけど「女は損切りで捨てられるけど(元から嫁や外に出す気だから) 男だと「ここまで育てて代わりなどもう作れない」から顔出しさせないでうやむやに頑張る親がいるんだよね? 男尊女卑地域に多いだろう。さす九やさす北 さす沖など「なんだかんだ家父長制強ミソ地域」に

https://x.com/hyakuyobako_key/status/1851477669432676639

anond:20241029220006

あくま選択的だから同姓にしたい人に迷惑かけないって本当?

→同性にしたければ同性にすればいいし、別姓にしたければ別姓にしたければいい。それぞれの自由。それ以上でもそれ以下でもない。思想信条を異にする人を攻撃するのなんてごく一握りの人間でしょ。

子供の姓どうするの?

夫婦間での話し合いが原則場合によっては複合性を認めるというのも。将来的に子供が選ぶことができる制度必要

選択夫婦別姓がないと、男尊女卑が温存されるの?

多様な家庭のあり方を認めましょうというのが選択夫婦別姓。

男尊女卑が強かった時代に育まれてきた伝統家族観破壊男尊女卑成分を少しでも和らげる効果もある。

・なんで結婚したいの?

???人それぞれの理由があります

手続きめんどくさいとかはマイナカードに言えば?

???マイナンバーカード夫婦別姓の関連性は?

・むしろ姓にこだわってアインデンティティをそこに求めてる人たちなの?

アイデンティティを持つの自由、姓にこだわるのも自由伝統にこだわるのも自由。それを認めるのが選択夫婦別姓なんだけど。

anond:20241029220006

あくま選択的だから同姓にしたい人に迷惑かけないって本当?

正直他人はどうでもいい

子供の姓どうするの?

別に夫の姓でいい

選択夫婦別姓がないと、男尊女卑が温存されるの?

本人たちより親世代が深刻

そういう意味では夫婦別姓じゃなくてもあと50年くらいで解消される気がする

・なんで結婚したいの?

単純に家族になりたいか

既存結婚制度を別姓可という少しのアレンジだけで納得するのに

パートナー制度などと新しいものを作る意味が分からない

手続きめんどくさいとかはマイナカードに言えば?

・むしろ姓にこだわってアインデンティティをそこに求めてる人たちなの?

自分結婚時に零細企業経営をしてたので法務手続を含め10万以上の費用がかかり

銀行ふくめ契約関係でも改姓のためだけに多大な労力がかかった

そして離婚になればまた同じ労力とお金がかかる

改姓しない方が何の手続き金もからないのは不公平だと思った

当たり前だが手続会社経費だからはんぶんこもできない

2024-10-31

anond:20241029220006

一問一答する人少ないよねきっと。

・同姓にしたい人に迷惑かけないって本当?→私は誰も攻撃したくない。他の人は知らない。

子供の姓どうするの?→自分の子供については、自分と同じでなきゃヤダとか無い。現状、夫の姓だし。選択夫婦別姓になって自分旧姓に戻したとしても、子供の姓はどうでもいい。子供が好きにすればいい。子供を産む前だったと仮定したら、じゃんけんでもくじ引きでも相手希望通りでもいい。世間では現状追認で男親と同一にする家庭が多そうと予想。家制度尻尾みたいで感情的にはヤダけど、人んちのことなので知らない。家制度尻尾直ちに消えるとも、直ちに消えるべきとも思わない。歴史の中でなるようにしかならないと思う。揉める人たちは揉めるしかない。

選択夫婦別姓がないと、男尊女卑が温存されるの?→選択夫婦別姓男尊女卑解消の道具とは思ってないし、道具になるほどの力はないと思う。女が男の姓になるのが大半、という現状維持になるのではと予想。

パートナー制度とか作って保証できるようにした方がよくない?→はい。様々な形態世帯を包括する制度が好み。生計を一にし、相互扶助をし、相続等の権利を有し、一定優遇のある制度兄弟姉妹での助け合い同居とか、友人世帯もあり。子供扶養には優遇あり。貞操義務オプションとか。制度が複雑になるデメリットはあるだろう。

手続きめんどくさいとかはマイナカードに言えば?→言ってる人は言ってると思うけど、私個人手続きめんどくさいもマイナカードしっかりしろも言ったことはない。今、変更する事由が発生してないので。SNSで言ってる投稿いいねしたりはする。どっちも進めりゃいいんじゃない

・むしろ姓にこだわってアインデンティティをそこに求めてる人たちなの?→いいえ。伝統は知らない。幼少期から自分呼称に慣れてて好きだから山田花子でワンセットな感じ。山田花子山田雪子にするのは嫌だし、それの多少薄い版で山田花子田中花子にしたくない感じ。その意味では新姓創設も私個人にはフィットしない。でも、個人特定には番号にして呼称は昔の武将みたいに気軽にどんどん変えてもいい案を見て、それもありかもな、と少し思う。改姓して長い年月がたち、不本意ながら幼少期からの姓ではなくても慣れてしまったのもあるだろうし、素人創作活動ペンネームハンドルネーム愛着を持てるのを知ったので、自分好みの名前ならいい気もしてきている。

ブコメには書ききれないので増田にいっぱい書きました。

anond:20241029220006

あくま選択的だから同姓にしたい人に迷惑かけないって本当?

経団連とかが非効率的からやめろとか言ってるんでしょ?同姓を選ぶ人間は非効率的会社迷惑無駄休みを取りたがる阿呆として吊し上げる気満々じゃん。同姓希望者に迷惑をかけないって嘘だよね?

そんな仮定の話をされても…

同じぐらい割合で別姓を選んだ人間を吊し上げる勢力も出そうですけどね

子供の姓どうするの?

多数派ではないのかもしれないけど「お互い親の姓を守りたいから」という理由夫婦別姓を待ちつつ事実婚に留めてる夫婦も少なからずいると聞く。子供が二人いれば按分できるかもしれないけど片方死んだらどうするの?残った子どもの姓をどっちにするか奪い合うの?もう一人産むの?でも長子と次子とで区別はするんでしょ?長子をどっちの姓にするかどうせ揉めるんじゃないの?

それぞれの夫婦で好きにすればいいじゃん。揉めたくないなら同姓にすればいい

揉めないように予め別姓という選択肢を禁止します、なんて理屈はないだろ

選択夫婦別姓がないと、男尊女卑が温存されるの?

女が男の姓になるのが大半、という現状はわかる。それを選択夫婦別姓で切り崩すの?どっちの姓にするかは夫婦それぞれ、てなった方が問題を先送りにするだけの夫婦別姓より男尊女卑が遠のくと思う。

ちょっと何言ってるのかよくわかんないが、個人的には夫婦別姓別に男女差別問題じゃないと思ってる

・なんで結婚したいの?

婚姻関係にないと与えられない権利とかあるのはわかるんだけど、じゃあその権利パートナー制度とか作って保証できるようにした方がよくない?

別に夫婦別姓パートナー制度二者択一というわけではない

手続きめんどくさいとかはマイナカードに言えば?

姓の変更に伴う手続きが雑多だという愚痴は多い。けど、それを簡単にできるような施策は走ってるわけで、そっちには触れないどころかないことにしてるのよくわからない。

姓の変更の手続き簡単になるのは純粋にいいことだが、それは別姓という選択肢を禁止する理由にはならない

・むしろ姓にこだわってアインデンティティをそこに求めてる人たちなの?

それでも別にいいんだけど、選択夫婦別姓賛成派の人たちは「そこにこだわりはない」と言い張るけど、とてもそうとは思えない。別にそれでいいんだけど、そうなると「伝統とか言ってるけど、姓ができたのは明治からです」と整合性が取れない。

夫婦同姓にこだわる選択肢と同様に、夫婦別姓にこだわる選択肢も用意しろという話です

こだわること自体は、(度が過ぎなければ)なんの問題もない

anond:20241029220006

選択夫婦別姓賛成から

まず「選択的」夫婦別姓に賛成する理由は以下だと考えてる。男女差別関係ない。

単純に上記に当てはまる、ごく少数に対するケアに過ぎない。

あくま選択的だから同姓にしたい人に迷惑かけないって本当?

当然でしょ。そもそも国際結婚した人は既に別姓婚。つまり隣に住んでる。

隣に住んでる人から「別姓婚にすべきだ」とか言われてことがあるのか?あり得ないだろう?

国際結婚はそんなに少なくない。が、それがいるからって別姓婚にすべきだと思うか?思わないだろう。

そんな社会的圧力もない。そもそも誰も気にしない。同じく日本人の別姓婚が増えても何も起きない。

子供の姓どうするの?

まだどう選択するか法が決めてないが、現状では婚姻時に男女どちらの姓を子供につけるか決めることになってる。

から今と全く変わらない。いまだって子供の姓は男性か、あるいは女性かのどちらかを婚姻時に決めてるだろう?

同姓にした人は子供の姓を婚姻時に決めてると思わないかもしれないが、実際には決めてる。

選択夫婦別姓がないと、男尊女卑が温存されるの?

上記理由に書いた通り、少数利益のためなので男女関係ない。

なんで結婚したいの?

パートナー制度とか

その意味パートナー制度婚姻と何が違うのか?婚姻保護制度的には何も違わない。

そして違いは例えば、国際結婚した夫婦が、一方が帰化して日本人になるときに違いがある。

まぁあまり気にしないだろう。別にそれでよい。そういう「違い」があることを理解するならば。

手続きめんどくさいとかはマイナカードに言えば?

言ってるけど? 私は昔から戸籍マイナンバーを登録しろと言ってる。なぜかしないんだが。

しろ姓にこだわってアインデンティティをそこに求めてる人たちなの?

私は少なくとも違う。

上記の通り、今までの日本からすれば例外な人が増えてきたための対応に過ぎない。

anond:20241029220006

あくま選択的だから同姓にしたい人に迷惑かけないって本当?

というより、今まで「男性だけ楽、女性だけ苦労」という、性別など選べないのに、選べない部分で何かを強制される状態が固定されている。

これを緩和するのが目的。新しい手間は増えるだろうけど「強制迷惑」が減るのは、社会的によいことでは?

迷惑をかけないことは目的ではない、苗字関係ない様々な法律時代とともに変わり、それによる役所仕事は複雑になったので、その部分については【増税のたびに小売店てんやわんやしてるよりはずっと少ない混乱だろうね。そもそも特定性別強制される迷惑を緩和するのが目的なので、問いかけがおかしい】。

子供の姓どうするの?

話し合いって言葉をしらんのか。そもそもの別姓だって選択肢を並べて【各々の家庭で話し合って決めるだけ、己が当事者でない家庭の心配><まで引き合いに出すのは詭弁】。

強制強制じゃなくす道の話をしてるのに、なぜお前は揉めだとか強制前提の話をしてるのかわからない。

選択夫婦別姓がないと、男尊女卑が温存されるの?

から「男だけ楽、女だけが苦労が強制されてる」んだよ苗字問題は。気持ちとかじゃなくて物理的に時間と手間を取られた上に、今までの自分苗字が「旧」になる。うるせえな現だわってしたいわけ。

それに古い人間がそこに「そういうものから」って余計な援護をいれてくる。

法律的にはなんでもどうでもいいですよ」ってベースの上で、保守的思想親族圧力戦いつつ、当事者が話し合いすればいいだけ。

「切り崩す」とかいってるけど、別にマクロ数字を競ってるんじゃなくて、ミクロの「私と私の伴侶」においての選択肢を増やせと言っている。【さも男尊女卑問題が絡むような詭弁はやめろ。関係ない】

・なんで結婚したいの?

パートナー制度とか作って保証できるようにした方がよくない?←【それはそう。】でも頭の硬いうちの国は同性婚認めるよりは別姓認めて時間稼ぎたいんじゃない?どっちが先かってなったら別姓が先だろうね。

手続きめんどくさいとかはマイナカードに言えば?

簡単にできるような施策」は、今まで社会生活で使ってた苗字を突然やめて社内の関わる人にいちいちいちいちいちいち訂正して回ることには【役立ってない。】

・むしろ姓にこだわってアインデンティティをそこに求めてる人たちなの?

からマクロのはなしじゃなくてミクロの話なんだって。25年使ってた苗字をお前は男だからもう使わないほうが社会的自然です、って言われるのおかしくない「男だからって何????」ってならない?なってるんですよ。って話。

アイデンティティまでいかなくても、愛着や慣れはあり、それを「当然諦めるべき、【女なんだから」というのが気に食わない。】年収少ない方が折れるもの、とかならまだ努力して戦えるからマシ。

anond:20241029192437

高市さんが首相ならこんなことにならなかったよ

ガラス天井いまだ不滅

日本男尊女卑中世ランドだよ

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