2014-08-20

http://anond.hatelabo.jp/20140820015153

とても微妙問題を提起していると思った。

元増田の論点に乗れば、確かに、解釈(妄想)と実行のあいだには無限の距離があって、エロい妄想をするということ自体性犯罪の予備軍扱いするなら、共感は得られない。

だけど、今回のテーマは個人の解釈に留まるものではなくて、解釈する共同体(お笑い鑑賞)に矛先が向かっている。

自分どぶろっくというのは知らないから確信もって話せないけど、要約から察するかぎりは、たんに女性の振る舞いを性的解釈するだけでなく、その解釈をアイロニカルに提示することで笑いを誘っているのだろう。

これを鑑賞するひとはどういう考えを内面化するか? と言うと、ひとつには、この種の妄想家の愚かしさを相対的に眺めることができるようになるから男性妄想けん制する役割を果たすかもしれない。

しかアイロニー効果は、たんにその対象を相対化するだけじゃなくて、保存しもする。つまり、「こういうひとって馬鹿でしょ、でも世の中そういうもんなのよね」っていう。アイロニーメタ的な目線から

それだけじゃなくて、この笑いが描く女性は、対象としてしか登場しない。元増田性的主体として現れている(からこれを否定すると女性性的主体性のもの否定するんじゃないか)と書いてるけど、妄想のなかで男の性的欲望に照らして解釈されている女性が「主体的」だなんて(そしてそれを否定したら主体性のものが消えてしまうなんて)、まさか元増田も本気で書いているわけじゃないだろう。

ましてこの笑いにはその妄想嫌悪なり拒絶なりで反応する女性がお仕舞いに現れるわけでもない。自滅する振りをする男芸で閉じていると言っていい。

そういうわけで、自分としては、性差別的な状況を容認するような笑いだと思う。

でも、これが個人の妄想に過ぎないのなら、それはどうしようもない。

だけど、これは公共放送にのってて、その流通には社会メンバーひとりひとりが少なから責任を負ってると思う。

さっきも書いたように、解釈(妄想)と行為あいだには無限のへだたりがある。

問題は、両者を隔ててるものが何か、わからない、ってことだ。

けっきょくは、結果論的に「犯罪を犯したやつ」と「犯さなかったやつ」との区別しかできないかもしれないんだけど、それじゃ犯罪を予防することもできない。

メディアの影響はしばしば指摘されている。

今回のケースでは、どぶろっくお笑いが直接性犯罪を引き起こす、なんてことは言われなくて、そういうものを「ただのお笑い」として流通させようとする社会メディアのありかた全体が問題にされていると思う。

からといってもちろん、規制するための法律を……なんてことは、現状では受け容れられない。

表現の自由は大いに保証されるべき。

でも、そもそも法制度に頼るのって、社会の最終手段とまではいかないまでも、とりうる手段ひとつに過ぎないのでは?

たとえば、隣人がうるさいからという理由で、即警察通報するのって、近隣住民とのコミュニケーションが不在だからこそ起きることだと思う。苦情を直接言う、ということがなくなっている。

同様に、いま、何か世の中でまずいことが起こってると考えたときに、頼れるもの法律しかない、って事態になってるんじゃないか。

ほんとは道徳とか倫理とか、そういうことが語られてもいいと思うんだよね。

表現行為ポルノお笑い加虐性問題にしたいからって、即規制だ、とかそういうことにならずに。

話し合いじゃなにも変わらない、個人では社会を変えられない、そういうペシミズムが、すぐに法や規制行為に頼ろうとする振る舞いに繋がってくるんだと思う。

記事だって元増田だって、これが社会の考え方を変えるとまで信じるのは、ちょっと楽観的すぎるかもしんないけど、でもこういう提案を受けて、規制とまではいかないでも、自分がそれを変えるひとりなんだって意識することは大事なのではないかな。

移動中なんで支離滅裂でごめん。元増田の疑問にちょっとは応答したつもりです。

記事への反応 -
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    • その「解釈」そのものが女性に対する侮辱である、と言う内容だろ。 例えば、お笑い芸人がギターを持って「老人の家に孫のフリして電話して助けを求めてみたんだ もしかしてだけ...

      • その「解釈」そのものが女性に対する侮辱である、と言う内容だろ。 ということは、女性の細かい行動をあげつらって「自分に惚れている」と解釈することは女性に対する侮辱に当た...

        • そりゃ侮辱だろ。 擁護してるのも侮辱だろうと頭の中で考えているだけなら良いとか、お笑いとは元々毒が含まれてるものだからとかそういう話であって 侮辱だと思わないのは感覚おか...

          • よろしければ、具体的にどのような侮辱に当たるのか教えて頂いてもよろしいでしょうか?感覚の問題だと言われたらそれまでですが。

            • 横だけど。 ぶ‐じょく【侮辱】 [名](スル)相手を軽んじ、はずかしめること。見下して、名誉などを傷つけること。「―を受ける」「他民族を―する」 類語 汚辱(おじょく) 凌...

              • それは無理があるでしょ 女性が「あの男の人、私のことをちらちら見てるわ・・・きっと私のことが好きなのね」って「解釈」したら、その男に対する「侮辱」になるのか? ならないよ...

                • いや、侮辱になるでしょ。

                • なるに決まってるじゃないか。 むしろなぜ侮辱にならないと思うの?マジで。 「あの男の人、私のことをちらちら見てるわ・・・きっとストーカーだわ気持ち悪い」くらいの否定的感情...

                  • まあ侮辱になるんだけど、痴漢やストーカーの被害を事前に避けるためという題目で、 女はどれだけを男を侮辱しても構わないとなってるのが現実では。

                  • なるに決まってるじゃないか。 むしろなぜ侮辱にならないと思うの?マジで。 「あの人、私のことが好きなのね」というのは単なる現状分析。 価値判断は含まない。 「私のこと...

                    • え、いや、そうなのか。 単に他人の心理を勝手に分析するというか決めつけるそこが失礼なんじゃねーの。 そもそも人を好きの感情とか表に出すの恥ずかしいじゃん。それを勝手にあ...

                      • 他人の心理を勝手に分析するというか決めつけるそこが失礼なんじゃねーの どうだろ 「他人の気持ちを考える」って みんな普通にやってるでしょ 「この人って私に優しいけど、別...

                      • まあ小学生くらいだと、そういう感覚はあるかも 「お前あいつのことが好きなんだろ!やーいやーい!」みたいに馬鹿にしたりするもんね やられた人は恥ずかしい思いをするし、「侮辱...

                    • いやいやいやいや。 「あの人、私のことが好きなのね」というのは現状分析なんて大それたものじゃない、単なる思い込みだよ。妄想だよ。ものすごく格好つけても推論止まりだよ。 だ...

                    • まあだいたい分かったわ 「先に好きになった方が負けよ!恋の奴隷なのよ!」みたいな主従的恋愛観の人は、 「細かい行動から『自分に惚れている』と解釈するのは侮辱に当たる(私...

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      • そんなレベルで認知が歪んでる奴なんてハタから見たらただの馬鹿で弱いやつにしか見えないから社会的地位高かったり女性から魅力的に映るなんてことないと思うんだけどw

    • どぶろっくは遥か昔にテレビでそういう芸を見たような気がする程度で どぶろっくというコンビ名も完全に忘れてた(そもそも本当にこのコンビだったのかも分からん)程度の知識しか...

    • どぶろっく→妄想で嘘っぱちだ、これは顰蹙買ってもしかたない、本気じゃないんだ冗談だ、と理解している 痴漢→どぶろっくのような弁えがない 違いはこれだと思う どぶろっくは子...

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