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Love Piece Club - どぶろっくと痴漢の関係 / 田房永子
どぶろっくの歌も、痴漢の心性も、どちらもあり得ない妄想だという点では一致している。
でも、だからといって
というのは、いくらなんでも論理の飛躍が過ぎるのではないだろうか。「どぶろっく＝男の妄想＝痴漢＝ダメ」くらいな短絡さに見える。
どぶろっくの歌は、どれも女性の行動に対する「解釈」のレベルに留まっている。もしかしてだけど、実際の性犯罪者がその歌のような解釈を経ているかもしれない、という話はわかる。でも、解釈はあくまで解釈である。エロい解釈をするやつが全員性犯罪を犯すわけではない以上、解釈自体は無実なはずである。確かにそこには「犯罪者の9割が犯行前に水を飲んでいる」という以上の蓋然性があるとしても。
女子中学生が痴漢に遭って「マジ痴漢ってなんなの？！ ムカつく！」と言いながら、どぶろっくを見て笑っている、という状況は異常だと思う。
と言うが、その事実こそが痴漢とどぶろっくの違いを証明している、とも言えるのではないだろうか。
「男が女をイヤらしい目で見ている」ということに対して、けしからん、と言いたい気持ちはわかる。
でも、「男が女をイヤらしい目で見ている」ことを笑いとして受け入れることが、そのまま「社会が性犯罪を受け入れている」ということにはならないのではないか。少なくとも自分にはその理路がすんなり飲み込めなかった。どなたかわかりやすく教えてくださる方はいないでしょうか。
どぶろっくの歌は「女性が性的に主体的である、と解釈する男の歌」である。その歌に対してノーを言うことは、「女性が性的に主体的であること」に対してノーと言うことにもなりかねないんじゃないか…というのはかなり強引な理屈だが、どぶろっくの歌を「性犯罪の助長」と解釈するのも、同じくらい強引なんじゃないか、と思わないでもない。
あとあんま関係ないが、痴漢が痴漢をするのは「妄想によって自分の都合のいいように現実を解釈しているから」であって、「膜」とかいうわかりづらい例えを使う必要は無いんじゃないだろうか。
あとあと、
親や教師に「どうしてそういうことをされなければいけないのか」「なぜ痴漢は痴漢をするのか」と尋ねても、まるで「言ってはいけないこと」があるような困った顔をして、大人たちはモゴモゴとし、「いるんだから仕方ない」としか言わなかった。
のは、「男は女にエロいことをしたいからであり、中にはその気持ちを抑えられない人もいるからだ」という身も蓋もないことを言うのが憚られたからなんじゃないだろうか。
その「解釈」そのものが女性に対する侮辱である、と言う内容だろ。 例えば、お笑い芸人がギターを持って「老人の家に孫のフリして電話して助けを求めてみたんだ もしかしてだけ...
その「解釈」そのものが女性に対する侮辱である、と言う内容だろ。 ということは、女性の細かい行動をあげつらって「自分に惚れている」と解釈することは女性に対する侮辱に当た...
そりゃ侮辱だろ。 擁護してるのも侮辱だろうと頭の中で考えているだけなら良いとか、お笑いとは元々毒が含まれてるものだからとかそういう話であって 侮辱だと思わないのは感覚おか...
よろしければ、具体的にどのような侮辱に当たるのか教えて頂いてもよろしいでしょうか？感覚の問題だと言われたらそれまでですが。
横だけど。 ぶ‐じょく【侮辱】 ［名］(スル)相手を軽んじ、はずかしめること。見下して、名誉などを傷つけること。「―を受ける」「他民族を―する」 類語 汚辱(おじょく) 凌...
それは無理があるでしょ 女性が「あの男の人、私のことをちらちら見てるわ・・・きっと私のことが好きなのね」って「解釈」したら、その男に対する「侮辱」になるのか？ ならないよ...
いや、侮辱になるでしょ。
なるに決まってるじゃないか。 むしろなぜ侮辱にならないと思うの？マジで。 「あの男の人、私のことをちらちら見てるわ・・・きっとストーカーだわ気持ち悪い」くらいの否定的感情...
まあ侮辱になるんだけど、痴漢やストーカーの被害を事前に避けるためという題目で、 女はどれだけを男を侮辱しても構わないとなってるのが現実では。
なるに決まってるじゃないか。 むしろなぜ侮辱にならないと思うの？マジで。 「あの人、私のことが好きなのね」というのは単なる現状分析。 価値判断は含まない。 「私のこと...
え、いや、そうなのか。 単に他人の心理を勝手に分析するというか決めつけるそこが失礼なんじゃねーの。 そもそも人を好きの感情とか表に出すの恥ずかしいじゃん。それを勝手にあ...
他人の心理を勝手に分析するというか決めつけるそこが失礼なんじゃねーの どうだろ 「他人の気持ちを考える」って みんな普通にやってるでしょ 「この人って私に優しいけど、別...
まあ小学生くらいだと、そういう感覚はあるかも 「お前あいつのことが好きなんだろ！やーいやーい！」みたいに馬鹿にしたりするもんね やられた人は恥ずかしい思いをするし、「侮辱...
いやいやいやいや。 「あの人、私のことが好きなのね」というのは現状分析なんて大それたものじゃない、単なる思い込みだよ。妄想だよ。ものすごく格好つけても推論止まりだよ。 だ...
まあだいたい分かったわ 「先に好きになった方が負けよ！恋の奴隷なのよ！」みたいな主従的恋愛観の人は、 「細かい行動から『自分に惚れている』と解釈するのは侮辱に当たる(私...
それはてブ炎上してたのか。 http://b.hatena.ne.jp/entry/www.lovepiececlub.com/lovecafe/mejirushi/2014/08/19/entry_005292.html やはりブコメで触れられてるけど、2ch勘助スレを思い出した。
男特有のあの、どうにも抑えきれない！という感情ごと否定されるとしたら、去勢するか強制ED化するしかないんじゃないのかなぁとは思った ミソジニーがうんぬんっていうブコメも見...
フェミニズムがウーマンリブ、なんて言われてた頃にゃ、女はフリーセックスを叫んだもんじゃが 昨今では、男も草食化しろ！って言われとる
本当にそれだけならまだ一貫してるんだけど。一方で「私がもてないのは、どう考えても草食男子が悪い！」みたいな事言い出す女もいて、カオス過ぎるんですが。 「心に一生傷を負っ...
「私がもてないのは、どう考えても草食男子が悪い！」みたいな事言い出す女もいて そんなんいる？
もこっちおるやん。
女性がどの位言ってたかは知らないけど、少子化や晩婚化の原因を男子の草食化を主因とする説は聞く気がする。
そんなの中年のオッサンしか言ってないと思うが
男女七歳にして席を同じゅうせずって知ってる？ 男性が草食化してるわけじゃなくて、元に戻ってるだけ。 処女じゃなくなっただけで傷物っていうぐらい性にうるさい時代もあった...
処女じゃなくなっただけで傷物っていうぐらい性にうるさい時代は、同時に男であれば買春当たり前な時代でもあったわけだが
処女じゃなくなったら傷物って時代は、性にうるさいのではなく、 単に男尊女卑（女性にだけ厳しい）なだけ。 同時に童貞じゃなくなったら傷物、っていうならそう言えるかもしれない...
Love Piece Club - どぶろっくと痴漢の関係 / 田房永子 http://b.hatena.ne.jp/entry/www.lovepiececlub.com/lovecafe/mejirushi/2014/08/19/entry_005292.html これまあ記事自体もアレだけど↓のコメントがまたひどい ...
これはどぶろっくが気の毒すぎるよ。変な引き合いに出されて。言っている事は、内心の否定、フィクションの否定に近い。 たとえば、女性がヤオイマンガ的なフィクションを描く時、...
たとえば、女性がヤオイマンガ的なフィクションを描く時、男性同士の恋愛のタブー性、非日常性、禁断性みたいのを下敷きに描く訳でしょ。これは、当事者、リアルなゲイの人にとっ...
どぶろっくを引き合いに出して語ってる内容が、営業妨害レベルの迷惑さなんだよね。 主張の内容が間違ってない事とは関係が無い。
とても微妙な問題を提起していると思った。 元増田の論点に乗れば、確かに、解釈(妄想)と実行のあいだには無限の距離があって、エロい妄想をするということ自体を性犯罪の予備軍扱...
どぶろっくというの見たことないから知らないんだけど、このお笑いの面白さって痴漢に結びつくような危なさも含めてのものなんじゃないの。 このネタは面白いけどよく考えると危...
どぶろっくの歌は「女性が性的に主体的である、と解釈する男の歌」である。 それは違う。正しくは 「女性が性的な主体的を持つとき、それはそれを観察する個々の男性の妄想に合...
「女性が性的な主体的を持つとき、それはそれを観察する個々の男性の妄想に合致したものであり、つまり女性の主体性とは男にとって都合の良いものである、と解釈する男の歌」 さ...
ブコメには書きにくかったが、痴漢する男には2種類あって、一つはどうしようも無い性衝動に突き動かされてる。その性衝動をコントロールできないやつ もう一つは冷静に犯罪にならな...
痴漢仲間の人？
自分には両方同じ種類としか思えないんだけど
まあ「膜」ってのが男からしたら勘違いに思えるってことが言いたかったんだ。
現実の強姦加害者であるYの証言を無視するなよ。 それとも強姦犯には「膜」はあっても痴漢には無いんだってか？どっちも同じだろ。 と言うか何故お前が痴漢の心理を知ってるんだ。...
http://anond.hatelabo.jp/20140820015153 強くあらねばならないと思っている人は、自分自身の主体的な欲求や感情の存在を認められないんですよ。 欲求は、相手に知られると足元を見られるウ...
俺と全く同じ問題意識を持っている人がいて嬉しくなった。 でも、ブコメでは意外と受け入れられてないようだな。 まあ、ある種の強迫観念を植え付けられた経験がある人間にしか、ぴ...
そんなレベルで認知が歪んでる奴なんてハタから見たらただの馬鹿で弱いやつにしか見えないから社会的地位高かったり女性から魅力的に映るなんてことないと思うんだけどw
どぶろっくは遥か昔にテレビでそういう芸を見たような気がする程度で どぶろっくというコンビ名も完全に忘れてた（そもそも本当にこのコンビだったのかも分からん）程度の知識しか...
どぶろっく→妄想で嘘っぱちだ、これは顰蹙買ってもしかたない、本気じゃないんだ冗談だ、と理解している 痴漢→どぶろっくのような弁えがない 違いはこれだと思う どぶろっくは子...
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