2022-08-25

投資ギャンブル」派の人はそもそも投資向いてないので止めとけ

[B! 投資] 漫画で学ぶNISAiDeCo資産形成ポイント解説日経電子

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.nikkei.com/promotion/campaign/contents2022/manebicomic/

今日は朝から投資ギャンブル」派と「投資はいいぞ」派の戦いを楽しく拝見していた。

 

増田は積立投資10年程続けている「投資はいいぞ」派なんだけど、「投資ギャンブル」派の人たちはそもそも投資向いてないと思うので止めとくのが吉。

なんでみんな説得しようとしてるのか謎。

 

(ここでいう投資は、デイトレードスイングトレードみたいに短期利益を狙う短期売買ではなく、

 NISAiDeCo制度が想定するインデックス連動の投信ETFを積立で買ってガチホするような長期投資のことしか言わない)

 

投資ギャンブル」と思う人は ある意味投資に夢を見すぎている

長期の積立投資はとても地味。

年利で5%増えればいい方なので、株インフルエンサーの人が言うような爆益なんてとても出ない。

それでも長期で積立続けることによって、上ったり下がったりしながら複利のチカラで少しずつ加速度的に資産が増えていくのが積立投資

 

でも「投資ギャンブル」という人が思い浮かべるのは恐らく仮想通貨みたいにハイリスクハイリターンな種類の投資で、ある意味心の中では投資に夢を見すぎていると思う。

きっと彼らが深層心理で夢見ているほど数字が増えていかず「こんなものバカバカしい」と思ってすぐ止めてしまう。

 

投資ギャンブル」と思う人は 希望的な観測を信じない

長期投資は「一時的暴落はあっても、将来的にはきっと世界経済成長して上がるはず」という信念を持つ一種宗教だと思う。

株価は上がるときもあれば下がるときもある。そうやって少しずつ世界経済と株価は大きくなってきた。

積立投資でそれらをトラッキングしていくのは、これまでの歴史学問としての金融専門家証言する、最も再現性の高い資産形成方法だと考えている。

 

でも「投資ギャンブル」と思う人は疑い深く、希望的な観測を信じないので、

きっと投資を続けるモチベーションが続かずに中途半端なところで止めてしまって将来的な値上がり益を逃す。

 

投資ギャンブル」と思う人は 一時的な損失に耐えられない

自分もこれまで10年間に暴落を何度も経験してきたが、その度に「安く買えるチャンス」と自分を納得させて

積立投資脳死で続けて来た結果、利益がかなり大きくなっている。

同じような期間で積立投資をしてきている人は、(変な商品を選んでなければ)恐らく多くの人がそうなっているはず。

インデックスに連動する投信ETFは大量の会社の株の集合体なので、一時的暴落することはあるが価値ゼロ紙くずになる可能性は限りなく低い。

(そうなったら世界経済が壊滅している状態なので、いくら現金お金持っていても無駄だと思う)

 

でも「投資ギャンブル」と思う人は、数字マイナスが出てきた瞬間に「やっぱりギャンブルじゃねえか」と損失に耐えられないので

きっと一度の暴落であっさりと手放してしまい、将来的な値上がりや安く投信を買えるバーゲンチャンスを逃してしまう。

 

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

もちろん、これまでの世界経済成長右肩上がりからといって、今後どうなるかは誰にも分からない。

でも特にお金イジりが趣味でも仕事でもない人が、一番再現性の高い方法資産を作れる方法が積立投資だと思っている。

それでも「投資ギャンブル」と思う人はそのまま忘れて寝て、明日から日本円現金預金一本で留めておいた方がいい。

その方が本人にとっては幸せだと思う。

  • 投資がギャンブルって言ってる人たち投資やってる人は一攫千金夢みてると思ってるっぽい ゼロヒャク思考 ギャンブラーはどっちだよ

    • ゼロヒャク=ギャンブルだと思ってる奴居ないし ゼロヒャクじゃないからギャンブルじゃないってのはおかしいだろ じゃあ設定1のディスクアップ2の機械割は完全攻略したら103%だけど...

      • 期待値計算して打つ人とか、 軍団雇ってる人はあれはもはや仕事だと思う リサーチして流行りそうな場所に店を出すのと同じで たまたまリサーチ対象がギャンブル機やホール WIN5負けな...

        • 期待値を計算するなんて基本中の基本じゃん。高校生でもわかるこったろ。

  • トップコメ近くで怒ってるブクマカみたいにやらない自由もあるのでやりたくない人はやらなくていいと思う。 やらなくてよかったとしても、やっといた方がよかったとしても、その結...

  • 長期的に上がるなんて誰も保証してないのに絶対儲かるって奴の多いこと多いこと 損するかもしれないなんて夢にも思ってない

    • まあ、20年スパンで臨めば損することはまずないけど 期待していたようなリターンが得られないリスクは当然ある 世界経済の盛衰と一蓮托生という時点で他力本願のギャンブルには違い...

      • リーマンやらコロナ起きれば下がるし、市場の効率性もかなり怪しいで

        • 下がったってまた上がればいいじゃんという話 投資期間50年、買値より1円でも高く売れれば勝ちとするなら99.9%負けはない 効率性こそ運ゲーだからそこが一番のギャンブル要素

          • 自分の売りたいタイミングで上がってるかわからんって話やぞ。インデックスのデメリットを無視するな

            • だから若いうちに始めてたら、年とって金が必要な時点ではたいがいプラスになってる。

  • 積立投資を10年程続けている つまりつらい冬の時代を経験したことがないビギナーじゃねえか

    • 冬の時代・・・それはお気の毒でしたねという話

      • 長期ガチホしか能がない奴は、冬の時代が来てもその到来に気づくのに1年以上かかるだろうし 気づいたところでどうせ身動きも取れないよという話

        • 全然違う。「冬の時代」こそ買い増すチャンスなんだよ。むしろ上昇を続ける相場に給料をぶち込んで、リタイア直後に下がったりするのが最悪。

          • これが正解。

          • 別に冬の時代に身動きを取らないことを非難してるわけじゃないよ 雪が降り始めてるのに半袖短パンでご苦労なこったって思ってるだけ

            • インデックス投資で、長期ガチホより良い投資法があるなら話聞くよ。個別株は不可能ではないけど、仕事してる一般人には難しいイメージ。

              • あなたは頑迷な長期積立信奉者ではなさそうなので真面目にお答えしよう よく「相場予測なんて無理、長期投資以外は天才トレーダーしか勝てない」みたいなことを言う人がいるが、...

                • なるほど、金融緩和や金融引き締めをトレードに組み込むのはいい方法だとは思う。ただ難しいのは、金融引き締めとか金利上昇が始まる前に相場が崩れ始めることなんだよね。例えば...

                  • 1は良いとしても、2はいつの話なのかということになる 市場は数か月程度先を織り込んで動くので引き締めが始まってからでは確実に遅い 実際はテーパリングが始まるあたりから逃げ...

                    • なるほどね。「金融緩和終了で調整」というのは額面通りの終了(テーパリング完了&利上げ)ではなく、終了の兆し(テーパリングの開始)が見えたら逃げろって話か。 確かに2018年の第4...

                • 田中さん冷静で良いよね

          • なんで都合よく冬の時代に積み増す原資が湧いて出て来るんだろう そういうファンタジーなの?

            • 普通に仕事してたら原資は稼げるだろ。もちろん職が不安定だったり、収入が少ない場合は難しいけど、そういう人はそもそも投資してる余裕もないという話だしな。

              • 普段から投資してるなら余剰資金なんて無いと思うんだけど

                • 普段から投資してるなら、「冬の時代」が来たってそのまま投資を続けるだけなんだが。普段以上に積み増す原資が湧いてくる必要性なんてどこにもないよ。

                • 横だが、普段どおりに毎月の給料から同じ額を積み立てるだけなのだが、、 (積み立て定期預金みたいな感じで)

        • 時間が余ってるか投資が趣味に近い領域なのかかどっちかなんやろうな。 仕事、育児、片手間の趣味、親戚友人付き合いでそこまで丁寧にやる余裕がないので 手間なくそこそこの結果が...

    • 俺の時代は大変だったの話もいいけどこれからの前向きな話しようよおじさん

    • いつが冬だったのか教えておじさん

      • 1999年から2010年くらいまで 年利5%どころか積み立てれば積み立てるほど損失が膨らんだ時代

        • 1999年から始めても2004年にはプラスになってない? 2008~2009年はかなり凹むけど2010年にはプラスになってない? 冬とは?

  • 自分はあと10年も20年も生きると思ってないんだよな早死に癌家系だから 子供の頃から絶対早死にするなって思って生きてきたから 大抵の人は自分はこの先も長生きするって普通に信じ...

    • 早死に家系があるように長命家系もあるもので… じいちゃんばあちゃん100歳超え、癌糖尿高血圧親戚にいないわ マジで自分どこまで生きるのか怖い

      • お前精子提供の才能あるで 喜ばれるから申し込みに行きな

  • >長期の積立投資はとても地味。 年利で5%増えればいい方なので、 むしろこれがギャンブルである一番の理由であり手を出したくない理由。 ポーカーでもパチスロでも結局コツ...

    • << それでも分散がある以上安定して稼ぐには毎月250時間とか300時間とか稼働しなきゃいけない 長期投資がポーカーやパチスロと違う点は、買ってほっとけば

      • その代わり金が増えるペースが遅いから 結局その間の生活の為に仕事して稼働しなきゃいけないだろ

        • そんなの投資してなくても同じじゃん 投資で得た不労所得で生活できるなんて話してたか?

    • 元増田が「投資はギャンブルである」ことを否定していないのには気づいたかな? 増田の思った通り"長期"投資はとっても地味〜なゲームなので ギャンブルのドキドキワクワク感を期待...

      • そもそもギャンブルやっててドキドキワクワクしないだろ ディスクアップやっててドキドキワクワクするのかよお前は

  • 辞めるのは投資はいいぞの中でも、勉強しない調べないやつだろ ギャンブル派はそもそも忌避してる

    • 辞めるのは投資はいいぞの中でも、勉強しない調べないやつだろ だな

  • はてなーは俺なんかより金融リテラシー高そうだから格上ばかりかと思ってたけどブコメ見てるとそうでもないのね そもそも日本人は他人と投資の話をしないからサンプル数が少なすぎ...

    • はてなユーザーの金融リテラシーはかなり低いというのが常識。

      • 長期積立なんていう鈍くさい手法選んでる時点で、「私は金融リテラシー、相場観ゼロです」 って言ってるようなものなのに、他人に「投資向いてない」とかウエメセなのホント謎

        • でも特にお金イジりが趣味でも仕事でもない人が、一番再現性の高い方法で資産を作れる方法が積立投資だと思っている。

        • DC・iDecoは節税効果もあるんやで 節税の話が通じない奴は投資以前に社会生活向いてないと思うやで

  • 失敗する可能性がある(ゼロじゃない)て意味でギャンブルて言ってるんなら大抵のことはギャンブルだし。 車運転するのだって好きな人に想いを伝えることだってワクチン打つことだ...

  • ちがうってのなら何なのかって言えや 違うだけならなんぼでもゆえるぞ 投資はギャンブルじゃない、ではない、とかな じゃあなんやって話

  • 人生そのものがギャンブルだからねぇ…

  • まあ言えるのは「投資で増やせるのは種銭を用意できるやつ」なんだよな。 余剰資金が潤沢にあるやつと言い換えてもいい。 そうじゃないやつは、そもそも入れる金がないからやらない...

  • ヒント:はてなーの大半は共産党支持の共産主義者

    • 中国の共産主義なら共産主義と株の両立は成立するけど、はてなは原理主義者が多そうだからね、そりゃ株は信じないよね

    • たぶん根っこがマジで共産主義的な考え方してんだよね。 資本主義社会で生きて株とか不動産ハナから否定する奴って頭おかしいなっていつも思ってるわ。 株式会社で働いてるとして株...

      • そんなことより何に投資してるか語ってくれよ

        • NISAやiDeCo制度が想定するインデックス連動の投信やETF って書いてあるじゃん 元増田くらい読みなよ

      • お父さんが働いてるからお前らは生活できるんだとか説教しそうなタイプ

  • インデックス信者はアホである https://anond.hatelabo.jp/20220630171548

    • 自分をアホだと自覚している者を賢者と呼ぶのだよ、少年

    • インデックス信者がアホなのは このきな臭くなってきた世界情勢で今後も2010年代のようにガッツリ右肩上がりで経済成長できると信じてることなんだよ インデックス信者は2010年台しか...

      • リーマンショック時代も知ってます はいろんぱ

        • お前が知ってるだけだよね 大半のインデックスアホ信者は知らない

          • 大半の解説本に「リーマンショックですら持ち続けていれば回復した」という例が載ってる

            • 核戦争ショックの時にそれが通用するかは誰もわからない

              • その時は「インデックスよりマシな方法」も含めて全てが滅んでるだろ

                • そこには敢えて目をつぶって投資がダメになることにだけ注目するわけですよ。

            • 回復したかどうかより、回復までどれだけの時間を要してその間投資し続けるメンタルへの負担を現実的に理解しているかどうかだよね チャートで見れば一瞬だけど、今年前半の下げ相...

      • それはインデックス投資だけでなく、資本主義全体に向けなければいけない疑問だわさ。 右肩上がりの経済成長を前提とした社会の構築。 その結果としての株価・物価の永続的な上昇。...

      • 暴落する時は貯金してても紙屑だからヘーキヘーキ

  • ガチャゲーは廃課金が必要と思う人はやらない方がいいし クレカ作るとリボ地獄に陥ると思う人はクレカ作らない方がいい

  • 「人生はギャンブル」派の人はそもそも人生向いてないので止めとけ

  • 米国並に個人投資が盛んであれば、日本人の個人資産は2倍の4千兆円位になっていた可能性がある。 その場合現時点で2千兆円程度が運用されていたはずで、5%運用として100兆円程度の所...

    • 個人投資って、個人ができるいわゆる金融投資って金融市場に金を入れるだけだから、その金を使って設備研究投資をする企業がいないと景気を落とすぞ。 更に法人税減税も現預金のま...

  • 投資はいいぞ派にしろ投資はギャンブル派にしろ、みんな自分が信じたい情報しか信じないんだよなぁ。 「なるほど、あなたはそうなんだね」っていうワンクッションを忘れず生きてい...

  • ギャオオオオオオーーーン!! 投資なんてギャンブル!! 投資なんて富裕層が搾取するための汚らしい欲にまみれた不当な手段!! ギャオギャオギャオオオオオオーーーン!!

    • 内部留保過去最大なのに投資がなんだって?

      • 海外と比較して内部留保の水準はどうなん?

      • 内部留保に全部税金かけて企業の身ぐるみをはがすべきだ!! 嫌なら労働者の給料を上げろ!! ギャオギャオオオオオオーーーン!!

      • 内部留保≠現金、銀行預金

  • 投資ギャンブル厨は、ここ数ヶ月での円の乱高下をなんで無視するんだろうか ギャンブルギャンブル言ってくせに、円にフルベットとかそこらの投資してる人よりもよほど、狂気じみた...

    • 円安になったって子供に必要な学費なんて変わらんやろ ちょっと変動して減ってしまったら足りなくなんねん というか私学行かれたりすると既にもう足りないのでこれ以上担保できる可...

      • 円安になったって子供に必要な学費なんて変わらんやろ ここが最高に頭悪い。なんで円の価値が下がってるのに合わせて人間の労働力とか物価がそのままなんだよ んわけあるか。話に...

  • 失敗するからやめとけって、失敗するんだからやめといたらいいだけだよね 言う必要ある? じゃあ成功する方法言えばいいじゃん それだけをみんなやればいいんでしょ それ以外はする...

    • そうだよ、ここに書いてあることの裏返しをすればいいんだよ。 でも絶対なんて世の中に存在しないから不安だったらやっぱり止めとけばいいよ。

      • じゃあなんで逆を書かなかったんだろうね 失敗しかしたことなかったのかな そう考えたら悲しいよね

    • でも成功する方法教えてもギャンブルだって言ってやらないだろ?

      • それギャンブルだっていってるやつはやめとけ、ってこととおんなじやんね

        • 因果が逆じゃない?   これがいい投資の方法だよ →投資はギャンブルだからやらん →そう思うなら向いてないからやめとけ →正解を教えろ →??? っていう感じで、最初にこちらの...

    • 典型的な失敗例は「下がったときにビビッて売っちゃう」だよ 成功例は「いつか株価は持ち直すと信じて保持し続ける」だよ 運が悪いと10年ぐらい戻らないけど、長期投資は世界経済の...

      • 横だけど株の有名人はどんどん損切りすればいいって言ってたで? お前は株で200億稼いだんか?

        • もちろん適宜利確損切をを含めたポジション調整した方がパフォーマンスはあがるしぼくはやってるよ でも、どこで売り買いしたら分からない人がぐちゃぐちゃ売ったり買ったりすると...

  • そもそも現金にもリスクがあるという認識が必要だよね。 今現在の100万円が何十年後でも今と同じ100万円の価値があると信じている。 というか現金の価値が下がるなんて微塵も思ってな...

  • よくわかってない人間としては 長期の積立投資はとても地味。 年利で5%増えればいい方 ってのがまずわからん。 信託してるだけで5%も増えるなんてその時点ででかすぎないかっ...

  • 日本人、流行りにやたら乗りやすいところもあれば、知らないものに対してたまに異様に疑心暗鬼になったりで難しい民族だな。 やっぱり「みんなやってますよ」 「まだ始めてないん...

  • 日本はデフレが長すぎたからしゃーない ある程度インフレ基調になって物価も上がっていけば「待てば待つほど物やサービスの値段が値段が上がって損をする」と気づく人も増えるだろ...

  • これなんだよな。アメリカ経済が終わる時、日本経済が無事でいられるわけがない。 (そうなったら世界経済が壊滅している状態なので、いくら現金でお金持っていても無駄だと思う...

    • 日本が焼け野原になって、天皇が人間になっても、岩崎家は岩崎家だっただろ。

  • 利率5%に価値を感じられるのって資産が1000万円くらいないと無理だと思うんだよね

  • 投資はいいぞvs投資はギャンブル派の話のはずなんだけど、「俺はもっといい成績を挙げている」とかいってズレた観点からマウントをとってくるのが結構いるんやな。 何でもそういう...

    • そもそも「投資はいいぞvs投資はギャンブル」という対立軸が不毛だからな インデックス投資してる本人も、自分が勝ってる理由を地合いの良さ(≒長期で右肩上がり)以外で説明でき...

  • みんなリスク許容度と想定する運用期間がまったくバラバラ、かつお互いの立場を受け入れて話す気がないから。 この増田のツリー見て思った。 https://anond.hatelabo.jp/20220825233050   ◯リス...

    • はてなは年齢層が高いはずなのに、そういうとこほんと幼稚だよな 〇派VS□派で戦争ごっことか高校生までにしてくれよと

    • 「自分はこう言う立場でこう考えてこうした」なら有用だけど「こうしろ!俺はこうした!こうしない奴は愚かだ!」なんだよな どんな主義主張でも、こんな雑な書き方するなよって言...

    • 少なくとも増田では、20年後30年後にはもう死んでる人が大半でしょ。

    • 投資の件に限らないけど、せっかくコメントがツリー状に並ぶようになっているのだから、論点ごとに分岐して議論するようにすればいいのにね。 元増田が随時リンクでも貼って整理す...

      • よくある欲しいのはアイデアマンじゃなくてファシリテーター問題やね

    • ここで有益な議論ができるテーマなんてある?

    • 前に教えたがりおじさん問題が話題になったが増田でも大概だと思うわ。 相手の立場関係なく自分がいいと思ったものを押し付けてくるのが完全にそれ

      • これに「精神的に向上心のないものは」ってトラバついているけど、自分の話を聞いてくれなかったら相手にこれ言うのめちゃくちゃダサくて一番こうなりたくない怖い存在を思い出さ...

        • 「精神的に向上心のないものは」(再放送)   ワイはアドバイス罪とかいう言葉を使うヤツって人類と見做してない あなたの仕事についてあなたに説明しようとするバカの方がまだ可愛げ...

          • 今その話してない なんで比較してないものを持ってきて、自分ルールで勝利宣言してるの 別にどっちもクズって成立するの分からない? まずは自分で自分にアドバイスしろよ

    • ❌増田で投資の議論をするのは不毛だよなぁ ⭕️増田で議論をするのは不毛だよなぁ 💮増田は不毛だよなぁ

      • また毛の話してる・・・(´・ω・`)

      • 雑談と議論の違いくらい理解してどうぞ以前に 雑談が議論に劣るという感覚ってマジでわからない 雑談力がどーたらって本が売れてたりしますやん   中身のないお気持ちのぶつけ合い...

    • お前はすぐ核戦争リスクを無視するよな 宇宙戦争よりよっぽど現実的なリスクなのに

    • 取るべきリスクは人それぞれで1つだけの答えなんかないって言うのはそうなんだけど それ以前の話が多すぎじゃない? 例えば宇宙戦争を危惧するのはいいとして、その宇宙戦争が起こ...

      • やっぱ巨大核シェルターの建造および宇宙人と戦うための宇宙戦艦ヤマトとガンダムの建造、これは譲れない さあ人類存亡の危機だ死に物狂いでやれ

    • どこでなら投資に関する建設的な議論されてるの? 前提で条件決めないなら場所関係なくおなじようになるよ

    • 投資はギャンブル派と 投資はいいぞ派と 投資の議論するのは不毛派の 密度萌え

      • 投資はギャンブルだから、いいぞ。だから、それ以上の議論するのは不毛派。 の勝ち。

    • 壺民党とかいうカルトが与党でいる限り、増田を見ている人たちは将来年金なんて出ないから、なんとか資産を増やす以外ないのになあ。

    • もう毛がない 儲けがない なんつって

    • 投資といえばペイペイのポイント運用というのがあるが もらったポイントを運用できるというやつだが あれなんか額は小さいが投資そのものだから入門としてはいいかも 投資信託なら10...

    • はじめるやつが幼稚なんですよ 大人で知性が高くても、始まらなければ始めない人は多いけど 始まったら始めてしまう人は少なくないでしょう

    • つか増田なんかで有益な議論が成立するって前提からして間違ってると思うが

      • こういう脳死テンプレ反応を返す奴は単に議論をする気がないだけなんだよね

  • 資産を作っても、その資産をモノやサービスに換えてくれる人がいなければ、その資産は紙くずですよ

  • 今から20~30年後、大量退職したインターネット老人たちが生活の苦しさをネットで愚痴るたびに、 「どうして働いてるうちにNISAやiDeCoで毎月ちょっとずつ積み立て投資しなかったんです...

    • ワイは20年で倍になるとかそんなしょうもないのはどうでもいいから 2年で100倍に増やして遊び倒したいから投機に手を出して2000万を失ったやで でも実家が太いから大したダメージやな...

    • 犬の食事減らすな😡

    • 増田が思っている以上に日本の年収の中央値の年収は低い。投資どころか貯金すらできない層こそが中央値なのだよ。

    • 子供や犬に満足に飯も食わせられないなら、持つなよ。無責任すぎ。

    • 増田は誰と闘ってるんや? 今満額積み立ててるのも将来を少しでも豊かにするためやないんか?

  • 「LINEをインストールすると個人情報を盗まれる!」とか訳わからんこと言うてたバカもLINEが膾炙するにつれしれっとインストールしてたじゃん 風見鶏でしかないんだからほっときゃい...

  • オッス オラインデックス投資マン! なんか投資はいいぞ派とギャンブル派でバトルしてっけど、オラも混ぜてくれよな! https://anond.hatelabo.jp/20220825233050   株主優待をもらうためにいく...

    • 「なお」以下が重すぎんか?

      • 下二つはコロナ禍の終了に賭けるしかない状態に見えるよ! 逆に言えば終了すれば業績回復して上がると信じられるのであれば買いという見方もある。

    • そもそも優待や配当なんぞに目がくらむと やべえレベルの含み損抱えるからな

      • 半分現物、半分信用で買って上がった時も下がった時も利益相殺する買い方があった気がする

        • あんまり良くわかってないけれど信用売りって結局株を借りてるわけだから 借りてる人の多さに対応した手数料がかかる つまり株価変動の相殺にはなるけれど、人気の優待であるほどそ...

      • 「今後上がる見込みがある」銘柄が「たまたま一時的に安くなってる」時じゃないとなかなか買えんね。 コロナショックは直近では1番の買い場だった。

        • 今またコロナショック並みに下げてる銘柄あるから その辺拾っておけば、と思って見てたらタカキューとか酷いな 潰れるんじゃねえの

          • コロナ前から売上右肩下がりでついに債務超過なので上場廃止リーチよ

      • 月額3ヶ月無料のために買ったWOWOWの株価が半額になってて何年塩漬けにすれば元取れるかなー、と思ってるわ

    • はてなの株買うと優待でカラースターがもらえるよ え?いらない? やっぱりね

    • ビックカメラ、100株で5,000円分のお買い物券くれるから好き。 暴落した時に奥さんの名義でまた買いたい

    • 優待目当てでトリドールHD株買ったら倍額になって嬉しい。

    • オリックスはめっちゃ高い時に買ったから塩漬けしていてまだ赤字です。

    • 優待クロスが広まり始めて終わりの日は近い感じ

    • 君が恣意的に情報誘導してないって証拠や保証があればそれだけで有益な情報だと思うよ なんでそんな話を他人にするのかってさ

    • 「イオン」、「イオンモール」、「イオンファンタジー」、「イオン北海道」、「マックスバリュ東海」というイオン一蓮托生セット持ってるわ。 近くにイオンあるし優待で助かってる...

    • anond:20220829174840 題名がすべて。株主に4%も還元できない企業とかつみたてNISAのインデックス以下だから市場に存在する価値も無いし応援する価値も無い ショートで儲けるならともかく...

    • 優待=配当の一種と考えれば、一番まともな投資。

    • 配当金を多めに出しつつ、割安な水準で買えて、自分の欲しい種類の優待も出してる、そんな株が見つかると楽しいよな。 証券会社のスクリーニングツールを使って探してみてもなかな...

    • オリックスは、良い意味で目を疑ったのだけど、再来年分まで優待やってくれるんだよね。

    • 第三極に株主優待派 (https://anond.hatelabo.jp/20220829174840) が現れたので、いきなり投資から始めるのはハードルが高いから生命保険から始めてみては?派、からの個別株の自分流勝ちパターン...

    • スシロー(FOOD & LIFE COMPANIES)の株、優待目的で買おうとする度にスキャンダルが出てきて株価下がるのでいつになっても買えない

  • 定期的に投資をするかしないかの話題が盛り上がりますね。 https://anond.hatelabo.jp/20220825233050 https://honeshabri.hatenablog.com/entry/lazy_investor ざっとブコメを眺めてみましたが、「投資やらない」...

    • 本を読んで知識をつけるのは「投資を始めるため」ではなく「投資をし続けるため」です。 個人的経験から言えば、知識や経験はインデックス投資をし続けることが最善だと理解する...

    • どんなアセットアロケーションが自分に取って最適化を考えるのが主題であり投資が良いのか悪いのかの話は、 日本円(JPY)100%か、そうでないかの違いに過ぎず、この議論に意味はない...

    • 投資資金を稼ぐためにもっと働けよ、社畜ども ってことですね

    • そう結論付けた時点で「知識をつけて積立投資を続ける」一択になると思うけどね 「知識をつけた上で一切投資をしない」という選択肢もあるが、そこまで株式に悲観的なら 空売り全ブ...

    • リーマンショックから数十年経ったのか

    • >リスクがあるのに3%程度のリターンはしょぼすぎ この章はシンプルに誤り リターン固定して定期預金のような複利計算してるけど、投資の場合はリターンだけじゃなくてリスクがある ...

    • 投資はギャンブルって言うけど、投資しないのもギャンブルだって自覚がないのが問題なんだよな。 日本のこの30年間、SP500の投資信託を買っておけば10倍に増えてた。逆に言うと日本円...

      • 石橋叩いて渡らないのも選択肢の一つ。投資しなくても知識は覚えておいて損はない。

    • つみたてNISAでeMAXISかSBI Vか楽天のS&P500(米国)か全世界の投信を買うが結論になるけど、納得するために本は必要。 発破をかけてやっと妻が4年前につみたてNISAを始めたけど160万が250...

    • 上記の通り、投資は長期が前提であり、「投資に回せるお金」でやるべきです。 短期的には含み損を抱える可能性も高く、そのときに生活のために売却が必要になってしまうと痛すぎ...

      • これは正解なんだけど 難しいのだよ……。そういう意味では投資しないマンの意見も多少はわかる 結局感情が敵になってる

        • なまじ投資慣れすると今度は感情が邪魔して利確ができなくなる もう上がらないだろうと利確した後にまだ上昇して逸失するかもしれない利益への未練が捨てられず そうこうしている内...

    • 株式投資やってない人が「今は始めたくない」というのは個人の心情の話だから理解できるけど、 株式投資やってない人が「今は始める時期じゃない」と断定的に言うのはよく分からん...

    • 実際はこういう手合いがやすやすと生活保護を受給して税金を食いつぶすわけなので 投資をしないというなら将来金銭的危機に陥っても福祉にぶら下がらず潔く自死するまでセットにし...

    • 投資やらない派は投資するべきだったと認めたら 投資していれば得られていたはずの損失が確定しまうんだよね そんな失敗認められないよなあ

      • NISAやらidecoを始めたのは数年前で、もっと早くやってればよかったわ。

      • これだろうね多分 頑なに投資しない派の心理って

      • 投資が猫みたいに可愛いなら多少の損失があってもやってもいいかな、って感じ 猫みたいな可愛さがないなら、「ほっといても増えていく一方」の場合だけ投資したい

        • うちの子(インデックスファンド)、たまに機嫌が悪い時もあるけど、今までご飯をあげてきた量以上に大きくなってる。 たまにすごく縮むけど、少し経つと元通りになってまた大きく...

          • たまに縮むのはなんか嫌だから、やっぱり投資は選択肢としてないかなぁ

      • 投資してたら被るはずだった損は?

    • anond:20220829234829 投資したい人は好きにすればいいし、投資しないで食い潰してもそれでいい。 他人の金の使い道にグズグズ文句言うクズが一番惨め。

      • ほんとこれ 投資も競馬もかわらんよね NISAや積立がどうして歯利息がつくのかもわからないのとどの馬が速いかなんてのは全く同じだわ 勝てるやつはやれば勝てるしなぜ勝たないのか不...

    • タイトルでは正しいといいながら、本文は馬鹿にする文章 敬語使って正体隠しているつもりかもしれないけど、お尻出てますよ

    • 長期投資による不安を解消するために本を読んで怯えを遠ざけろってことなの?

    • 20年やって100万も利益でないんだ?

    • メリットあるのも分かるんだけど 自分の周り(友人知人は自分を映す鏡。要するに自分と似た人たち)がことごとく投資で失敗して 多額の借金背負って落ちぶれてるので、自分もきっとそ...

      • そうそう。リスクを抑えて投資しよう って言ってる人に限って、 どんなリスクからどうなったのか?という話しを絶対しようとしないんだよね。 投資しようという人=投資に成功し...

    • 投資やらない派。サッカー選手とかのプロに例えるとわかりやすい。 これから投資を始める初心者のあなたはステージをステップアップすること無く 最初っからJ1の舞台に立ってプロ選...

      • プロと同じステージで戦うと負けるから、分散させて時間をかけるんですよ。

      • なぜ知能が低い人は不適当なたとえ話をしてしまうのだろうか? 取材班はアマゾンの奥地に飛んだ!!!

      • なんで元増田が 【「投資」とはいわゆる「長期・分散・積立」を前提にしています】 って書いてるのに無視するの

      • 投資の世界ではプロでも8割はインデックスに負けるから素人はインデックスをやればいい。

    • 翌日の朝までトラバがつかなかったんだ。これだけ人気なのに。

    • まあだいたい正しい 長期投資のめんどくさい怪しいところはひとえに「いま必要なくて、何年か後にも必要なくて、10年後にも20年後にも必要のないお金」が相当量必要なことだ それで...

    • 投資をしなかった増田は日々貯金をした。しかしこのとき、日本円が紙屑になるとも知らずに。 20年後の増田「はぁはぁ、ついに貯金が1000万に到達や」 20年後の与党、統一自民教「ウ...

    • 投資するよ派しないよ派共通に必要なことは、投資の勉強はしとけってことだなぁ。 勉強した結果、やらないという結論はありだね。投資やらお金の情報一切シャットアウトしておいて...

    • https://anond.hatelabo.jp/20220829234829 投資する派〜投資しない派〜どっちも一理ある〜。 主に社債や債権で資産運用してきて、上手くいった方だけど、投資してもしなくても人生には大して関...

    • 株式市場も基本はゼロサムゲームだよ。ただ、発行体(企業)が、事業やるための目先の金のために平均的には将来もっと高く売れたはずの株を安値で発行し売るという損をしてくれて...

    • anond:20220829234829 インデックス投資派にこれ言ってる人がいるけど、完全な誤解。いや、投資先としてインデックスを選ぶのはいいんだよ。でも、脳死でひたすら積み立ては駄目。せっか...

    • はてぶ界隈では99点の記事のインデックス投資の信望者が多いんだけどさ、 実際に何冊も本を読み込んだ結果、一般人とって実際に最適解がそうなっちゃうんだよな。そこがまずいとこ...

      • 「世界経済が今後も成長を続けること」の一点突破 世界経済が成長しなかった場合、円で持ってれば安定というわけではなくない?

        • 内容をもうちょっと詳しくみてほしいが、だから辛いんよ。投資してもしなくても辛い。まじでつらいわ、2020年代は

      • 「99点の記事は、「手法として99点」であって、だからといって「99点の結果が取れる」わけではないのよね。」 ここには同意

    • 3.も資産もってんだろ?

  • 投資って、種銭作るために自分の支出を見直す事に1番の価値があると思うんだよね。結構、自分の支出を管理できていなくて無駄な金を使ってる人、多いと思うので。別に他人から見...

    • 付けてないです それどころかオンラインバンキング利用するのも何年かかったかのやらって感じっすわ 新規でみずほ作ってデビッドで決済してるので見たくないけどようやく流れは見え...

    • まず家賃が一番の無駄。ワンルームか築50年のURで十分だ。あと服とか食事とかも無駄。食事はオートミールでいい。服は何か着てればいい。 これで投資の元手を作る。

    • めっちゃわかる

  • https://anond.hatelabo.jp/20220825233050 最近のはてなーは投資の話で盛り上がってるようなので、俺にもちょっと言わせてくれ といっても、荒れるので投資の話はしないぞ 国がお前らの老後資...

    • 60まで生きてる保障も無いけどね。装飾使ってる時点で工作員でしょ

      • 老後いくらかかるかわからんのが国にとっても個人にとっても最大のリスクなわけよ 老後資金の心配するような人たちにとっては60前で死ねたら万々歳ってことになる まあ、貯金ゼロで...

    • 定期預金を選べるというのは、投資アレルギー持ちの人からすると良いかもしれない。 お得ポイントは、確定申告のときに所得控除を受けられる、ということなんだろうな。 住宅ローン...

      • 生命保険と同じか

        • あの冷たい悟りきった目付きの先輩社員と高校でたばっかみたいなうぶな表情とノリと拙い手書きカット入りパンフ渡してくる新入担当社員とで巡回するのヤメてほしいわ…

    • デコ・・・?デコ? 何かそれは? https://www.youtube.com/watch?v=W7pq_-gHN6s&t=98s

    • 手数料かかるのが嫌なんだよな 税還付でプラスになるとはいえ

    • 独身男性の平均寿命は65年しかないのでNISAはともかくiDeCoなんかやる価値なし

    • 仮に毎月2万円をS&P500投信に積立し続けると、35年間の平均運用利率が5%だと仮定すると 運用結果 ¥22,721,287 投資元本合計 ¥8,400,000 投資利益合計 ¥14,321,287 運用年月 35年0ヶ月 となる。...

    • 控除後に税金かからないの?

    • iDeCo:60歳までの残り年数分の実質ローン 老後に売却益がでる商品をローンで買うのと実質おなじ なぜおすすめするのか: 個人の商品購入より企業の運転資金に金を使ってほしいから ...

    • oeshi お金に関しては、あらゆる場面で面倒くさがりは損する仕組みになっている。ロクにギガも使わないのにMNPの手続きが面倒だからずっとドコモとかAUとかに7000円毎月献上してる人と...

    • ・手続きが面倒かつ自己完結しない ・利益が少なく途中で別の投資に切り替えられない ・途中解約の条件が生活保護レベルで重いので人生のピンチでもチャンスでも後悔することになる...

    • これは会社の年末調整でしんこくすればよいのかの? 確定申告とかしたことない・・・ 証券も特定口座しかしたことない。。。 まず、年末調整の申告を忘れると損をするので気をつ...

  • 投資についての日記がなぜか増えています。 投資を勧める賛成増田と、それに懐疑的な反対増田をリストしました。 # 投資賛成増田 https://anond.hatelabo.jp/20220825233050 「投資はギャンブル」...

    • URLを直接貼ると制限があるからanond記法を使え。 あと「投資」キーワードで検索して記事を探せ。

    • 投資反対と言うか、投資をやたら進めてくる奴らが気持ち悪いって主張も混ざってないか? フェミとアンチフェミみたいな構図になっている ここを最初に丁寧に分けずに単純に賛成と反...

      • すまん、あまり精読せずにリストアップしてしまった。ひとつ明確に誤読したのがあったのでリストから外した。 俺がダメなのはこのエントリーとは関係ない。このエントリーの目的は...

    • はてなブログでやれ 互助会入れてもらえ

      • これは調査報道なんだ。独立を保たないといけないんだ。 ひっそりと孤独死するかもしれないが、それは俺の本望なんだ。

    • 投資ク○ニ派はいなかったんだ

    • 大きな戦争(アメリカ内戦含む)がいつ始まっていつ終わるかにかかってるのかなと思っている 生きている間に始まらなければインデックス長期投資の勝ちだろう 隕石は大丈夫なんじゃ...

    • これなら、3年前までさかのぼったデータで確認すれば十分では。 それができないような投資先でやる方が、価値があると思う。 せめて円ドルの売買とインデックス投信の売買にかかる...

      • 手数料はどういう仕組みになっているか分からないのでやめた。 投資勢はどうせ負けるからな(敵に塩を送るイメージ) こちらが負けそうなら手数料を計算する(それが公平というもの...

    • 2050年8月・・・ おっちゃんはもう生きてない気がするわ。 残念だけど最後まで見届けられないのが心残り。。

    • https://anond.hatelabo.jp/20220830191713 はじめてまともな増田が出てきたな。 投資はイデオロギーじゃないので、他人を論破しても自分の成績は一切上がらない。 イデオロギーごっこがやりたい...

    • https://anond.hatelabo.jp/20220830191713 自分は投資はしたほうが良いと思ってるが、まずいちばん大事なのは「眼の前の仕事をがんばって給与を そこそこにすること」 その前提でぶっちゃ下が...

    • 世界経済には懐疑的なクセにはてな株式会社の存続には疑問を抱かないんだな

  • https://anond.hatelabo.jp/20220825233050 40代半ば。いわゆる個別株中心のアセットで、金融資産は間も無く一億円(ただしものすごく乱高下する) そもそも若い頃は投資の資金などなかった。 ...

  • https://anond.hatelabo.jp/20220825233050 円に投資するのが嫌なら別にインデックス投資なんてせずにドルで資産持っておけば良いだけ。 実際今年のパフォーマンスはドルに換えて何もしないのが...

  • https://anond.hatelabo.jp/20220825233050 株式インデックスへの長期積立投資を勧めている人の多くはここ 10 年以内、米国株の場合は 5 年以内に投資を始めた人ではなかろうか。 ぬるま湯の上昇相...

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん