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結局のところ見られるのを自分が求める相手か気持ち悪いオタクを想定するかで対応が違うのかなと思う
これじゃん
例の巨乳アニメキャラの献血キャンペーンイラストを擁護してるオタク連中、なにもわかってないなあ。
少しでもセクシーな要素があったら駄目なのか！とかそういう問題じゃないの。
ボディラインが出ているからでもなければ表情がいやらしいからでもない。
それらの要素でもって「女に縁がないキモいオタクが楽しむためにデザインされたであろうものである」という事がギルティなの。
非モテのキモ男を喜ばせるために女の子に水着着せたりポージングさせたりしてる、その動機がダメなんだよ。
そもそも異性愛者の男の性的充足ってのは、そいつが女性が愛でるに値するイケメンでなけりゃ
努力して身なりを整えたり楽しいデートを提供したりプレゼントを捧げたり、必死にアプローチして女性の歓心を惹いて、
女性に利益や喜びをもたらして、それでようやく与えられるべきものなんだよ、本来は。
現実の女ひとり喜ばせられない、それどころか女性にとって視界に入れるのも不快なレベルのキモオタが
非現実的にグラマーな美少女のアニメキャラや若くて胸が大きくて可愛い女の子のイメージを求めるままに供給されて
女性性の表象から安価かつインスタントに性的充足を得てる、だから性的搾取だって言うんだよ。
わかる？
そのためのツールを公的な領域に掲示するな、バカにしてんのかって話。
そんでアニメキャラやグラビアに載ってる女の子と見比べられて、
吐き気がするんだよ。
例の巨乳アニメキャラの献血キャンペーンイラストを擁護してるオタク連中、なにもわかってないなあ。 巨乳は存在自体がセクハラなのか！とか、 少しでもセクシーな要素があったら...
これじゃん 駄目なのは巨乳のキャラじゃなくてキモ男向けのキャラ 例の巨乳アニメキャラの献血キャンペーンイラストを擁護してるオタク連中、なにもわかってないなあ。 ...
釣りはスピード命ですぞ！出遅れましたな。ハッハッハ！
いやいや、見事な自己分析だと思うぞ。 キャラクターの良し悪しじゃなくて、性的弱者への差別であることを自らの心に問い、見つけ出したわけだ。 あとは俺らの主張、性的嫌悪とかい...
文才がないなあ
https://anond.hatelabo.jp/20191018230535 女は、職業を選り好み、下方婚せず、甲斐性を持たず、犯罪の中で性犯罪だけ特別枠とし、創作物の女性性に怒るのは、 女性性を男に高く売りつけるため...
自らの差別心を肯定するわけだ
綺麗事や二次元キャラの人権とかわけわかんないこと言ってごまかす奴より、自分の中の差別心と向き合ってる良い増田だと思う
近年珍しい純粋な差別ですねぇ
わかる キモ男よりも女性の気持ちを考えられる男性の血液のほうが感染症リスクも低そうだ
「実在の巨乳の女性に失礼だろ！」という反論が無効で、「実在シスヘテロ男女の自由恋愛は同意があるから許される」のだとすれば、この増田に一定の正当性があるだろうね。「何が...
sds-page 釣りだろうけどこういう事かと。KKOの話すると二言目には「女をあてがえって言うのか！」が出てくる。たとえ創作物であっても女性に見えるものが弱者男性にあてがわれる事で...
どう読んだらsds-page氏が女をあてがえって言ってるように見えるんだよ
「女」「あてがう」というワードが見られる→すわあてがえと要求している！ ってなる人が存在するのはたぶん事実でしょ。
ところで「女をあてがえ」のどこが悪いのか誰か解説してくれませんかね。
女性に見えるものが弱者男性にあてがわれる事で女性の価値が毀損される のはその通りじゃね？んでそれが女性から批判されるのも当たり前じゃね？としか思えないんだが 当人はどう...
二次元でもなんでも満足してキモいオタク男が現実の女性に触れなくなる方が良いと思うけどな・・・ キモい男にセクハラされる重さをそんな価値が毀損とかのよくわからんことで軽ん...
両方やめさせたいんやぞ
むしろキモいオタク男が現実の女性にまで危害を加えようとするのを増長させてるようにしか見えないが
そこまで来るとシューティングゲームをやってる人はいずれ人を殺すくらいのいちゃもんにしかなりませんよ
実際ネットではオタク男が女性に嫌がらせしまくってるわけだけど ネットだから問題ないとでも？
女に嫌がらせしてるのはオタク男だけです？ エロコンテンツを好むオタク男から女への嫌がらせが如実に多いと示さないと ミサンドリー発言を繰り返していた医学生の垢が実は女性だっ...
女に嫌がらせしてるのはオタク男「だけ」、なんて誰も言ってないけど 他の奴も嫌がらせしてるんだからオタク男が嫌がらせするのは問題ない、と言われてもねえ
みんなやってるからいいと言いたいわけではなく、二次元のエロがリアルオタク男性→女性への嫌がらせ行為を増やすことを証明したいなら、 二次元のエロに関与していない男性→女性...
「あてがわれる」のが実在の人物なら人権侵害で大問題だけど それが二次元のキャラならそういう問題は発生しない（事が多い）ってのじゃないの？人権問題ではなければ全て良いって...
それはあなたの感想ですよね。
特定の人種を「乗り物」扱いしてる時点でアレだと思うんだけど、 その例えに何の疑問も感じないのがやばい その理屈で言うなら女性奴隷ロボット(ロボット＝創作)も差別につながる...
じゃあしねよ
で、そもそも「あてがえ」の何が問題なんだろう。 女に役員の仕事をあてがえいうてるやん。人権侵害である強制労働の心配しなくて大丈夫かって思うのだけど。
「あてがえ」じゃなくて「寄ってくるようにしてくれ」と言っているんだろ カネがあればある種の女性が自然と寄ってくる
そもそも誰も「女をあてがえ」なんて言ってないからな。 独身男性の死亡率が高くや幸福度が低いことから、(当事者同士の合意があることは前提として) 望めば誰でも結婚できる社会...
間違えた。 低収入の男性が結婚しずらい状況を前提としてだな。 女性に所謂下方婚を勧めたところで「女をあてがえと言うのか」という反応が出てくる。
増田には「ところで「女をあてがえ」のどこが悪いのか誰か解説してくれませんかね。」と言ってる人がいるけど、解説を求めているだけで女をあてがえとは主張していませんね。
そろそろ相関図作ってくれ なんもわからん
好き 増田－→パンティー
この話題全然興味ないのだけど 雰囲気を見てたらキモオタ向けに女をあてがった創作物であることはあまり否定されてない模様 なら、結局ゾーニングの話になって 表現すること自体は...
ただあれ主人公のぼっち先輩はぼっちだけど結構ハイスペイケメンの部類に入るし、およそキモオタが感情移入するような存在じゃないんだけどなあ
キモオタ向けというより若い人とかライト層が特に気にせず読んでる印象 ただふつうの人はそんな事情知らんので全部同じに見えるので結局ゾーニングすべき 企画側はもう少し見せ方気...
確かにnicovideoで読む前と読んだ後とで大分印象変わったわ 無愛想だけどなぜか憎めない先輩と ぞんざいに扱われてもやたら献身的に先輩に絡んでくるヒロインの関係で ご都合主義では...
おそロシアに関心があるんだ
前半は何となく読み取れたが、後半とブコメはどうやっても理解できない。何を語ってるんだ？ お前ら、やべーよ。
この増田結構好意的に捉えられてるけど他のお気持ち意見と何が違うのか教えてほしい
キモイから嫌で終わってるから だらだら理屈で自分の汚らしい感情論を正当化しないから
でもその「キモいから嫌」って結局お気持ちじゃね？ というかむしろキモいから嫌ってだけ言うと「お気持ちだ」「お前のためのものではない」とか言われるからみんなくどくど話すん...
それでも本音を隠して内心思ってもいないウソ理論を開陳する奴よりはだいぶマシだろ どのみち結論に反対はするけどそこの違いはある
なるほど、よくわかった。たしかに自己正当化の言い訳がついてくるもののことを揶揄して「お気持ち」と呼んでいるのならこれはお気持ち案件ではないな
というかむしろキモいから嫌ってだけ言うと「お気持ちだ」「お前のためのものではない」とか言われるからみんなくどくど話すんじゃないの 違う違う。「キモいから嫌」なら知るか...
そもそも宇崎ちゃん〜は男性向けに特化した漫画と言い切れないからなおさらナンセンスなんだよな
飯能にあるビール水着広告は強者男性向けとかまじで言ってんの？ いざ問題にされた途端あれは強者向け弱者は関係ないってアホじゃない？ 三次動画や画像も全く興味なくて二次だけし...
だいぶ捻ってこじつけてきましたな 嫌いな人の理由をいくら重ねてもそれ以上にはならんので 気に食わない人の人権を蹂躙したいってだけいえばよろし 好きな人の人権も蹂躙してくる...
アーミッシュとか頭よさそうな言葉を使うなよ 日本語で言おうや 俺は頭悪いから理解できねーんだよ 頭悪い俺みたいな奴でも分かるように書けよ
そうですね。貧乳でもオタクに消費されそうなVRキャラなんてもってのほかだったでしょうね。
昭和天皇を燃やして踏みつける表現も同じだよね。 薄汚いブサヨに昭和天皇をもてあそばれたこと自体に非常に憤りを感じる。
good
こういうイラストを嫌う層より、好む層が献血を支えているという理解でOK？
全くなにも気にせず出先でおかしやジュースを無料で飲み食いしたいリア充層が支えてるよ
結構献血言ってたけど、オタクはそんなに居なかったような。
だってhttps://anond.hatelabo.jp/20191018230535の最後の段落みてみ？
差別意識丸出しでいっそ清々しい フェミニズムへの皮肉だろうなあ
この文章をまとめたら ＞男性の特定の行為により女性側にメリットがあって初めて性的充足を得る事が許されるので、そのメリットを与えないキモオタを性的コンテンツで性的充足をさ...
リンスのいらないメリット
そもそもキモオタが一般社会に出てくる事自体が気持ち悪いからだよ
ケモオタは？
三次元の男女の関係が二次元女性と三次元男性の間にも適用されてればいい。 宇崎ちゃんが喜んでいることが十分解釈可能ならOKでしょ。
https://anond.hatelabo.jp/20191019021148 を書きました．たくさんのコメントありがとうございます．もう食傷気味かもしれませんが，追記します． ただ，この追記は基本的にコメントに対するも...
フェミニズム団体ですら昨今は同権運動と言い換えたりしているのにお前らは
配慮と言うが具体的に何かを要求すれば突っぱねる 毎度のことでもう信じられない
頑張って考えてくれたのはわかるけど、結局セクシャルマジョリティの立場から一歩も抜け出していないのが悲しい。 「二次元を性的に見る」という独自の文化を、マジョリティの語彙...
結局、二次元キャラはいるのかいないのかどっちなんだ！？
いります
(二次元キャラなんて所詮は運営のノリで存在抹消される程度のものでしかないのだぞ……！)
そのかわり俺のノリで産むこともできるし！
シスヘテ女性様はLGBTより上位のマイノリティやぞ
長いな、要約してくれ
宇崎ちゃんは遊びたいが苦手
「では，なぜ絵だけにフェミニズム的非難が集中するのか」 これがそもそも事実誤認、かつオタクの被害妄想であって 現実ではコンパニオンも女子アナも芸能人もフェミニズム的非難...
https://anond.hatelabo.jp/20191021081022の増田だけどスルーしないでくださいよ。 やっぱ理屈じゃ勝てないから「オタクが憎くてやってるんだー！」と単純化しちゃうのかね。
おお、長くなったために削除して言えなかったことを書いてくれてます、ありがとう。 確かに、「本当に絵だけが頻繁に非難されてるのか」はわからないので、棚上げしました。調べ方...
「絵の規制の方が、される側は不平等感を感じる」 それはそれに反発しているオタクが「絵だけが規制されていると思っているから」では。 自分の好きなものだけが規制されると考え...
そういう事実誤認は確かにあるよね。おっしゃる通り、そういう人に正しい事実を伝えることは第一歩として大切だ。(立場によらず)事実を認められない人がいて困るのもその通りだ。 ...
元増田は読んでたけど、男なのはちょっと意外だった
しかし現実の女性を救うための活動が行われているほどに現実にも問題が山積みなのに、なぜその中から架空の女性を選ぶのか、ってことに架空の女性を救おうとするフェミさんは考え...
しかし現実の女性を救うための活動が行われているほどに現実にも問題が山積みなのに、なぜその中から架空の女性を選ぶのか、ってことに架空の女性を救おうとするフェミさんは考え...
しかし現実の女性を救うための活動が行われているほどに現実にも問題が山積みなのに、なぜその中から架空の女性を選ぶのか、ってことに架空の女性を救おうとするフェミさんは考え...
しかし現実の女性を救うための活動が行われているほどに現実にも問題が山積みなのに、なぜその中から架空の女性を選ぶのか、ってことに架空の女性を救おうとするフェミさんは考え...
しかし現実の女性を救うための活動が行われているほどに現実にも問題が山積みなのに、なぜその中から架空の女性を選ぶのか、ってことに架空の女性を救おうとするフェミさんは考え...
加筆・修正しました
いい文章で，概ね同意． 個人的に思うところについて何個か横を入れて見たい． 一方で、仮にあのイラストが性的な視点を含むものだったとして、それを掲載することが生む具体的な...
公的な場でシスヘテロ男女が自由恋愛を行うことは、 「女性は，男性から見て性的な存在であるべき」という社会的な規範を間接的に強化 するかどうか？という問いそのものから逃れ...
人間は真の多様性に対応できるほど頭が良くはない。 自分は多様性に適応できるほど頭がよいとおもっている人間も 実際は問題に直面して経験値を蓄積したことによるものであって、そ...
繁殖し君のような自我を生み出す運命を背負った人間 要約すると、「シスヘテロは生殖可能なので、他のあらゆるセクシャリティより絶対的に上位である」ってことですか。 私からは...
あのね、あなたが希望するよりみんなは馬鹿なの 子供は母と父が奴隷になってくれなければオトナになれないの 子供にとって母と父がいる家庭が標準です、そこには愛があったのです、...
シスヘテロ女性への人権教育が圧倒的に不足している現状があると思う
「実在の女性が性的な服装をすることが，女性の性的規範を強化するか？」という問いと類似してると思う． 答えは，どちらも強化する． ただ，実在の人間は，人格を持った個人であっ...
さっき書いたこれがちょうどいいので読んで。 anond:20191019011217
漫画のルールと広告のルールが違いすぎるのに 「お気持ち正論ｗ」でどんどん使うからさあ もうせめて広告の中でも漫画の絵を使うのではなく 漫画冊子の写真に付箋でセリフを貼るな...
フェミニズムの成果として、女性は参政権を獲得できたし、教育も受けられるようになったし、就職する上でも制度上は男女間で差別することはなくなった。 なのに、実際には男女間で...
フェミニズムはそんな真面目なもんじゃなくて、「女の有利になりそうなことはなんでもやろう」って運動だぞ 当然具体的な目的も定まったものはない
別箇所で書いたけど重ねて書く。あなたの述べているのは正論だと認めた上で、 ・ものすごく影響力の大きい公的媒体（たとえばＴＶ）で、日常的に男女の性的役割を固着させるような...
そういう「〇〇くんは怒られてないのにボクだけ怒られるのはずーるーいー！」 と言う子供の反論止めようよ。 ＴＶで男女の性的役割を固着される表現もよく批判されているのを見るし...
いや「女性は男性から見て性的な存在であるべき」は正しいだろ。 ヘテロセクシャルの男性であれば女性に性的魅力を感じるのは当然なんだからさ。 「男性は女性をこう思っている」と...
どちらにしろブスが恋愛対象外・結婚対象外であることは変わりようが無い。 女性の人権が保障されようが、この原理原則は不変だよね。
それがそうでもないんだな 木嶋佳苗や上田美由紀を見ろよ ある条件では女の顔や体の美醜は大した問題じゃなくなる
どういう条件なんだ？
寂しいとき はてなでも話題になったコレに尽きる ↓ 「容姿が悪く、交際経験が一度もない」47歳女性に鴻上尚史が本音で応える https://b.hatena.ne.jp/entry/s/dot.asahi.com/dot/2019082600064.html
あの２名、というよりあの両被告は特殊なケースでしょ。 ごく普通の女性が二人の真似をするのは無理だよ。
そんなに特殊な事情があるなら、どうして情状酌量もなく死刑判決が確定してるんですかねえ。 結局あれを真似できるかどうかも自由意志の範疇だ、ということでしょ？
何人もの男性を手玉に取って多額の金品や命を奪うのは普通の女性には無理だろう でも一人の男性をたらしこんで結婚相手にすることは普通の女性でも当たり前にやっている
あいつら自分に都合の悪いことはなんでも男社会の強制にするんだからそんな定義したって無駄よ
ブコメにもあるが、じゃあまず「それをメッセージとしてストレートに発信してる女性誌やネット記事に対して抗議しろ」 その上で、ポスターに対して抗議しろ。 わざわざ非効率的な...
これが真なら、世間のさまざまな広告で起用されている女性目線のイケメンを規制して、 男性に対する「かくあるべし」とする規範圧力を下げて、 男性が住みやすい世の中を作らなけれ...
いいね！スーツ姿の男性の絵を規制してほしい
だから両方同時にやろうね、って話でいいじゃん なんで恰も両者が背反であるかのように装うの？ もし両者が背反であるように見えるなら、運動のためのリソース不足とかのほうが背景...
賛同できないな。 以上から，「公的な場で，女性を男性目線で性的に描くことには，女性の規範に悪影響を与えるリスクがある」という認識（が共有されていると言う認識）が共有さ...
どうせ自分のお気に入りだったら、例えグレタみたいな勢いで口汚くケンカ売ってきたとしても「まああなたもちょっと冷静に話しましょうよ」なんて言ったりしねえのになあｗ そうじ...
女性を性的に見るなって、子供を作るなって言ってるのと同じだよね。
女性を性的に見るなって、子供を作るなって言ってるのと同じだよね。
女は子どもを産む機械だからな
これだよなあ。消極的自由が阻害されてるんだよ 結果，社会的に不自由になる．
これだよなあ。消極的自由が阻害されてるんだよ 結果，社会的に不自由になる．
もし表現が現実の規範を強化するというなら、週刊誌の水着、テレビの水遊び番組、温泉番組、女性アナウンサーやそのほかの女性キャストの服装をバッシングするべきでそういう表現...
バカバカしい 女性は，通常，就活で女性的な服装（スカート，化粧等）をする． 女性は，通常，好意のない男性であっても，多少のリップサービスで喜ばせる． 女性は，通常，飲み...
自分も数日前に似たような感じのこと書いたんだけど、加筆したから読んで！ anond:20191015215445
趣旨に同意しつつ、この文章の中で自明とされている主体と客体がこの類の絵で混同されやすい時代性においても言及したいと思う。 絵画を専門的に習ったことがある人なら、あの絵...
趣旨に同意しつつ、この文章の中で自明とされている主体と客体がこの類の絵で混同されやすい時代性においても言及したいと思う。 絵画を専門的に習ったことがある人なら、あの絵...
そもそも女性が生きやすい世界というのは「胸は出しても出さなくても別に誰もそんなに気にしないよ〜」という、胸に対して無関心な社会である。 胸が性的アイコンとして特別さを増...
お前おっぱい大好きなんだろ？
だからsexual expressionとpornの区別をつけろって。
sexual expressionがきついイラストを公共の場に置いていいと思ってんのが変じゃね 子供とかばーちゃんとか通るんだが
人間は皆その肉体すべてが性的なものなんだよなあ。
だからみんなブルカやニカヴを着用して顔や体を隠すべきなんだよ。
究極、そうなってしまうから女体が性的なものだと刷り込むのをやめろってんだろ 国によっては「女の髪は性的」という認識だから女は自分を守るために髪を隠さないといけない 性的ア...
女の自由がなくなったとして誰が困るの？別に俺は嫌な思いしないんだけど
日本の女が全員ブルカ着るようになってもそう思う？
同じこと先にサウジやアフガンの男たちに聞けよ既にそうなってんだからさ
さっきお前が自分で「女の自由がなくなっても俺は困らない」って言ったんだろ
そうだけど、だから何？ 言いたいことあるんならハッキリ言えよビビってんじゃねーぞ負け犬
女の体から生まれてきといて何言ってんだお前
ああ？産む機械が何か言ってるな
どうしたの？疲れてる？なんか嫌なことあった？明日は日曜日だし、楽しく過ごそうね！^_^
人類が二足歩行をするようになってケツの代わりに性的アピールになるよう進化したのが乳房なんだけど 巨乳の絵を見て「えっちだ！」と思う人類の本能を否定するの？ もう人類滅亡し...
乳房が性的アピールのために発達したとか馬鹿か。 乳房は赤ん坊へ授乳するための器官でそれ以上のものはないぞ。それを男が後付けでエロい目線で見てんだろ。
ポスターなんか禁止するより「性行為中に胸を揉むの禁止」にした方がよくないか？(ミラーリング) なんでおまえらが安心安全にセックス(提喩)するために俺らのオナニー(提喩)の自由を...
下ネタという概念が存在しない退屈な世界のパクりジャン やりなおし
鉛筆フェチだっているだろうし 消しゴムフェチだって居るだろうよ。 「このフォルムがエロイ！ふぉおお！」って良く分からんところでエロイエロイいうやつもいる。 anond:20191015215445
明らかに萌え絵の巨乳は男性の性欲を刺激して「注意を引く」ために描いてあるものだけど、それと鉛筆消しゴムの違いがわからないなら永久に黙ってなよ
消しゴムのお尻に鉛筆を後ろから挿入するんだよ
女でも巨乳には惹かれるし例えるなら子猫のイラストみたいなもん
子供に見せたくない理由は同意。 似たようなことを書いた anond:20191015215445
同意 巨乳としては、着たい服着て歩いても男からクソリプ貰わないで済む世界になってほしい anond:20191015215445
反復による規範化を問題視しているようだけれど、今現在それが繰り返されているわけでもなく、今後繰り返されていくであろうという見通しも特にないような事象について「規範化し...
だからあれは献血用のイラストじゃなくて単行本の表紙の絵だって言ってんだろ
最初からこう言ってくれりゃわかりやすいんだよな ただこっちも「キモいから死ね！」なんて言われて死んでやるわけがないので今後もお前らが不快になることをやり続けるぞッ 死ぬま...
めちゃくちゃわかりやすい差別で草 元からドストレートにハッキリとバカみたいにデカい声で言えば良かったんだよな、そしたら釣り針デカすぎて誰も議論しようなんて思わないから
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