2018-01-31

生保の人はやっぱり原則ジェネリックでいいと思う

こんにちは。現役で薬剤師です。

先週末に以下のような記事が出てたよね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180127-00000066-jij-pol

で、まあ案の定ブコメでは

生保受給者二級市民!?」とか、「生保さらにひどい目にあって日本マジでクソだな」

みたいなコメントで溢れかえってたんだけど、

現場薬剤師からしたら本当にこの方針はとても良いってみんな思ってると思う。

なぜかというと、体感だけど生保の人の8割が先発品を希望するから

普通保険の人で5割くらいなので、そっからすると

生保の人らは本当に先発品にしてください!って人が多いんだよ。

ちなみに先発品が良い理由を聞いても、ちゃんと答える患者さんはいないよ。

なんとなくで、みんな先発品にして欲しいって言ってる。

まあこうなっちゃう原因はわかりやすくて、生保の人の薬代って無料なんだよ。

同じただなら「効きが悪いと言われてるジェネリックより、効きの良い先発品」ってなるのは当たり前だよね。

個人的には生保の人がジェネリックを先発品に変更したいなら、

そこは他の保険料払ってる人と同じに3割負担してもらったほうが良いと思う。

リアル生保の人たちと会う機会が多いとわかるけど、

「善良な良い人」より「権利主張が強くて、ずるくて、付き合いたく無いようなタイプの人」が多いんだよ。

社会保障はそういう人も含めて枠組みでカバーしなきゃっていう理念はわかるけど、

付き合わされる側は正直キツいものがある。

そういう意味でも生保の人との調整が減る

原則ジェネリック」は本当現場としてありがたいんだわ。


<追記>

ははは。レイシストって書かれたわ。

別に生保をもらうこと自体に何の偏見も無いし、良い人もいることもよくわかってる。

でも、本当辛いし面倒な事が多いんだよ。わかってくれとは言わ無いけど。

あと、比率あくま個人的現場感覚なのでデータとかでは、

そうなのかもねえとしか言え無いんよね。

いくつか語弊あるコメントももらったから、ちょっとだけフォローしておくよ。

ジェネリック正規品って差があるの?

これは薬効に差があるものもある。完全に同じものでは無いからね。

しろ後発薬のほうが良いものもあるんだよ。

ただ「ほぼ変わら無い」ってのもたくさんある。

そういうのは、後発薬で良いと思ってるよ。

処方箋で先発品指定が入ってるもの薬局ジェネリックに変えるのは法律違反ね。


ジェネリック正規品は医者指定すればいいやん。

実際に、昔はそうだったんだよ。

薬品名の指定きたらそれ出さなきゃならんかった。

今は国がジェネリック推し進めたいから、

先発品に必須マークが付いて無い薬については

同じ効能後発薬で「薬価が安ければ」薬局が変えていい仕組みになってる。

薬価が安ければってのがポイントな!)

ジェネリック出すと薬局が儲けるんやろ?

まあ、確かにジェネリックにすると正規品より点数高いのは事実

ただその前にありとあらゆる点数が削られて、

ジェネリック出さ無いと薬局が潰れるレベルまで絞られてるってのは言いたい。

数年前と比べてどんどん人も減ってて現場疲弊してます

役人医療費削減すればするほど出世するんだろうね。きっと。

無料モラルハザードはなんとかしてほしい。

いや、本当一番言いたい事はこれなのよ。

生保もそうだけど、

老人はタダだから湿布を山のようにもらってって近所に配る爺さんとか、

子供保険つかってヒルドイドの軟膏(それも先発品な!)を

ハンドクリーム代わりにどっさりもっていく母親とか、

そういう人らのせいで、ちゃんとした人に届けなきゃならないものまでどんどん禁止になっていくのよ。

やっぱ、タダってのはよく無いよ。

  • anond:20180131175259

    ノバルティスファーマのディオバンなんかすごい効き目だもんね。 ジェネリックに比べて。 10万人単位の臨床試験を京都府立医科大ほか各病院で採取して、それで顕著に効くのが「ディ...

    • anond:20180131175702

      うちの父がディオバンでフラフラになってしまった。 ぜんぜん効かないのに、副作用fだけ酷かったようです。 もともと父は低血圧でしたし、なんで降圧剤なんて処方されるのか、おか...

    • anond:20180131175702

      こういうのこそ一番悪質な「ニセ科学」なんだろうけど、ばすたーずの人たちは関心薄いよね 素人の主婦とかには喜んで群がるくせに

  • anond:20180131175259

    こういう道徳的優位を主張して、そうでない人を叩きたい人の相手は本当に疲れる。 書かれていることだけど、保険診療は原則ジェネリックでもいいし。自腹が3割となるとジェネリッ...

  • anond:20180131175259

    ジェネリックならタダ、少し割増料金払えば先発薬にも変えられる、くらいでどうだろう 選択肢を奪うのはやっぱり良くないと思うし、先発薬を選ぶことで生活を圧迫するほどになるの...

    • anond:20180131180546

      これなら大半の人は納得感あるんじゃない? 最低価格のジェネリックを無料にして、他は差額分支払う。 「原則」がどの程度の線引きになるのかは知らないけど、選択の余地がないなら...

  • anond:20180131175259

    生保以外でもジェネリック選ばない場合は差額の負担割合増やして欲しい。 特にオーソライズドジェネリックがある場合は10割負担。

  • anond:20180131175259

    まー、科学的な根拠でジェネリックでも効果は変わらないですよって話だと期待したんだが。違った。 科学的な観点からの意見だったら、匿名では書かないか。あるいは、なりすましな...

  • anond:20180131175259

    障害者は去年からもうジェネリックをデフォルトにってなってるんだよね。まあごねれば先発薬もらえるけど(自分は全部ジェネリックにしてもらってる)。 たまに降圧薬ジェネリック...

  • データでは生保のジェネリック割合は7割

    あなたの薬局ってどんな立地なんです? anond:20180131175259

  • https://anond.hatelabo.jp/20180131175259

    現場としてありがたいことってなんだろう。先発品であろうがジェネリックであろうが薬剤師にとってはどっちでもいいんじゃないの。それとも、個人的な倫理観からそう言っているだ...

    • https://anond.hatelabo.jp/20180131233436

      本当はもっと薬を取りに来ないといけないのに 薬を途中で取りに来なくなる3割負担いっぱい見てるからだろ はあ、薬代タダならな

      • https://anond.hatelabo.jp/20180131233601

        話が見えんなあ。ジェネリックにすると薬を取りに来る人が増えるのか?そうすると現場が楽になるのか?

        • anond:20180201000133

          調剤基本料の加算を頂戴するためには、一定の割合以上ジェネリックを出さないといけないんでしたっけ? 後発医薬品調剤体制加算1 後発医薬品の調剤数量が65%以上の場合 18点 後発...

          • https://anond.hatelabo.jp/20180201072422

            薬局側の経営的なメリットはこの加算点数以外にないからこれのことを言ってると思うんだけど 元増田の体感割合とやらが本当なら全然達しないから違うっぽいんだよな データ上の平均...

  • https://anond.hatelabo.jp/20180131175259

    体感だけど生保の人の8割が先発品を希望するから 元のニュースで 後発薬の使用割合は16年で69.3%にとどまる とあるんだよな。 「体感」がいかにあてにならないかよくわかるね...

    • anond:20180201021233

      →体感だけど生保の人の8割が先発品を希望する 後発薬の使用割合は16年で69.3%にとどまる 「体感」がいかにあてにならないかよくわかるね ? ・生保の(体感)8割が先発品を欲しがる ...

    • https://anond.hatelabo.jp/20180201021233

      元のニュースの「後発薬の使用割合」が何を差すのかはっきりと分からんが、数字近いのは後発医薬品の数量シェアかな 計算の仕方は[後発医薬品の数量] / ([後発医薬品のある先発医...

      • https://anond.hatelabo.jp/20180201091710

        頭大丈夫? 数量だろうが金額だろうが実態として3割程度しか先発薬を使用していないという現状の中で、8割が先発薬を希望するという体感があったとしてだから何、何か問題があるの...

        • https://anond.hatelabo.jp/20180201101347

          数量だろうが金額だろうが実態として3割程度しか先発薬を使用していないという現状 うわーでた 無知でググることさえ放棄してるやつの独自解釈   3割程度しかって言える根拠は何...

  • anond:20180131175259

    生活保護受給者と直接関わる仕事に携わった人を何人か知ってるけど、彼らについての印象を聞くと、お疲れの様子で苦笑いするだけだった。仕事だから面と向かって非難することはで...

  • anond:20180131175259

    生活保護かどうかで処方する薬を決めるんなら、薬剤師の資格いらんやん笑 ドラッグストアのバイトと同じ時給でええんちゃう?笑

  • anond:20180131175259

    ナマポにかぎらず、いろいろな免除がある人もいるんで、医師が商法で指定しない限り無料はジェネリックって形で全体的な福祉を狭めるってカタチにするのはやってもいいかと思うね...

  • anond:20180131175259

    薬剤師の33.8%が回答しているから、元増田の薬剤師的な体感としてはあながちハズレではない。 「後発医薬品を積極的には調剤していない・調剤しにくい患者の特徴」 自己負担が...

  • https://anond.hatelabo.jp/20180131175259

    ほんとに薬剤師かよと思う生活保護受給者だけど、生活保護費切り下げをやめてくれたら 薬がジェネリックになるくらいどうってことない、それくらい生活は厳しい あと権利主張が激...

  • anond:20180131175259

    3割払ってる人の方が薬代を下げるためにジェネリックを希望して、薬代払わないのをいい事に生保の人が先発薬希望するの本当腹に据えかねてた。何の問題もない。ギャーギャー言っ...

  • anond:20180131175259

    リッツとルヴァンならどっち買うのよ

  • anond:20180131175259

    生保といったら普通サラリーマンは生命保険を連想する

  • anond:20180131175259

    生保の人が、貰った薬を転売してるって話を聞いたことが有るよ。 だから先発品が欲しいんじゃないの。 そいつらだけじゃなく、それを食い物にしているバイヤーみたいな奴らも居るん...

  • anond:20180131175259

    生保の人が、貰った薬を転売してるって話を聞いたことが有るよ。 だから先発品が欲しいんじゃないの。 そいつらだけじゃなく、それを食い物にしているバイヤーみたいな奴らも居るん...

  • https://anond.hatelabo.jp/20180131175259

    こんな回りくどいロジックをこねなくても。 生活保護は下級市民だからジェネリックね、でいいじゃない。 生命維持が保証されてんのに、なぜそれ以上を提供してやってんのか、意味...

    • anond:20180201115410

      薬がよく効かないと治療期間が延びるし患者も医療を疑うから結果的にコストが増える 薬の価格などより医師の人件費の方が高いし医師の時間は貴重だ

      • https://anond.hatelabo.jp/20180202093352

        なるほど、正しい。 つまり生活保護者は年間診療回数を10回程度に減らす必要があるってことだね。

        • anond:20180202111355

          なんで減らす必要があるんだか 医療費も保護費も廃止でいいじゃん廃止で 生活保護の窓口で役人は言えばいい 体壊して自衛隊やめて再就職できず生活苦のやつは死ねばいい そう言えば...

  • anond:20180131175259

    「先発薬を開発した会社が気の毒」みたいなブコメがあるんだけど世間知らずすぎて呆れ返る。ジェネリック医薬品の存在を根底から否定してないか? id:AyanoIchijo 知らない世界の話な...

    • anond:20180201120341

      増田の言い分も分かるんだけど創薬やってる人間からすればそういう認識になっちゃうんだよ。 ノバルティスファーマのディオバン事件なんかが象徴的。 けっきょく全てを追求しきれ...

  • anond:20180131175259

    こういう差別的な政策をすると患者が医者を信じなくなってドクターショッピングを初めて 目指してる状態と逆の状態になる

  • https://anond.hatelabo.jp/20180131175259

    実名で顔出して同じ文章を世間に発表できますか? 後ろめたいからできないよね、差別主義者。

    • anond:20180201201716

      暴力団事務所の前でメガホン持って怒鳴れない人は覚せい剤の取引を肯定する人なんですか?

  • https://anond.hatelabo.jp/20180131175259

    レイシスト死ねよ

  • anond:20180131175259

    追記で体感でモノ言って開き直ってら。 哀れなもんだな。

  • anond:20180131175259

    薬剤師の母の意見(愚痴ともいう)と照らし合わせてみても、正しいと感じる。 母が勤めている薬局は生保が日本でもトップクラスに多い地区に近い薬局らしい。偉そうで非常識な態度...

    • anond:20180205180112

      ジェネリックをやらないと経営が困難。ジェネリックをやっても儲かるわけじゃない。どっちですか。

      • anond:20180205181007

        製薬会社のような上の方だけがいい思いして、木っ端の薬剤師や薬局にはその旨味などありゃしない、ということですよ。

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