はてなキーワード: メンタリティとは
今回の件に関して、「表現の自由」って観点で表現の自由は守られるべきだ、誰かに規制されたくないって言ってる人は多い、
本当に多いんだけど、あんまり多いともしかすると自分の表現の自由は侵害されたくないけど、
人が羊水がどうのこうの言った時は謝れ!引っ込め!もう出てくるな!って野次ってた人も居るんじゃないかとさえ思う。
なんていうか、そこの辺の「良心」の暴走って似たものだと思うのよね。
自分と関係ない、興味のない歌手が「羊水が腐る」って言ったのを鬼の首を取ったように
「お前の発言で傷ついた人が居るかもしれないじゃないか!それをどう思ってるんだ!」って当事者に成り代わって成敗するメンタリティと、
自分と関係ない、気持ち悪いオタクが秋葉原で気持ち悪いマンガを売り買いしてるのを捕まえて
「こんな表現は要らない!これを発端に犯罪が起こりかねない!」って当事者でもないのに成り代わって運動してしまうメンタリティと。
そう、どっちも核にあるのは当事者でもないのに「悪い誰かを俺も私もとっちめたい、だからお前は許さない(お前が居なくなっても私は困らないし)」
的なものなんだろうなー、とか。
じゃあ、そういう女の子と、いわゆる非モテ男子がくっつけばいいと思うよ!ってなるかと思うと、やっぱりならない訳で。
そういう女の子の「多分、私は(自発的に色々頑張って手を伸ばせば、恋愛に手が)届かないわけじゃないけど、そんなに恋愛というモノにエネルギーを消費したいと思えないし、別にいーや」って感じで非モテ女子で居る、というのと、
いわゆる自分で非モテとか喪男とか言っちゃう男子の「多分、俺って一生恋愛とかいうモノに縁が無いまま死ぬんだろうな(それでいて近づけば近づこうとするほど恥をかいて傷が大きくなるし)」っていう絶望と諦観を持って非モテで居る、ってのと、
同じ非モテでも両者は残念なくらい似て非なるモノって感じがする。
その辺が「女の子は非モテでも可愛い子がいたりする(けど、男でそういうのは稀だよね)」って感想になってたりするんだろうし。
だから実際、多分そちらのエントリーには「そんな女の子が好きだby非モテ男子」なコメントやトラバがズラッと届くけど、それ自体がもうイヤでしょ?
男子はチャンスがあれば付き合いたくて仕方ないけど、女子は付き合いたくないから付き合ってないのに、フリーだと勘違いして軽ーくアタックかけられちゃ。
ってな事を思った。
(それでもどうしてもそういう女の子と付き合いたければ、自分もそういう男の子になればいいんだと思う。
少なくとも非モテとか喪男的なメンタリティーとは120度くらい違う、浅野いにおの『ソラニン』に出てくる種田みたいな感じの。
・・・なれねーなぁ。)
だから非モテ男子は時々そっちの方向にオアシスがあると思って駆け出しそうになるけど、間違っちゃいけない。
・・・ほら、すげー嫌でしょ?w
実は男より女の方が多いんじゃないのか…?
って最近思う
まあ実感レベルの話でたいした根拠があるわけでもないんだが
案外自分の周り見ても彼氏いない女子多いんよね
でも彼女達がもうモッサモサのオタクかっていえば全然そういうこともなく普通にオサレだったり普通に可愛かったりするわけよ
それでもいない。全然。
学部で一番綺麗とちゃうかと思われたあの彼女でさえ彼氏いないと知ったときは軽い驚きでしたよ
驚くほど皆付き合ってないし
最近一人で吉野家とか寿司屋とか焼肉屋とか入る女性なんてざらに見まくる。
皆集まると話とか「いやもう実に恋愛に縁が無いっすわwwww」みたいな非モテ話入るし。
その辺のメンタリティがほとんど非モテ男っつーか。モテないと自虐しつつもそもそも別にそれをそんなに嫌だと思っていない辺りがさ。
もう20にして既に、「愛されスカート☆」とかそういうのにバリバリ身を包む覇気がもう私の周りの子は皆無いw
「いやもうなんかそこまで頑張れないっすわー」みたいな
ギャルっぽい子とかcancamぽい子とか見ても「男に媚びやがって」とかいう反応じゃなく「元気でいいなあ…私はあそこまでがんばれんわ…」「うわたっかいヒールはいて短いスカートはいて……寒くないかね…すげーな…バリバリ女子ってるな…」みたいな…
なんてーか雰囲気が負け犬的?そういう女子が凄く増えてる気がする。
「彼氏いないの」っていって「えーっ、ウソー信じられないー」なんて反応するなんて図式は一昔前のもの。今じゃ漫画以外で聞いたことない。(まあ私の周りがたまたまずっとそうなだけかもしれないが)
今は「いや私もいないよw」「私もいないw」「ていうか彼氏って何?食べられるの?」みたいな感じな気がするなー。
寧ろ彼氏が出来たらはやし立てられるみたいな。
女子高生時代からして既に負け犬気質、そんな女子が増えている……気がする
そんな一方、バリバリいつまでも現役ギャル!cancam読んでエビちゃんに憧れて朝は髪の毛を一時間カールします!まつ毛パーマもあるよみたいな、物凄い女子女子している方もいらっしゃるんだけど。格差社会さながらに分離している気がする……その辺が。負け犬女子とcancam系女子はあまり交わらないし。
「スイーツスイーツっていうけど正直ケーキとかそんな食えなくね?売ってるチョコとかあんなちっさいのに何千円とかアホみたいだし」
「やっぱり何か摘むならたこわさびだろ…」
みたいなテンションの女子の方が多い気がする。ただそういう女子はメディアではほとんど取り上げられないけど…
ファッション誌も買うけど、そのテンションの高さについていけねぇwってこともしばしばある。ただ載ってる服が見たいから買うけど一ヶ月コーディネートとかの「今日は後輩の○○君と食事。うまくアプローチできたかなっ?」みたいな存在理由の分からない文章とかのテンションにはついていけんし…
雑誌もテレビも、バリバリ女子女子している女子だけを一般女性として切り取って放映してるけどその裏にはその数倍の負け犬気質(若くても)女がごっそりいると思うんだよなあ……
そうそう、私らみたいな存在はメディアからスルーされてるから、私ら向けの商品ってものも出ないんだよね
でも別にオシャレが嫌いなわけじゃないし、流行に対して全部拒否しているわけでもない(かといって絶対取り入れるわけでもないけど)から、例えばファッション誌なんかは見たかったりするわけよ。(例えばね。例えば)
中の文章のテンションにはついていけないけど、そもそも端から端まで全部自分に合った雑誌や自分に合った本、てか商品、なんてものそもそも滅多にあるわけじゃないんだから割り切ってるわけなんだけど、その辺はちっともメディアで放映されることもないから、その辺の事情を知らない男性陣からしてみると、『cancamぽい子を一般女子と映しているテレビ』とか『「愛されコーデ!スイーツ!」とかの言葉が並ぶ雑誌』しか分からないわけで(あいやモテてる人は別としても)そうすると全女性=スイーツとかいう認識になるのかなあと思った。あ今更か?んでも最近はそんな負け犬気質ムードも半端ないほど広がってるからそろそろ可視化されるんじゃないかなあと思ったりまあそうでなくてもどうせ男には縁がないしスイーツと思われたままでも別にいっかという面倒くさい思いもある。
あー、すげーわかる。同じような事を考えてたよ。
貧乳好きの奴らが、なぜか得意げに「貧乳なのがいいんじゃなく貧乳がコンプレックスで悩んでる女の子がいいんだ」とか言ってるのには疑問を感じざるを得なかった。てーかそれ貧乳好きじゃねーし。コンプレックス持ちが好きなだけだし。しかも、酷いやつになると「貧乳をコンプレックスに感じていない貧乳はダメ」とか言い出す奴もいて、バカじゃねーのかと常日頃思ってた。それ単純に、弱みを抱えてる奴が好きなだけじゃん。目上目線に立てるから好きなだけじゃねーの?メンヘル女が好きだとか言い出す奴と同じメンタリティを俺は感じるんだよね。で、そういう、相手に弱みがないとまともに好きにもなれない野郎どもがいるのはどうでもいいんだが、それを堂々と得意げに「貧乳なのがいいんじゃない!貧乳で悩んでる子がいいんだ」とか言ってるのがアホじゃねーのかと思うんだよ。俺にしてみれば堂々と「俺は弱みがある子じゃないとまともに相手できる自信がない!」と言ってるようなもんでさ。んなこと何堂々と叫んでんの?オタ芸のつもりかもしれないけど面白くねーんだよ、てか、もう古いしよ。とか思うわけよ。なんつーかそこはかとなく、「そんなマニアックなところに萌えちゃうオタとしてレベル高い俺」みたいな気持ち悪い自意識を感じるんだけど、そんな風に受け取られないから他人には。単に「自分に自信のないかわいそうな男なのか」としか受け取られないから。そこに気付けよエセ貧乳派は……(純真なる貧乳派は勿論除く。)なーにが貧乳好きだよ。人とは違う自分気取りかバーカ。本当に貧乳好きならコンプに感じていなくても萌えてみやがれ。ほんとつくづく、おっぱいに真摯に向き合ってない奴らだよ。お前らは乳を愛でる資格なんてねぇ。尻派にでも転向しろボケ。
4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/18(金) 23:06:30.02 ID:098Nb92n0
ブックマークで1000集めても(承認されても)持続しない
承認はいっぱい必要なのか?
5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/18(金) 23:08:57.17 ID:098Nb92n0
承認の形式
1高く評価されたい 褒めてもらいたい
2ここにいることを気づいて欲しい
例 暴走族、2ちゃんの構ってチャン→承認欲求の権化?タイプ2の承認欲求絡みの欲望
6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/18(金) 23:14:51.61 ID:098Nb92n0
1:プリミティブ 食欲 睡眠欲 命の安全
↓
2:より上位の欲求に晒される、出てくる
(集団への所属→自己実現)
当てはまるか?
所属欲求 愛情欲求は1より上位とされるが、当てはまらない場合がある
(ゲーセンのシューター全国一の男 うまい棒三本で頑張って倒れた)
1をすっ飛ばして2をやる人がいること
7 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/18(金) 23:20:53.93 ID:098Nb92n0
承認欲求
そこで満足しきれる部分がある 気持ちいい
上等下等とかという話とは違う
ニコニコで欲求を満たす(生理的な欲求というより社会的な欲望)
一方でそれ以外からは離脱していることもある?
ひきこもり、MMOネトゲ界隈:最近はスタンドプレーは淘汰される傾向、ログイン時間はわからない
実生活:ニコニコ、2ちゃんでは活動的だが、実際の社会ではあまり・・・
リア充という名指し:カップルを見たときに無気力になる必要があるのか?承認欲求所属欲求を満たせる
エリアが狭い?よってネット、ヲタク、サブカル←これ自体は悪いことではなく、やればよい
8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/18(金) 23:23:13.65 ID:098Nb92n0
エネルギー振り分け:学校、職場へ振り分けられなくて、ブログに傾倒
ご飯が食えればいい、生存の問題が維持されるといい
1970??80年代生まれでいつまでやってられるか、という問題
第三次産業:コミュニケーション能力の実行機能、職場の要求高し、技能、素養が要求される
9 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/18(金) 23:29:19.23 ID:098Nb92n0
駄目出しをされなくてもいい領域に人が集まっている傾向?
自然な成り行き
都市空間
一人の個人の中に承認される場所がばらついている
あらゆる場所で満たされる人はいない、そいつばけもの
なかなか困難
確実にゲットできる場所を大事にするのはある種当然
メンタルのホメオスタシス(恒常性維持)を保つには必要で、うんぬん
近代の問題(束縛からは離れた)⇔狩猟社会の氏族(ムラ社会の抑圧の中で承認所属欲求が満たされる)
ときに群れを成したりするツールがやはり要求される→ニコニコとか
アンバランスな欲求の満たし方が一個人の中に存在するというのが増えていく?
10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/18(金) 23:32:57.68 ID:098Nb92n0
コメント応答
2008年01月18日 westerndog blog ネットは容姿で人格を評価されるストレスに晒されずに済む、障害を馬鹿にされずに済む場所だなぁ
限られた領域でセグメントで承認欲求を満たす
ネットはそれを可能にする
功罪両方ある:誰もが得意分野で満たせる、ニコニコで所属できる
それが行き過ぎたときに加速してアンバランス化する
けっこう、そういうことにはならないかも?
11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/18(金) 23:38:45.50 ID:098Nb92n0
2008年01月18日 republic1963 フリードリヒ大王で文化勝利するにはどうしたらいいのでしょうか?難易度:国王/他(仕事・恋愛等)
で認められる可能性がほぼないと認識しているからはてなの非モテなどに耽溺するのでは。鶏が先か卵が先か
いろんな領域で認めていられる経験を持つ個人は非モテ議論に耽溺しない傾向?
2008年01月18日 sync_sync ねとらじ, もふもふ, シロクマ 聞いてます。
<質問>結婚することは、異性からの婚姻とセックスを「承認」されることで自分の承認欲求は充足されるのでしょうか?
異性と暮らすのは承認欲求を満たすのに適している
友達、異性、恋人
だがそれだけで解決するのか?底なしの人はいる。これでいいのか?とかいう問いを持ち続ける人はいる
2008年01月18日 youkiti 京都もふもふオフ2はどんな会なんでしょう?
いろんなことしてる
2008年01月18日 godfrey 元引きこもりですが、極端に対人コンプレックスの高い人はネット上でも引きこもりがちになりますよ。自分がそうだったので
ネット弁慶のケースがある。ラグナログオンラインでのソロプレイ、みんなと話すのが怖い、積極的にコミュニケートできない、とかいう人もいる
全員がそうではない。ネット上でもなるのかならないのかは今のとこ見通しが付いていない
12 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/18(金) 23:46:13.76 ID:098Nb92n0
第二部
海水の塩水:いくらのんでものどが渇く→承認欲求の執着の地獄絵図
第一部では社会欲求が満たされる領域が狭くなっているということを話した
はてなをやっているが白熊はブクマうれしい、もっと欲しくなったりする
仕事だったり用事だったりでいったんリセットされるわけだが・・・
ホスト狂い、酒飲みDV夫、医者にもいる(みんなにありがとうと褒めてもらいたい→ハイテンション体壊す)
サークルクラッシャー(男性に求められれ承認されないとやってられない)
常にあくせくして承認欲求を稼がないとメンタリティを保てない
時間と若さの大半をつぎ込む→問題発生すると予想→しかし俺の自意識は自転車操業で今のことでせいいっぱい
→ニコニコ、2ちゃん→他の領域で満たすことが塞がれていく→睡眠、食欲と同じで、毎日ある程度満たされないといけない
→満たされないとしんどくなる→何日もネット断ちするとしんどくなる?→いきなり他の場所で承認所属するには難しい
→非モテ、ネットの芸がやめられねー→代わりに職場とか男女交際とかリア充領域というのも難しい
13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/18(金) 23:52:51.41 ID:098Nb92n0
尻すぼみになってもやり続ける、ネトゲ、ゲームとか人がいなくなっても?
承認欲求を満たす場所がアンバランスで限られている場合、どんなに尻すぼみで飽きてきてもその領域にしがみつく傾向が高くなる
食欲睡眠と同じで承認所属欲求が完全に満たされるということはない
ある程度あるという感覚が必要
部分的なセグメントで承認欲求をゲットできる現代社会
ニコニコ、荒らし、見てくれる、ゲットすることは可能。そういうサービスはどこでも好評(ホストクラブ、出会い系)
欲求が膨張しやすくできていても、少なくて足りるという方向にはもっていかない
プレミアム、セレブ。優越感ゲームを停止すれば即承認欲求0に陥る
差異化ゲーム。ライバルに差をつける。ファッション、サブカルの感性競争、セレブ
パソコンのスペック競争、ずっと最新の構成にしなければいけない、ライバルたちとの競争を通して承認を獲得しなければならない人は
止まるということが出来ない
14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/18(金) 23:59:29.90 ID:098Nb92n0
一時は最高の栄華を誇るがいずれ終わると思う
これからに向けて
底なし承認欲求の地獄をどうするか
あくせくしなくても、認められる、所属感が感じられる領域が作れたらよい
いろんなかかわり方をする人から承認、君いるよね、ということをゲットする
特定の集団、一人(奥さん一人とか)、は避けるような方策
他の人を通して、誰かを通して承認され所属される
誰かを迷惑、食い物にすると嫌われ者になる
生きてるかぎり、誰かと繋がっている限りいろいろ傷つけあったり皮肉いいあったりすることもある、
搾取するばかりだとその場が維持できない、つまはじきに合う、イナゴみたいにあちこち荒らしまわってしまうので避けたほうがよい
足ることを知るメンタリティ:解脱は無理だけれど、承認欲求ガツガツしなければいけない状態を良くする、燃費をよくする
ガツガツしすぎなければ不幸な気持ちはおさまってくるのでは
15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/19(土) 00:04:31.28 ID:rYTGJ6O20
優越感ゲーム、ライバルたちに差をつける
リソース、金を全部つぎこむ、他の領域に回らなくなる、しんどくなる
承認欲求所属欲求を持続的にいくらかずつ得ていくことが出来れば
自分の足を食べることは避ける。金銭コスト、コミュニケーションの他の領域がおろそかになる
すぐに路線変更はしきれない。個人個人の環境にもよる
ある程度どうなれば底なしに陥るか、ということを事前に知っておくことによって、気づきによって、
いくらか程度問題を軽く出来る。すぐには路線変更できなくても、頭の隅にあれば、他のことにも興味をもってみようという目が向くのではないか
繰り返すが、承認、所属欲求自体は全く問題ない。偏らない方法を探りたい。白熊もそういう傾向があり他人事ではない。
これからも考えていくのだよ!
16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/19(土) 00:11:58.28 ID:rYTGJ6O20
2008年01月18日 hemo-hemoge 書き直し。シロクマ先生有難う御座います。元々承認欲求の低い人っているんでしょうか?
またそういう人は、どうしてそうなったと思いますか?
もともと承認欲求の低い人はいると思う
もともと低いから、求める水準が高くなるということもある
エリクソン←ここの段階がだめだと、次の段階がしんどいよ?
何年も我慢しているうちに気づいたら承認欲求が溜まっていて吹き出るということもある
2008年01月18日 westerndog blog /ブクマが一定以上集まるようになると他者の視線に常に晒される恐怖が承認欲求を上回り逃げたくなると思う。
肯定、または肯定否定もないところでは、もんだいねー
承認欲求が高い人は、承認欲求が欲しい自分自身に駄目だしされるのに大変強い傾向がある
ディスられる恐怖が承認欲求を上回るというのがある
新しい場に出て行けないという、他の人に晒される場所が多くなると、満たしやすい限られた領域になっていく
2008年01月18日 republic1963はてなの非モテウォッチャーの言う、「非モテ芸」って何?益田ラジオさんみたいな?
スタイルと呼ぶのがふさわしい。スタイルを通して、人の目を集める。行き過ぎるとそのスタイル一辺倒というふうになるような気もする
17 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/19(土) 00:20:19.84 ID:rYTGJ6O20
2008年01月18日 godfrey 自分はたぶん、挫折して鬱になった経験を通して承認欲求の燃費が少し良くなったタイプ
承認欲求どんだけでも満たしてもらえるというのだと燃費がよくならない
燃費はあまりよくならない
燃費がよくなくてもどこででも承認されれば平静を保てる
どこでも満たされる人の場合、逆に難しくなったりする、燃費の問題で
2008年01月18日 sync_sync ねとらじ, もふもふ, シロクマ <質問2>有名なブロガーになられたシロクマさんですが、
ご自身はネット上での承認要求は満たされてますか?更に論文投稿や著書執筆などでリアル論壇などへも踏み込んでさらなる承認を求めますか?
白熊そんな力があると思ってるのか!手札は広げたい。難易度、向き不向き、日常生活での余力の問題。コストとベネフィット。
できるもんならやってやんよ!
2008年01月18日 roromin11 望み薄にも関わらずクリエイター志望の人間が後を絶たないのは、
才能さえあれば単一分野の実績のみで高い承認と収入を得られるからかな?と、思ったのですがいかがでしょうか
まったくその通りだと思う。クリエイターは許してもらえそう。芸能人、スパースター等々。
かわいければ、承認欲求と収入が得られてウハウハ。無意識のうちに自然とそういう方向へ単一の才能で一旗上げたいという願望があったりする
クリエイター志望。アニメ声優の学校。日常でいろいろな場で欲求が満たされている人が向かう方向ではないのでは?
配偶者、会社、とかやってればアイドル、クリエイターにならんでもいいさ。終身雇用制崩れて就職超氷河期の世代になると難しくなる
地域社会の崩壊→セグメント化で欲求を満たす傾向
18 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/19(土) 00:29:08.55 ID:rYTGJ6O20
2008年01月18日 phase_shift 外部からの承認が得られない局面では自身による承認(肯定)が重要になると思うのですが、
安易な自己と他者の比較はその自己承認を削いでしまいやすい(上を見る限り)と考えているのですがその辺はいかがでしょうか
原理的に外部からの承認がなければいけないのではないか。誰にも誉められなくても孤独でもメンタリティを保つのは困難
誉めてもらうとまではいかなくても、誰々がこういうひとでそこにいるという、気づきと認知の中ではじめてメンタリティが保たれる
他者を通しての欲望をもたなければ生きづらい
2008年01月19日 pangchang 燃費がよくなるって去勢ってやつ?
白熊は去勢という言葉が苦手。あきらめがきくってやつ?使う人によって概念がいろいろ違ってくるので。
燃費がよくなる=去勢とは白熊は言い切れない。去勢が無事に行われれば燃費が良くなる、ガツガツしなくなれるということになると思う
2008年01月18日 yasudayasuhiro 承認をネットで得る。金を現実で得る。乖離していてOK?承認のリスクヘッジが必要ってことでしょうか?
お金が無尽蔵に沸いてくるんだったら分離してしまってOKだと思う
しかし全員そうではないし、ひきこもり続けられないと思う
ネットのみで生きていける人はいいけれども、現実世界で付き合う必要がある人が、リスクヘッジをしても、
対人不安や人間関係からの退却を余儀なくされたりするのではないか。デイトレーダーで高給を得ている人はネットでのみ承認欲求もできるが
実際は現実との接点がゼロにはならず、他人の視線に晒されるということにどう折り合いをつけるのかということが問題となってくる。
次回は2月。今回はさわり。ご清聴ありがとう。おやすみなさい。
おわった・・・
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1200664944/
さあ、議論を開始しやがれ暇人どもめ!
元増田です。
よくわかりました。ありがとうございます。
それはともかく新たな疑問が沸いてきたから書く。
性同一性障害に該当するメンタリティを持つ人々は自らの社会的性差に対して違和感を感じているのだろうか?
それとも、肉体的性差に違和感を感じているのだろうか? その両方が存在するのだろうか。
外科的な手術が必要という事は少なくとも肉体的性差には違和感を感じている人々が少なからず存在するという事か。
性の役割は社会によって規定されるものだから、社会的性差に対して違和感を感じる人々が存在する事は理解がたやすい。
だが、肉体的性差に違和感を感じる人々の考えはイマイチ理解出来ない。とても興味深い。
それは人間として生まれてきた事に違和感を感じる事と同義であると思う。
彼らにとっては肉体も社会的な性を表現するための媒体にすぎない、という事なのだろうか。
日本社会において「女性」の役割を果たすためには「胸」「くびれた腰」「女性名」「女性らしい化粧の施された顔」などの肉体的特長がなければならない、という事か。
興味深い。
追記1
「女性名」って肉体的特長じゃないや。ごめん、間違った。
追記2
いや、ていうかだから実際あんまり悩んでないじゃん、女って
悩みのポーズを見せたとしても、それは怨念こもった感じの愚痴を吐く男の非モテよりも女の場合全然軽い感じじゃん
「負け犬の遠吠え」見てもわかるように彼女らは別にマジに悩んでるわけじゃないのは自明じゃん
(中にはそりゃマジに悩んでる人もいるけど)
別にクリスマスそこまでして誰かと過ごしたいと思ってるわけじゃないのに、「クリスマス中止になれ!世のカップル氏ね」とか言ってみちゃったりするメンタリティと似たようなものだろ。それとか、中学生がハルヒとかみて「うわーこんな学生生活送ってみたかったよw」とか言ってみちゃったりする感じとか。そういう「別に本当は本気で望んでるってわけでもないけど、望んでるフリして自虐してみる」っていうポーズは最近とみに多くて別段珍しいこっちゃないだろ
残念ながら、おれは元増田のターゲット(低学歴モテ)にあらず。モテるとは言わないけどそこそこ女の子とお付き合いするし、帝大レベルの大卒なんで。ただ、そんなにもてるほうじゃないし、メンタリティ以外のリソースは、どっちかっていうと増田に近いんじゃないかなあ。
でも、勉強も恋愛も高望みしなきゃ、先天的によっぽどのハンデを背負わない限りは成就するよ。五体満足で日本語の読み書きができる程度の頭があれば何の問題もない(先天的に目がひとつしかないとかなら、容姿の上でそれはハンデだろうし、読み書きができなきゃ、自分で本を読んで考えて方法を練ることができないからハンデだ)。
恋愛も勉強もやり方は一緒。目標立てて、現状と目標のギャップを埋めるプランを立てて、実行する。失敗したら失敗した原因を探して、原因はつぶしつつ目標とプランを変えてまたやり直す。ただそれだけ。
そういうやり方をする限り、以下の2つは両立可能だとおれは思ってる。
・モテ男のことなんか頭から追い出して、ただ普通に女の子の仕草や言動を観察して、そこから相手の気持ち、してほしいことを想像して、それをかなえるように接してあげれば彼女はできます。
高学歴ティモテ(物事を場合わけで考えるあたり、おそらく理系)の暗くジメジメしたつぶやき。
劣等感だの優越感ゲームだの、仕返しだの、そんな風にジメジメシコシコやってるからもてねーんだよ。って言うと怒るんでしょ?っていうか怒りのはけ口を探して、増田に書いてるんだろう?
でもね、あんたモテに執着心持ちすぎ。もてたかったらそのメンタリティを捨てろ。はっきり言ってあなたのエントリーは女の子が読んだら引きます。キモッ。そんな風な気持ちでいたら、普段の行動にもキモさがにじんでしまうと思うよ。
だから、もてるかもてないかなんてウジウジした発想はやめたほうがいい。モテ男のことなんか頭から追い出して、ただ普通に女の子の仕草や言動を観察して、そこから相手の気持ち、してほしいことを想像して、それをかなえるように接してあげれば彼女はできます。
信仰を自分だけの問題にとどめて、無茶な勧誘とかしないという、日常生活レベルでまともな人がたくさんいるのはわかるよ。
でも、なんであんな、あからさまに腹黒そうなひろゆきの下に居続けられるの?
自分が正気を保っているならなおのこと、同じ組織の中に、まともじゃない、人に迷惑をかける狂信者が多数存在するという事実に耐えられなくなりそうな気がするんだけど、そうではないの?
その事実を知った上で、自分を2ちゃんねらーとして認識し続けられるメンタリティが想像できない。
親族や共同体もろとも2ちゃんに組み込まれてしまって抜けられないというならわかるんだけど、自分がその立場だったら、自分を2ちゃんねらーとは考えたがらないと思うんだよね。
組織はともかく、教義に良いところがあるとしても、組織を離れたって良い生き方はできるだろうし。
本当にまともな人なら、まともじゃない宗教には属したがらないんじゃないかと思うので、「まともな2ちゃんねらーもいる」という建前には違和感を禁じえないのです。
「まともな2ちゃんねらー」の人は、2ちゃんねらーである自分と、まともじゃない組織との間に、どう折り合いをつけているのだろう。
信仰を自分だけの問題にとどめて、無茶な勧誘とかしないという、日常生活レベルでまともな人がたくさんいるのはわかるよ。
でも、なんであんな、あからさまに腹黒そうな会長の下に居続けられるの?
自分が正気を保っているならなおのこと、同じ組織の中に、まともじゃない、人に迷惑をかける狂信者が多数存在するという事実に耐えられなくなりそうな気がするんだけど、そうではないの?
その事実を知った上で、自分を学会員として認識し続けられるメンタリティが想像できない。
親族や共同体もろとも学会に組み込まれてしまって抜けられないというならわかるんだけど、自分がその立場だったら、自分を学会員とは考えたがらないと思うんだよね。
組織はともかく、教義に良いところがあるとしても、組織を離れたって良い生き方はできるだろうし。
本当にまともな人なら、まともじゃない宗教には属したがらないんじゃないかと思うので、「まともな学会員もいる」という建前には違和感を禁じえないのです。
http://www29.atwiki.jp/daitokai/
ネットでの誹謗中傷が原因で自殺したと思われる女性の事件。見ていて反吐が出る。
2ちゃんでの関連スレを除くと思ったとおり、関わった人物の情報と叩きで埋められていた。
人が死んでるので擁護する気にはなれないが、これにも気分が悪い。
何故なら、女性を自殺に追い込んだ同じやり方、それ以上の規模で行っているからだ。
虐め酷いと言いながら、同じやり方で集団リンチを行っている。
「人が自殺した」というわかりやすい絶対的なものがあるかないかだけで、
自殺女性の叩きに関わった人たちも、それを叩く人たちも同じメンタリティなんじゃない?
彼女を叩いた人も「相手に非があるから叩いた」、こういう気分だろう。
その理由が他者から見てわかりやすいかそうじゃないかの違いだけ。
ここで晒されてる人物の中で、さらに自殺者が出たらもっと面白いことになりそうだが……。
とても面白い。なるほど。
確かに、俺の働いてる会社でも「ITのスキルは研修でカバーするので不要です」とか言ってるな。「プログラミングの経験と実績がない人や、数学の基本的な知識がない人はお断りです」と言ったら、逆に優秀な人がどっと押し寄せるかもしれん。
それはさておき。
俺が思うに、問題はすでにIT業界(というかいわゆるSI業界)はリンク先やそのリンク先でも語られているようにすでにコモディティ化しつつあるにもかかわらず、ホワイトカラーとブルーカラーが明確に分離されてないことだと思う。
俺の意見として「そうした方がいい」と言っているわけじゃなくて、「そうなってないから問題が発生しているんだ」と思うだけの話です。
ほとんどの産業では、黎明期には職人が設計から製造までやっていた(んだと思う)。
SIだってそう。昔は、つまり討論会に出てるようなご老体たちが現役の頃は、一人で設計もコーディングも運用もやっていた。だから彼らにはプライドもある。努力もしたんだろう。
でももう今はそういう時代じゃない。分業が進み、レベルが低い労働者でもできる仕事が増えた。それは、単純に昔のSEのほうがすごかったというわけではもちろんない。昔のITは単純だったから、それができたということろが大きいと思う。感覚的にだけど、この10年でだって、システム構築全体で必要となるスキルの量は、5倍くらいに増えてる気がする。30年前と比べたら、30倍くらいになってるんじゃないかと思う。
だから、今システム全体を設計する人には、昔のSEよりももっと高度な知識が求められる。設計者には開発の知識も求められる。でも、そういう人はほんの少しでいい。残りの人は、単純労働者でいい。
自動車産業でも一緒。昔は、少人数の技術者が、設計して製造をしていた。でも、どんどん産業が成熟すると、役割の分担が進み、製造に求められるスキルが低下してくる。逆に、設計全体に必要なスキルは増えてくる。設計者と開発者の
今のSI業界は、設計者と単純開発者を一緒くたに採用している。「SE」という一つの呼称で。
だから、優秀な設計者が単純開発者のメンタリティやスキルしか持たない人と一緒くたにあつかわれて、ダルイ環境に「やってられるか」と嫌気を指し、優秀な人と一緒に設計も開発もやれるベンチャーに流れたりする。
一方、単純開発者はほんとは単なる単純作業しかできないのに、過剰に高度なスキルを要求されたりして、疲れ果てたり、燃え尽きたりする。そして、単純開発者なのに給料だけは高いから、インド人や中国人に職を脅かされたりしてしまう。
もちろん、実際に業界で働いてみると、大手のSEと下請け・孫請けのSEには待遇や業務の内容や求められるスキルに大きな差があることがわかる。でも、それは外からはとてもわかりにくいし、内部的にも明確に定義されたものじゃなくて、結果としてそうなっているだけなものだと思う。
また自動車産業の話になるけど、自動車産業はそうじゃない。大手自動車メーカーの設計者とライン労働者は、全く別の職種。自動車メーカーの設計職になろうと思う人は、大学である程度機械工学(や関連した分野)を学んだ人がほとんどだとおもう。ライン労働者の人の苦労話はよく目にするし、それは社会的に保障してあげる仕組みをつくらないといけないとおもうけど、それはまた別の話としてここでは置いておいて。設計者とライン労働者を、一つの職種として採用したほうがいいと思う人は、あまりいないんじゃないかと思う。
話が長くなったけど、SI業界の問題はそこなんじゃないかと。
今後、今以上に開発のコンポーネント化は進み、同時に全体として必要となる知識の総量は増えてくるはず。そこで、現在「SE」として扱われている採用および人材管理を、一部の高度な設計者と、多数のさほど高度なスキルを必要としない単純開発者に分離する、というのが、これから不可避な流れになってくるんじゃないかな。
あまり「優しい」流れだとは思いませんが。
http://anond.hatelabo.jp/20071029041856
ニコニコ動画は屁理屈はともかくクローズドで身元も怪しい「基本的に日本語」というローカライズでのアドバンテージしかないローカルサービスだ。内容としても不快な閲覧制限と無意味なバンドルサービスの付帯したオルタナティブなサービスである。
基本は次世代インフラを標榜するGoogle傘下のオープンなYoutubeであり、同様の条件を持つグローバルな競合サービスである。Youtubeが偉いのではない、公のゴールとヒラに競合する業界の構造が正しいのだ。彼らの競合ポイントはすでに在る十分な帯域に対して画質、利便性、価格(コスト)においてより効率的なサービスを提供できるかどうかにある。
一方でニコニコ動画はいかに囲い込むかという従来そのままの視点しかない。グローバルサービスがインフラを構築する事で薄い利益を広範囲に回収して社会が進化することを目標としているのに対し、ニコニコが子供じみた「みんな仲良く」といった世間知らずながら学級会日本人のメンタリティに沿ったダミーのポリシーを掲げつつ、次世代メディアでのイニシアチブをどう確保しアクセスを囲い込むかにご執心なことは印象的なまでに対照的である。
従来のテレビ局支配の問題は限定された帯域と規制で既得権化していたボトルネックによりもたらされた。ニコニコ動画は傍目にはYoutubeのような次世代インフラへの移行に伴う痛みの様に見せかけているが実際はユーザーに責任を押し付けつつ他人のコンテンツにただ乗りしてテレビに変わって自分がボトルネックになろうとしているだけである。
なぜまた同じ過ちを繰り返すのか。
だからそういう、地域だけで他を見下すのが嫌だし、普通に失礼だし、どうしてそんな失礼な事をしている事について自分達で反省すらせずに寧ろそんな大阪人の気質を誇らしげに思ってる風なとこさえあるのかって事なんだって。
普通に失礼じゃん。住んでる地域だけでどうして他人を見下せて、どうしてその事になんの疑問も持たないのか?おかしいだろ。
そういう傲慢な所が嫌になる。
それだけで大阪全てを否定する気はないし、別に他の地方へ行ったらその言葉に合わせろとか言う気もないよ。別に大阪弁喋ってればいいけどさ。でも他を見下すなよ。そんな簡単に。そしてそんな事してる自分達にもっと疑いを持てよ。自慢げに呟いてる場合じゃねえだろ。一人の人間に対して、どうしてそんな失礼な事をするのか?俺には全く理解できない。そういうメンタリティだから仕方ないだなんて、ガキの言い訳にもならない。ましていい大人がまさかそんな言い訳で通じるだなんて思ってるわけないよな?
当方30代女性。皮膚が弱くて化粧ができないので化粧っ気なしのデブス。スカートは似合わないので高校卒業以降は履いたことがない。そんな私でも数年に1度ぐらいは今日みたいな痴漢にあう。
空いてる車内で女性の隣の空いてる席を物色して、隣りに座る。寝た振りをして女性の肩にもたれかかって密着する。そして、腕組みしてる手の、指先が女性側に来てる手を、腕の下に隠して、女性の胸を指の先でつつく。
走行中に向かいの席の女性が席を立って場所を変えたので、嫌な予感がしてたら、その女性の隣で寝ていたスーツ姿の男が目を覚まして私の隣に座ってきてそういうことを始めたので、事情を悟った。
こんな時、捕まえて通報なんてできない。通報したところで、どうせ相手は、寝てる時に触れてしまったようで、それを過剰に反応されてと言い訳する気でいるのだ。更に、こんな年増のデブスを誰が触ろうとするものかと周囲が思うのだって計算に入れているに違いない。やつらは全て分かった上でこういうことをしているのだ。私にできるのは、件の女性と同じように、席を立って拒絶の意志を示すことぐらいだ。
こういうやつらは女の色香に迷って理性を保てなくなって衝動的にというのとは明らかに違う動機で痴漢をしていると思う。やつらは安全にイリーガルなことをしたいだけだ。文句を言いづらい相手に対して文句を言いづらい環境下でハラスメントをして嗜虐性を満たしてるだけだ。2ちゃんねるとかで魔女狩りに参加してる連中とメンタリティは変わらないのではないかと思う。ミソジニーも入っているのかもしれない。
電車の混雑を軽減してもこういう輩はいなくならない。ちょっと触られたぐらいでぎゃあぎゃあ言うなというもの言いがまかりとおる限り。やつらは相手を不快にさせることに快感を覚えてるからこういうことをするくせに、不快と思うほうが過剰反応しすぎという理屈を持って自己を正当化する。その卑怯さが更に不快だ。それでもこちらは泣き寝入りするしかない。
てかこういう人って怖いんじゃないの?傷つく事が。具体的に言えば、「4人も彼女いたことあるし、まあ、モテモテとは言わずとも非モテじゃないよな俺は」って認識を自分でした後に、誰かから「お前は非モテだ」と言われる事がさ。
自分の本心では、全然「年だ」なんて思ってないにも関わらず、10代後半や20代前半で「もう年だからー」とか言ってみせる人のメンタリティを、過剰にしてみせたものというか。そういう人たちは、誰かに傷つけられたくないんだよ。だから自分で最初から絶対安全なネットを張る。とりあえず一番最下層を名乗っておけば、もう傷つけられる事はないから。非モテを自称しておけば、最悪「同意」で済むもん。同意か、もしくは「そんなことないよ」という言葉がもらえる。自分を「モテでもないけど非モテでもない」というスタンスに置くと、最悪の場合「え?お前は非モテだろw自惚れるなw」と言われて、傷つけられる恐れがある。それが怖くて安全ネット張っちゃうんじゃないのか?若い内に、「もう年だから」なんて言っとけば、「自分はもっと若い気持ちでいたのに、他人から『○才はもう年でしょw』って言われて傷ついた」なんて事はもう有り得ないから。だから自分をも(表面上だが)騙す。「もう年だから」「非モテだから」といって自分を騙し、他人に対しシールドを張っておく。
相手から傷つけられる事が異常に怖いのだろう。
相手が自分に対し傷つくような意見をいったとき、それを「それがどうした。俺はモテるんだ」「それがどうした。私はまだまだ若い」と突っぱねる自信がないのだろう。
小学生のころ、父親の仕事の都合で東南アジアに住んでいた。その国では、日本人が住むようなマンションには全室に「メイド部屋」があった。もちろん、家賃で言うと日本では普通のランクのマンションだ。部屋の広さ、内装も、日本のそれとさほど変わらなかったように思う。ただキッチンの奥に、学校のトイレのようなタイルの床の、薄暗い、日の当たらない部屋があった。部屋の中には洗濯機、古びたパイプベッドが置いてある。さらにその奥に、表の住居部分とは比べ物にならない程、侘しく清潔とは言いがたいシャワー付きトイレが配置されていた。
そこは、住み込みのメイドさんが住む部屋だった。掃除・洗濯・食事の用意をする使用人を、駐在員が各家庭に持つような国だったのだ。その座敷牢のような様相は子供心に薄気味が悪く、両親も嫌悪感を持ったようで、「メイド部屋」は物置として使われるようになった。なにしろ家族が住まう部分との格差があまりに露骨で、とてもじゃないけれど人を住まわせるような気になれなかったのだ。
断っておくと、父は格別高給取りだったわけではない。単なる地方公務員で、平均的な月給の他に海外勤務手当てで色がつく程度。少なくとも日本で使用人を雇うような収入ではなかった。
けれど、この国では物価が違う。日本人はあまり無理を言わず気前がいいので、メイドの勤務先としてはとにかく人気が高かった。フィリピン・中国からの出稼ぎのメイドさんから猛烈な営業、アピールを頂くのだ。かくしてついに母が根負けしてしまい、日本ではごく普通の一般家庭の子供であった私が、いきなり「お嬢様」になってしまったのである。
我が家にやってきたのは、フィリピンからの出稼ぎの30代の女性で、アフォンさんと言った。今になって思えば何故名前につっこまなかったのか不思議でならないが、カタコトの日本語を話していたし、仕事も丁寧だったので、本当にアフォではなかったはずだ。彼女にとっては「メイド部屋」が夢のような住空間であったらしく、当然のように住み込みを希望したが、母は上記の理由から頑として断り、通いで来てもらうことになった。
生まれもっての「お嬢様」でない限り、大の大人が自分の言うことをハイハイと聞いてくれるシチュエーションは人格形成の妨げにしかならない。朝、散らかしたままで学校に行き、帰宅すると自室が美しく整頓されているのだ。洗濯物はきれいに揃えられ、窓はピカピカ、ちょっとした買い物も行ってくれる。調子にのった私は、すぐに自分で片付けるということをしなくなった。
母はそれに危機感を覚えたらしい。しばらくして、自分のことは自分でするよう私と兄にきつく言い含めた。けれど、さして広くもないマンションの中で、私と兄の部屋掃除をしないとなると、アフォンさんのやることがなくなるのである。食事は母が作っていたし、リビングの掃除をするにも限界がある。そこで、勤勉なアフォンさんは、家中のありとあらゆる布製品に、ノリをかけてアイロンを当て始めた。私の制服のプリーツはもちろん、カーテン、ティッシュカバーにいたるまでパリッパリにしたのである。そのノリのスプレーをかける作業場にしていたのが、くだんの「メイド部屋」。繰り返して言うと、そこはトイレのようなタイルの床だった。
最初の被害者は父だった。洗濯機が置いてあるその部屋に足を踏み入れたとたん、ノリがかかってツヤツヤになったタイルに滑って転び、足の指を骨折したのだ。次いで兄が足首を骨折。私も同じように足首を捻挫した。アフォンさんが来て数ヶ月で「メイド部屋」は、恐怖の「骨折部屋」になってしまったのである。
決してアフォンさんに悪気があったわけではない。仕事熱心だっただけなのだ。そんなアフォンさんに私たち家族が何を言えるというのか。もともと私たちはご主人様たるメンタリティなど持ち合わせていない。あくまで「お願いして手伝ってもらっている」のであり、やはりどこか対等で遠慮しているふうでもあった。人に対して、あれこれ上からものを言えるぐらいなら、最初から「メイド部屋」に住み込んでもらっている。
結局、人のいいアフォンさんは、私たちが帰国するまでの間、その部屋でアイロンをかけ続けた。私たちは、その3年間で幾度となく転び、怪我をし、「メイドを雇うと骨折する」という教訓を得た。日本で、一般的な家庭に戻った今となってはメイドを雇う余裕など微塵もないのだけれど、とりあえずそれだけは魂に刻まれている。
これについた複数のブクマコメについて、書きたいことが100文字に収まりきらないのでここに書く。
>荻上式BLOG - 振り返りみれば「女性運動」の共感できなさ
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20070915/p2
>はてなブックマーク - 荻上式BLOG - 振り返りみれば「女性運動」の共感できなさ
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20070915/p2
>2007年09月17日 aozora21 ??社会 なににせよ支援はやり方によってはむしろ害であるのはどこでも散見できる。反対者、無理解層の共感を求めるなら感情に支配されない事だと思う。
aozoraさんの意見はいつも凄く解りやすくて共感できるのばかり。
でも「感情に支配されない事」の部分は、少し違うかも、と感じます。
感情がダメなのではなくて、それが本質ではなくて、悪意に支配されてしまったときが、終わりなのだと思う。
(seijotcpさんの場合で言うなら、『ドギ』、『教基法の本音』あたりのやりとりがモロにその典型です。)
悪意ではなく怒り、善意、同情?何でもいい。マジな思い。それこそが誰かの胸を打つのではないかと。
なんかこういうことガチで主張すると恥ずかしくはあるけど・・・(汗
>2007年09月16日 isnotit きみらが「1ドギ 2ドギ」とか言ってたのもだいぶキモいっつーか痛かったヨ!/この手の人たちはみんな自覚がないのね。直りはしない。
前半部分は確かにそのとおりだけど、後半部分は違うと思う・・・。
直りはしない、って言い方も随分(汗
>2007年09月16日 nessko なぜサヨは替え歌が好きなのか? しかし、何がしたいかわからない、とまでは思わないね。
左右保革は、ほんと 関 係 な い と思う。
替え歌とかそういうのは重要なポイントじゃなくて、そこにどれだけの悪意を込めてるかが問題なのだと思う。
あと、政治関係の替え歌は、たとえばニコニコ動画でも割とあって、(ニコ厨でサーセン!(´ω`;)
(ex.)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm663489 10分で参院選に行きたくなる ー組曲『ニコニコ動画』 選挙を歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm753930 10分で振り返る ー組曲『ニコニコ動画』 参院選開票verーを歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm589988 ■■■■が倒せない (※注、小沢さん+エアーマンネタ)
3つほど挙げるとこういう感じ。
ただ、こういう動画は、ネタ優先の悪戯心がほとんどで、悪意をあまり持ち合わせてないのね。
対象も、与党野党から泡沫まで、まんべんなくからかっていて、特に恣意性は見られない。
(※ニコニコ動画の住人はそのほとんどが無党派層だというのは、こういう点からもなんとなく判る。)
また、最近出た『自慰表明』とか『6年間ぐらいずっと閣下のターン』とかも、めちゃめちゃ低俗で下品すぎで激しくアホ丸出しwだけど、
メンタリティとしては“教科書に落書きしてる小学生”と似たような無邪気。少なくともタチが悪くはない。
なんていうか、上手く言い表すのは難しいけど、こんだけハチャメチャやっていながら、超えてはいけない一線を超える事がほとんど無いのです。
とかいいつつ、「うわぁ…って思っちゃう俺の感覚の方が正しい」と内心思ってるだろ。そこが問題なんじゃねーの?
最近俺は思うのだが、非モテとギャル(というか、簡単に言うと、非モテが嫌うタイプの女性。遊んでそうな)のメンタリティは実は似ている。非モテが「スイーツ(笑)」とか言ったりするのとギャルが「オタクキモい」って言うのって同じメンタリティだと思うんだよな。どっちも、たいして知らないくせに、何となく貶してるのな。ていうか、最初から貶す対象だってのが決まってるから、その貶す対象がやってることはなんでも嘲笑するわけ。それも、それらの情報は全部マスコミ。リアルじゃない。マスコミの情報操作にまんまと乗っかってる同士。そういうところが凄く似てる。あと、忘れちゃいけないのは、両方ともバリバリの恋愛至上主義者ってとこ。まあこれはいわゆる……同属嫌悪ってやつなんだろうな。