2021-03-16

ローマ教皇庁炎上して無い事に非常に違和感が有る

ローマ教皇庁、「同性婚は祝福できない」と公式見解

https://www.bbc.com/japanese/56410862

 

これ、大炎上しても全くおかしくない差別的見解だと思うんだけど、大して炎上してない様に見えるのは日本に居るからなんだろうか?

キリスト教同性愛忌避歴史的同性愛者への迫害差別の一番大きい要因だったと思う

ある意味では過去のあらゆる悲劇象徴を繰り返すような判断である訳で、それはヒトラー礼讃や日本で言えば「井戸に毒」を反復する以上に問題のある発表なのではないか

2021年にもなってこんな認識のままである、にも拘らずこの反応の薄さは何だろう?

国内の反応に限定しても余りに薄すぎる(大半がキリスト者でないとしても)はっきり言って、手心を加えていないか

 

自分立場を明確にすると、所謂リベラルではないし、所謂「行き過ぎたポリコレ」には警戒さえ抱く事も有るタイプ人間

ただし女性差別同性愛差別には怒りを覚える(自分自身はヘテロ男性

そういう人間から見て、この現状はおかし

これがキリスト教でなかったら、カトリックでなかったら大炎上していたのではないか

これが漫画アニメだったら?真っ先にリベラルは大批判大炎上させただろう、もし日本での出来事だったら更に日本リベラル調子付いたはずだ

それがバチカンカトリックだったらここまでトーンダウンする物なのか

おかしいだろう

普段ポリコレの名の下に色んな反ポリコレな物を叩いていた人達は一体どこに行ったのだ、どういうつもりなんだ?

普段権力標榜しておきながら、ローマ教皇庁というこれ以上ない権力へぇこら揉み手して汗をかいてると言うのは一体どういう事なんだ?

勘違いしてもらっては困るが、私は本気で怒りを覚えている

じゃあ今まであなた達に燃やされた者達はなんだったんだ?ふざけるなよ、彼らは何で燃やされたんだ?カトリックじゃなかったからか?ローマ教皇程の権力を持っていなかったからか?お前等一体何なんだ?どういうつもりなんだ?

これまでポリコレに燃やされてきた色んな物や人を見てきて、少し反感を覚えながらも納得はして来た、確かに差別は無くさなければならない

それが、カトリックになら屈するのか?海外宗教なら屈するのか?

ふざけるなよ、お前等本気でやれよ、何だったんだよ今までのは

お前等の仕掛けた炎上犠牲になった人や物は決して小さくも少なくもないぞ?お前らの周りには夥しい焼死体が有るんだぞ?せめてお前らが燃やした者達の責任を抱えろよ

日本関係無くなんかないぞ、ハッシュタグを作れよ、拡散しろよ、燃やせよ、「問題だと思うお前がやれ」とは言わせないぞ、お前らが始めたんだ、お前らが燃やしたんだ、問題だと思わない者達もお前らが焼いてきたんだ

お前等の正義って何だったんだ?本気で分からない、教えてくれ

 

追記しておくが、これはポリコレに水を差したり、揶揄文句を言う為に書いたのでは断じて無い、誤解するな

俺は本気でお前等に「ローマ教皇庁炎上させろ」と言っている(勿論物理的な炎上ではなく、ネット上の炎上だ)本気だ、本気でそう言っている、他の誰でもない、お前らの手でやれと言っている、それが責任から

お前等なら出来る、それはこれまで起きた炎上証明している、お前等なら出来る、だからやれ

  • 少しはキリスト教について勉強しようよ 祝福ってのは洗礼とかと同じ宗教行為であって 良かったねおめでとうと声をかけることじゃない キリスト教の教義に基づけば同性愛を祝福出...

    • イスラム教における女性の扱いは許して良いのか、みたいな難しさを感じる

      • そもそも俺やお前はイスラム教徒のやり方に対して許すとか許さないとかいう立場にない

        • 人権侵害はどんな立場環境だろうと許されません 残念でした お前は自分で人権無視の差別主義者だと自己照会してるようなもん

          • イスラム教徒のやり方が許せないならどうするの? 爆撃するのか。

            • なんかよくわからないけど唐突にイラクに攻め込んだキリスト教の国もあったな

              • なるほど。あれはイラクがイスラム教の国だから攻め込んだという解釈なわけかな? で、キミとしてはそういうのがあるべき姿だと考えるのかな?

              • 十字軍のことかな?

            • 人権侵害は許されないと批判すら出来ないのか? これだから中世ジャップはw

              • 遺憾砲を発射するだけならどんな無能でもできるぞ

              • そこでそういう言葉を投げかけることしかできないのは悲しいねぇ・・・。

                • 人権侵害は許されないと言えない方が悲しいだろw

                  • 左の頬を差し出そうぜ?

                    • 人権侵害は許されないと言えないやつには頭突き食らわすよ

                  • 自由平等博愛という近代民主主義の価値理念はフランス人が勝手に作って西欧人(と西欧に追いつこうとしている日本人)が勝手に崇拝しているもの。イスラム教徒はそれとは違った価...

                    • 価値観はともかく、気に入らない相手を首チョンパするのは許されないと思う

                    • 人権条約はイスラム教国も批准してます 残念でした 中学の教科書からやり直しだな 恥ずかしいと思えよ

      • ポリコレ的にはニアイコールかもしれないが 人権という意味では、政教分離と、信教の自由があるかどうかは重要

    • ほんとキリスト教って厳しいよね そりゃイスラムと殺し合うよね

    • ふざけるなよカスが、祝福が宗教行為って事位誰でも知ってるよ、そのキリスト教の教義が2021年には到底認められない直球の差別だという話だろうが じゃあ何だ?これまでポリコレ的な...

      • 嘘つくなよ 分かってたら祝福出来ないことが差別だなんて発想になるかよ 嘘つくのはやめよーw マジで 信教の自由が認められてるんだよ 教義で同性愛を祝福出来ないとされてたらそ...

        • 分かってて祝福出来ないことが差別だなんて発想になってるんだよ なあ、お前自分の頭で考えてるか?何で祝福が宗教行為である事を知ってたらそういう発想にならないんだ?全く論理...

          • 祝福できない部分は他の祝福で埋め合わせしますとかそういうのもあるんだろう

          • 信教の自由が認められてるんだから、それを侵害する事は出来ないんだよ お前は逆に自分の頭で考える前に宗教や憲法について勉強しろよ イスラム教にもキリスト教にも差別的な教義...

            • 全く説明になって居ない自覚は有るか? お前は、出来ないしやっちゃいけない「ことになってる」としか言っていない、ではその「ことになってる」が正当化される理由は?絶対化され...

              • 信教の自由を侵害したいなら憲法を変えろ 信教の自由の侵害が認められるように憲法を変えられると思ってるならな 妄想するのも自由だ 憲法が変わったら教えてくれw

                • 倫理的な正誤や善悪と現在のリアルな状況は関係が無い 憲法が変わらなくてもお前は倫理的に何が正しく間違っているか考えたり、現状を疑うことが出来る 自分の頭で考えろ

                  • 信教の自由を認めるのが正しいんだよ 歴史に学べ 宗教的価値観の否定をしてもジハードや十字軍で大惨事になるだけ お前は勉強を怠って前提知識がないからバカな妄想にとりつかれ...

                    • アホか 宗教的価値観が有るからジハードや十字軍で大惨事になったんだろうが お前は自分の頭で考えるだけじゃなくて勉強もしろ

              • じゃあお前のその信教の自由を侵害してもいいと思ってる有害思想も駆逐しないとな 矯正施設送りか脳みそに電気ショックでも与えて植物人間にする事を認める法律作るけど文句言うな...

        • お前それ信仰の自由を表現の自由に置換したら全てのポリコレによる炎上批判に使えるの気づいてるか?

      • オタク教作って 二次ロリエロは聖画 それで抜くのは信徒の神聖な義務 という教義にしたら、信教の自由で外からの批判を突っ撥ねられそう イスラムが無茶苦茶な家父長主義のゲイフォ...

  • 繋げておきますね anond:20210316230236

  • 同性愛差別で無くていつもどおりダブルスタンダードに怒りを覚えてんだろ 別にそれでいいから嘘をつくな。正義ぶるなよチンカス

    • 同性愛差別に怒りを覚えてんでなくて、いつもどおりダブルスタンダードに怒りを覚えてんだろ 別にそれでいいから嘘をつくな。ポリコレみたいに都合のいい時だけ正義の皮をかぶる...

      • 代理戦争たのしい?

        • たーーのしーーー

          • よかったね、でもだれも興味なくて乗ってくれないみたいだよ 自力でがんばろうね

            • シコシコ……ウッ!

              • 自慰はカトリックでは禁止されていますよ

                • 仏教では肉食・妻帯・世襲が認められています キリスト教に不満がある人はブッダに帰依を誓え

                  • 基督教との行く「天国」はイメージわくのですが 仏教徒の「極楽」は何か甘い誘いの様で引っかかります。三途の川以降の入居の流れ・一日の生活を教えてください。

  • 「宗教だからしょうがない」で終わりじゃねーの。

    • だからそれが何でかって話だろう 元増田は『宗教だからしょうがない』ではその理由は?正当性は?と問うている 正直俺は元増田に傾倒しかけている

      • 基本的人権に信仰の自由があるからだろ。 信仰の自由が無かったら大騒ぎだけど。

        • 信教の自由は認めた上で教義の方を変更してしまえば、ポリコレにも信教の自由にも抵触しないんじゃ?

        • 差別されない自由もあるっしょ。 そっちはなくても大騒ぎしなくていいんか。

  • 宗教は神学や歴史的権威で武装してるからポリコレ民が雑に火付けしにくいってのはあるよな。 起点は神の存在という妄想だけど壮大な理屈付けの大系があって、長年に渡り多くの人々...

    • 宗教の自由を尊重するのがポリコレだろ

      • その通りだから、ポリコレは増え続けるイスラム移民に抵抗できないんだな その果てにヨーロッパがイスラム国家になってゲイが吊るされるか、反動でマリー・ルペンのような極右政権...

        • ポリコレを大切にするフェミニズム団体やLGBTやイスラム教徒が協力してルペンを国外に追い出せないだろうか。 追い出し先はハンガリーとかで。

        • リベラルに持ち上げられがちな北欧でブルカ禁止みたいな国家レベルでのイスラム弾圧が始まってて割とリベラルがそれを支持してるので所詮彼らも自分たちの利益を守りたいだけの既...

  • 通報しました

    • 何でだし、何処に? 誰を? 虚偽の通報って偽計業務妨害罪になるんじゃないか? (いや、レス先が間違ってるだけか?)

      • 個人的には宗教関連はネタで触れない方がいいと思うぞ 増田が思っているよりも大切なもので殉教する人もいるので

      • ローマ教皇庁に対するテロ予告じゃん こうなごをどうこうでもアウトだったわけだから、確実にアウトだと思うよ

        • ローマ教皇に対するテロ予告で捕まったら 世界ニュース出れそう 同性愛者に殉教者として列聖されそう

  • ここから大炎上すると思う。宗教を辞める自由はあるから、キリスト教脱退の一大ムーブメントに発展する流れになりそう ブックマーカーは複数記事で継続的に燃料補給しないと動きが...

    • 改宗や脱退が教義によって禁止されてる宗教がありますよね。

  • id:ChieOsanai 知らんがな。お前がやれや。 元増田はすでに充分な仕事をしたっしょ。 1レスを腐しに費やしてるこの人よりずっと善い

  • それは順序が逆で いわゆる米国のポリコレ民が徒党を組んで騒ぐのは こういう教会権力に反抗するためなんだよ 英語圏ではちゃんと騒いでる 日本のポリコレ民は文脈を理解せず輸入し...

  • リベラル連中の宗教に対して大甘な姿勢が謎なんだよな。 教義とポリコレどっちか選ばないといけないときが来ないとでも思ってるのかな。

  • 宗教者は保護されている オウムがサリン事件の時まで検挙されなかったのと教皇が糾弾されない理由の根っこは同じ

  • 俺はお前に非常に怒りを覚える 俺の立場を明確にすると、どちらかといば保守寄りだし、所謂「行き過ぎたポリコレ」には警戒さえ抱く事も有るタイプの人間だ ただし女性差別や同性愛...

  • うむ。 ローマ教皇庁の「同性婚は祝福できない」という見解には反対する。ここで表明しておく。 まあ海外のtwitterのTL見てみろよ、十分炎上しているよ。

  • 君がやりたまえ

  • あらあらサイバー犯罪教唆ですか? おまえのいってる炎上って普通の意見交換程度だろ よく調べて言葉をつかえよ

  • 宗教自体がポリコレ違反なんだけど、ポリコレなんかよりも歴史が長い ぶっちゃけポリコレも一種の宗教だしね。 で、カトリックとかイスラム教とか、生き残ってる宗教ってのは、「宗...

  • 元増田が世界史を知らないからそういう感想になるだけで、元増田以外全員は世界史を履修してるからあーアイツらならそうなるよな、なるほどねくらいの感想になる

  • だって本人が否定してんじゃなくて宗教上仕方がないからじゃん。逆になんでわからないの。

  • 実はアメリカでは既にこの手の裁判があって 信仰の自由として同性愛者のパーティにケーキを作る ことを拒否した職人を免罪した判例がある

  • 増田氏が貼ったBBCの記事では以下のことにも触れられている。 >>一方で、同性愛関係には「前向きな要素」があると述べた。<< >>教皇フランシスコ1世は昨年10月に上映された...

  • もともとそういう組織だし、いやなら離れればいいし。ってだけじゃない? 在特会が「○○人は日本から出てけ!」って言ったところで、今更炎上なんてしないじゃん。

  • 「祝福」の意味調べてから書いたのか? 好ましく思うとか思わないとかそういう意味ではなくて宗教的行事の対象となるかどうかって話やぞ。 宝塚歌劇団に男でも入れますかだめですみ...

    • ヅカ差別やんけ!!! ヅカにもアファーマティブアクションお!!!

  • ポリコレは個人の性別・人種・民族・宗教などに基づく差別・偏見を防ぐのが目的なので、宗教の信条がどうこうってのは対象じゃ無いんだよ。 ローマ教皇庁の見解=カトリック教の信条...

    • どうせ「不寛容に寛容であってはならない」とかでポリコレの名のもとに叩き始める派閥出るやろ

  • ワンチャン宗教という隠れ蓑があればポリコレ棒無効化できる?

    • 「祝福できない」という抑えた表現だから、炎上も抑えられてる 抹殺しろとか排除しろとかなら炎上だよ

    • でもイスラム教は男女差別として叩かれてない? 結局キリスト教の地位じゃないと駄目なんじゃないかな

    • ✨🦮✨<崇めよ

  • 血筋がそこで絶えるのだから安易に祝福できないけど 次世代に何か残せたらいいんではないかな。

  • ブコメでの増田への反論 ①怒る理由が薄い ②宗教なので怒りようが無い ③怒っている所は怒っている うーん、噛み合わん。

  • ブコメでの増田への反論 ①怒る理由が薄い ②宗教なので怒りようが無い ③怒っている所は怒っている うーん、噛み合わん。

  • https://anond.hatelabo.jp/20210316232303 この増田の反応見て思ったんだけど、ポリコレって信教の自由に負けるんだな だとしたら表現の自由にも負けるんじゃね?信教の自由と表現の自由のどっ...

    • 法律論をするならば、権利が衝突した時は裁判で決めるぞ、って原理があってこれで調停がはかられる(公共の福祉)。 でもコメント連中の民意はだいたい「表現の自由があるからといっ...

    • ぶっちゃけポリコレって法律無視で正義を追求する自警市民だろ? 法律上問題のない行為を数の暴力で潰しに行くんだから。 法律上問題のある行為をしている人間に対しては単純に刑事...

    • 屁理屈に屁理屈で返したら泥試合だぞ

    • カトリックなんて日本会議みたいなもんなのに、かたや日本会議は叩いて欧米様の信仰するカトリックは特別な宗教!人権すらも超える!って、いかにも出羽の守らしい浅い思考だよな

    • ポリコレってつまり白人様が「劣ったもの」を叩くこん棒でしかないから、自分たちに都合が悪けりゃきれいさっぱり消えるものなんだろ。 仏教やイスラム教が同じ行動をしたらめちゃ...

    • 宗教と権利を並べる奈良権利を作るのは宗教なので権利では勝てんやろ 言葉で文章をつくれば宗教を作る権利もあるとか言えるだろうけど権利があっても宗教作れた人間なんかほとんど...

    • ポリコレは「人権的に善である」という一点にのみ正当性を依拠しているので、自由主義・文化相対論・反権力・善が負けるような過酷な現実、に弱い。 弱いところをつかれると、逆切...

      • というか善、正しさを標榜するものは宗教であってポリコレは要は神とか超自然的な要素なしの宗教なんだわ。 ポリコレを信じない他の宗教の信者に対しては無力。

        • 実質的に宗教であるのはそうだと思う。   でも俺が思うに、本人たちは宗教ではなく客観とか科学に近いと思っているのがミソで、他の客観や科学から否定を突き付けられるとどうにも...

  • 別に祝福されなくても死にはしない 不満なら祝福してくれる宗派に鞍替えすればよい プロテスタントなら背徳者にも理解を示してくれる宗派があるのでは?

    • どうだろな。 本当に死にはしないのだろうか?   キリスト教圏の社会で、キリスト教から祝福されないことが、死やそれに準ずる状態に繋がらないと、言っていいのだろうか?

      • そのコミュニティの規範によるとしか ローカルコミュニティがポリコレのグローバリズムに巻き込まれて規範をアップデートしないからと言って、深刻な人権侵害でもない限り、コミュ...

        • 一理ある。 しかし、本当にコミュニティ外の人間がどうこう言う権利がないとまで言えるのかな。   コミュニティを優先するってのはつまり保守ってことで、この件はやっぱリベラリ...

          • 非常に古くから議論されているテーマだね リベラルの理想の実現のために、(漸進的改革ではなくて)政権交代革命が必要だとして、世界同時革命を目指すべきなのか、各国の活動家が...

  • ポリコレ的な意味での実力は ローマ教皇庁>ポリコレ>イギリス王室 ということ。 法王はやすやすとポリコレを軍門に下す。 国王は大誤算しポリコレに翻弄され続ける。 イギリ...

  • 日本人の非キリスト教同士の教会での結婚式はOKってのもなんだかなって話だよな 教皇庁教理省が、日本には特別に許可してるんだって 一応理由を説明してはいるんだけど https://www.cbcj.c...

    • 教会の小遣い稼ぎ?

    • これはカトリックとプロテスタントでだいぶ方針が違ってて、プロテスタントだと日本以外でも非信者同士の結婚式でも挙げさせてくれることが多いよ。

    • 日本では結婚式用に作られた「教会風の建物」がたくさんあり、チャペル式は大体そこで挙げられている。 そうした施設は白塗りの鐘楼付きでいかにもって感じで、逆にガチのキリスト...

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