2013-10-22

ぼんやりしたキルキラル批判はやめろや

http://anond.hatelabo.jp/20131021172902

そしてマコ存在。色んな天然キャラは居るがこの天然の感じがどうも不快だ。

理由はこれこそ生理的ものだと思うが、存在のものがご都合的で記号的で「馬鹿」な「女」を娯楽として楽しむためのものからだ。

男女問わず、あのアニメにご都合的で記号的じゃないキャラなんか居るか?

居るなら挙げてみなよ。

岩のような大男でトップに忠誠を誓う風紀委員だとか

いつもの勇者声の好戦的な男だとか

ベタベタアニメな満艦飾父子だとか

スカシまくっててすぐ半裸になるイケメン先生だとか

どうだ、「ご都合的」じゃない「記号的」じゃない「馬鹿みたい」じゃない男が居るか?

キルラキルに限らず今石アニメなんて全部それじゃねーか。


こんなこと言い出すならな、

そもそも俺はグレンラガンのカミナからして感心しないんだよ。

あれだってお前の言い方すれば存在のものがご都合的で記号的で「馬鹿」な「男」を娯楽として楽しむためのものだろ。

あれについての批判を昔書いたから暇なら読め。

今更グレンラガンのカミナ・シモンの欠陥について

http://anond.hatelabo.jp/20110714152932

カミナやシモンに本気の感情移入なんか出来ないんだよ。

すごく表層的な部分で「熱血」に呼応して見るだけ。

キタンやヨーコだって他のキャラだって同じだ。


そもそも今石洋之中島かずきにそんなの求めてねーし。

パロディ満載で超テンポで展開していく作品で

登場人物にしっとり真面目に感情移入しようと思って裏切られたって言うなら

それはその視聴者の方がアホなだけだ。

そういう意味で俺のカミナ批判だって作品自体の価値を毀損出来る物ではなく

タケコプターに「首折れるんじゃねえか?」なんつって遊ぶ程度の、ズらした批判なんだ。



自分はこの笑いのツボを持ち合わせていない。

それは俺やお前の個人の感性であって

公論に付すような話じゃない。

気になるのは「こういう作品」なのに、まるで万人に喜ばれてるように、手放しに評価されている点である

これこそ余計なお世話だろ!

俺のように敢えてズれながら部分的にツッコんでいくならまだしも

「こんなものを楽しむ奴が多いなんて!」とか言い出して何になる?

ノイタミナの登場によりそれでもかなり増えたが、世間的に注目される意欲作ではまだまだ男性けが多く感じる。

これは女性が(製作者も消費者も)もっと頑張りましょう、おわり、ってだけの話じゃね?

で、お前が納得して感情移入できる女性主人公なりエロエロお色気サービス男性主人公なりが実現すりゃいいというまで。

(『ミチコとハッチン』はお話が退屈で観るに耐えなかったね。)

どれも面白い題材だが、もう少し幅があってもいいのではないか

実写の舞台映画くらいバラエティに富んでいて欲しい。

じゃあ珍奇な意欲作をちゃんと買え。

お前みたいな思考のまとまらないもやもやした馬鹿を満足させるためにやってんじゃねえんだよアニメ製作スタッフは。

余裕なんか全然無いんだ。

きっぱりはっきり「こういうの作れば売れるぞ!」ってビジョンにまとめろ。

まとまったら企画にして売り込みにいけ。

話は逸れるが「東のエデン」についても同じような引っ掛かりを感じていたことを男性ファンに話したことがある。

自分が「ヒロインが好きになれない。女性として感情移入出来ない行動をとる。それでいて女性主人公恋愛をメインに描くとはどういうことだろう。」

あのヒロインて男にも人気ねーじゃん。

王子様のほうも気持ち悪いし。

ガジェット部分とかサブカル的な雰囲気が一部に面白がられただけで

キャラ人気なんかねーだろあれ。

「そこじゃないでしょ、この作品はー!」

と返された。

そりゃそうだ。

もう男女論ですらなくなって、純粋にお前がピンボケなだけその件は。


でもそういう風に引っかかってしま人間も、いるんだよと、頭の片隅に入れていていただけると、一石ならぬ砂利ですが投じた甲斐があります

意味がわかりません。

どうして欲しいのかぐらい言え。

「こうすべき」ってはっきり言え。

それぐらいまとめられないのは醜態だと自覚してくれ。


いい大人なら自分の主張をまとめろよ。

なんか不満顔でタラタラタラタラ言うだけ、

結局レスポンシブルな「これ!」って主張なり要求なりにまとめられない、

「なんかわかってよ」「よろしく私のキモチの為に努力してちょ」みたいな雰囲気漂わせて終わり、

ってクズだろそれは。



言いたくないんだけど

フェミっぽい人ってこういう

「結局どうして欲しいの?」って言わざるを得ない、

物をちゃんと言い切れないモジモジちゃんが多くねーか?

ビシバシと「こうしろや!」ってキッパリ言う田島陽子がもてはやされた理由がわかる。

 内輪の外に行っても話になるのはあの人ぐらいだったってことだろう。)

記事への反応 -
  • キルラキルはそのアニメーション作画はもちろん色もキャラデも演出もお芝居もコンセプトも他を圧倒し素晴らしく、30分息もつかせぬようなアクションに毎週興奮している。 アニメは...

    • http://anond.hatelabo.jp/20131021172902 そしてマコの存在。色んな天然キャラは居るがこの天然の感じがどうも不快だ。 理由はこれこそ生理的なものだと思うが、存在そのものがご都合的で記...

      • なんで、作品を楽しむのに、楽しみ方を他人に強制されねばならんのじゃ。

        • なんで、作品を楽しむのに、楽しみ方を他人に強制されねばならんのじゃ。 人の楽しみ方にモジョモジョとケチつけたそうにしてるのは元増田のほうだろ 作品どうこうならともかく...

      • パロディ満載 ってどこが? パロディと言ったら、今はもうケロロ軍曹とかを経て、萌えアニメの中で「ジョジョ」って言っちゃうくらいまでに到達してるだろ それすら最先端ではな...

      • >http://anond.hatelabo.jp/20131022144106:title=ぼんやりしたキルキラル批判はやめろや> >>気になるのは「こういう作品」なのに、まるで万人に喜ばれてるように、手放しに評価されてい...

    • 確かに「そこじゃない」感満載の指摘だが そういう痒いところに届かない微妙な部分がひっかかって楽しめなくなることはある

    • キルラキルは女囚もののオマージュというか、そういうのからインスパイアされてるのかな?とは思うが。基本、キャラデザを含め全然いやらしくないので、ギャグのつもりなのかな?...

      • キルラキルがブヒれないのは、すしおのど根性絵のキャラだからじゃなくて? ドラえもん絵柄で…と考えたが、そっちの方がまだブヒれる気がした。

    • 女性ですが、キルラキルはお洒落アニメPVが長くなったかんじだと思ってる。 そのお洒落感からあまり感情移入しないので、増田が思うような女性が露出度高い衣装を着て…みたいに深...

    • 原則的にアニメは男性が消費しちゃうからしょうがないんじゃないかなぁ。 女子が見ないアニメはあっても、女子しか見ないアニメなんてないでしょ。 最近はあきらかに腐女子向けを狙...

      • 原則的にアニメは男性が消費しちゃうからしょうがないんじゃないかなぁ。 女子が見ないアニメはあっても、女子しか見ないアニメなんてないでしょ。 最近はあきらかに腐女子向...

    • 同じようなこと思ってた。 同スタッフのグレンラガンも、ちょいちょい引っかかるとこあったんだよなあ。 ヨーコの立ち位置とか、黒の兄妹の女の子とかね。 もちろんアニメとして面...

    • キルラキルのような男性向けのアニメ 僕はアニメにまったく興味が無くなってしまったんだが、増田の文章ちょっと読んでから、3話をちょっとだけ観てみた。 あー、これって「プロジ...

    • もちろん世の評価も高く、非の打ち所が無いというか「あれイマイチだよね」と言おうものなら「萌えヲタには解らないだろう」もしくは一周して「何すかしてんだよ」という視線を浴...

    • 評価系サイトみても評価してるのはアクション大好き、燃えアニメ大好きな人達で単純な感想ばかり。 それ以外は冷静にこのアニメがアクションバトルで古典的なアニメだということを...

      • 制作演出側も視聴する側もみんな小利口になってしまって 素直にバカな(褒め言葉)演出の作品が作られなくなってしまったので こういう前時代アニメが久々に見られてとても喜んでい...

    • そういう感性もあっていんじゃない、とおもうよ。 全員男性、しかも二次元よりと同じ感性ではないしね。 しかも実はもういっこバイアスがあって、「「物語を書きたい」「絵を描きた...

    • 男だけど同じ事思う。 もっとはっきり言うと「気持ち悪い」。 アニヲタには年齢の割に幼い人が多いのも当り前だよな。 タイムリーに貞本義行が 「数字が大事。大きなお友達向けに作...

      • お洒落アニメという枠組み自体、一般人から見ればおかしいというか受け入れられないから。ジブリが限度。 あと自分が楽しめないから女性向けじゃないって、よくよく考えると凄い意...

    • うんうん でもね、むかしっから女性向けといいつつ露出面に関しては多いっていうアニメも作られてきたんだよ メルモちゃんや魔女っ娘メグとかね そういうフォーマットはしょうがな...

    • キルラキルはpixivやTwitterでの反応を見るに女性でも楽しんでる人が多い。 いみじくも増田自身が女性でも楽しんでる人が多いことを認めている。 そのため、ここに「不快だ」と引っか...

    • 完全に同意できる。アレ気持ち悪いもん。 アニメ趣味はキモイものだって分かってるけど、あえてそれをアニメ本編で見たくはない。 なんかこう、あのアニメは、そういう部分をカッコ...

    • アマゾンレビューを読むと キルラキル http://www.amazon.co.jp/review/R207IHNG2MJBT9/ref=cm_cr_dp_title?ie=UTF8&ASIN=B00FXIBJVS&channel=detail-glance&nodeID=561958&store=dvd Free! http://www.amazon.co.jp/review/R178QKPS...

    • 気になるのは「こういう作品」なのに、まるで万人に喜ばれてるように、手放しに評価されている点である。 自分の論に都合良く現実をねじ曲げるのはやめた方が良い。あれは見る人...

    • どこをどう観測したら「気になるのは「こういう作品」なのに、まるで万人に喜ばれてるように、手放しに評価されている」と思えるのか謎だな。それを言うなら氷菓のEDみたいに作品の...

    • 気持ちよく動く動画が見られるなら題材はなんだっていいんですわ

    • 自分の意志とは関係なく男を楽しませる色っぽいお馬鹿な女として振る舞うことを強制されて嫌な思いをした経験が きっとあなたにはあるのだろうね。

    • よくわからんわ

    • 1.これは男が子供を妊娠できて(もしくは胎児を育てるのが女の腹ではなくてみんな人口育成器になる) 2.女の筋力が男と同じになる(でもこれは今でも個人差が性別差を超えてるのはザ...

    • ああ、わかるわかる 俺もテニプリだとか黒子だとかハイキューだとか女のファンが過半数で、内容も女向けだろこれって物が何故か少年漫画に連載してて男向けって言われるの見ると「...

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