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はてなキーワード: 祖国とは
※7/12『砲火の中ではためいて』追加
曲 http://www.youtube.com/watch?v=B1b2hnivTDk
元の歌詞 http://ja.wikisource.org/wiki/%E5%90%9B%E3%81%8C%E4%BB%A3
『さざれいし』
すだれを押し上げて
手を伸ばす君 内裏のこと
どうか来てほしい
松原まで来てほしい
お水をあげよう
庭のさざれいし
苔むすまでも可愛い君のね
果てない治世がちゃんと
続きますように
君と君の治世が
万年続きますように
ついでに、他の国の国家もアレンジして見ると、君が代と違い、ヒーローもののアニソンになる。
君が代がいかに独特の存在であるか、いかにJ-POPの原点であるかがわかる。
曲 http://www.youtube.com/watch?v=dMcYz9Vs0jQ
元の歌詞 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%AD%8C
た ち あ が れ
立ち上がれ
市民よ 走れ
理念があるなら
巨大な暴君を
うてよ うてよ うてよ
血塗られた軍旗を
掲げよ
アメリカ国歌 （訂正：0083じゃなくて、小泉今日子 STARDUST MEMORY）
指摘されるまで本気で勘違いしていた。0083にこんな歌があったのかと新発見のつもりでいた。
曲 http://www.youtube.com/watch?v=ucJlI77V4Mk
元の歌詞 http://ja.wikisource.org/wiki/%E6%98%9F%E6%9D%A1%E6%97%97
『Stars Stripes Memory』
Stars Stripes Memory 忘れないでいて
星条旗がはためく この夜を
丘の砦に 掲げられた星条旗
ちょっぴりシャクだけど 砲煙がとまらない
仕方ないでしょ 独立はじめてなのよ
自由の大地の そうよ今これがピリオドなのよ
Stars Stripes Memory 忘れないでいて
星条旗がはためく この夜を
もう一個アメリカ国歌の改変を追加 （機動戦士ガンダム 第08MS小隊）
曲 http://www.youtube.com/watch?v=_XSIe5BRwQs&feature=related
『砲火の中ではためいて』
砲火の中ではためいて
その旗を掲げ続けて
傷ついた あなたの砦に
掲げてあげたい
蒼く果てない大陸（おか）の片隅で
生まれた機運が 今小さくても
あなたの瞳に映る独立を
誰よりそばで 信じていたい
凍りつくような 強い英軍でさえ
その胸に輝く 独立を消したり
そうよ 消したりなんか出来ない
砲火の中ではためいて
その旗を掲げ続けて
傷ついた あなたの砦に
掲げてあげたい
追加
ソビエト連邦国歌 （MS IGLOO 重力戦線 Mr.Lonly Heart）
曲 http://www.youtube.com/watch?v=FfWkT7TPIYk
『Mr.Communist』
また、ルーシから 一つの声 増えた
飛び出すのは強力な同盟
時代の刃に その心を砕き
主義を信じて こんな祖国へ
ねえ、Mr. Communist
閉ざされた瞳に ソビエトの旗が見えますか
焼かれた同志よ
風は運ぶ 行き場もない侵略者（ドイツ軍）の魂
ねえ、Mr. Communist
吹雪吹く大地では 悲しむ労働者はいない
ああ、許されることを知らないまま
消えゆく侵略者（ドイツ軍）よ
終わりもない労働の途中で落とされた
美しい人民の命よ
ねえ、Mr. Communist
同盟を交わそう 破れないように、強固に
もう何ひとつ、失うものはない
労働はじめたら その忠誠で・・・
ねえ、Mr. Communist
閉ざされた瞳に ソビエトの旗が見えますか
ああ、許されることを知らないまま
消えゆく侵略者（ドイツ軍）よ
ゆきなさい
曲 http://www.youtube.com/watch?v=JGheZOKQyFg
元の歌詞 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%AD%8C
『いつも女王が』
さびしい時も かなしい時も
いつも女王が目に浮かぶ
ひとりの時も あいたい時も
遠くはなれていても
たとえスコットランド人が反逆しても
この世の栄光とともに
まぶしく あの日女王が
さびしい時も かなしい時も
いつも女王が目に浮かぶ
暗殺の危機も 反乱の時も
御世の長さが しのばれる
神の加護がつよく
この世の栄光とともに
まぶしく あの日女王が
曲 http://www.youtube.com/watch?v=HDqN551TbH0
元の歌詞 http://ja.wikisource.org/wiki/%E7%BE%A9%E5%8B%87%E8%BB%8D%E9%80%B2%E8%A1%8C%E6%9B%B2
『義勇軍の歌』
誰だ 誰だ 誰だ
新たな長城を築く影
命をかけて飛び出せば
飛べ 飛べ 飛べ 義勇軍
行け 行け 行け 義勇軍
曲 http://www.youtube.com/watch?v=SXBaxsKeh0w
さらば故国よ 旅立つ民は
ヴィスワの彼方（かなた） ヴァルタを越えて
運命背負い 今とび立つ
必ず父は 帰って来ると
手をふる娘に 涙で答え
故国をはなれ ボナパルトの下へ
さらば故国よ 愛する民よ
故国を救う 使命を帯びて
戦う我ら もえるドンブロフスキ
誰かがこれを やらねばならぬ
期待の人が 我々ならば
故国をはなれ ボナパルトの下へ
曲 http://www.youtube.com/watch?v=e2OIQIhAC5o
元の歌詞 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%83%E5%A2%9F%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E5%BE%A9%E6%B4%BB
耕そう！ einig Vaterland
働こう！ einig Vaterland
東はでっかい宝島
そうさ今こそ奉仕せん！
胸ワクワクの団結が GISSIRI
色とりどりの同胞が DOSSARI
ドイツのどこかで 照らしてる
そいつ見つけにゆこうぜ
人民の敵を ぶっとばし
Let's pflügen pflügen pflügen 魔訶不思議
空を駆け抜け 壁を越え
Let's lernt lernt lernt 大団結
不思議な国が始まるぜ
手に入れろ！ einig Vaterland
世界でいっとー てごわい統一
追いかけろ！ einig Vaterland
東はでっかい宝島
そうさ今こそ奉仕せん！
曲 http://www.youtube.com/watch?v=65w7qAWcXFY&feature=related
元の歌詞 http://ja.wikisource.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E5%9B%BD%E6%AD%8C
手を携え努力しようよ
統一するのが 幸せの証し
ほら君と統一したい
果てない経済的停滞(やみ)から飛び出そう（東が）
Deutsches Vaterland!
曲 http://www.youtube.com/watch?v=LI06uVTAH4A
元の歌詞 http://ja.wikisource.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E5%9B%BD%E6%AD%8C
『中興のチュラーロンコーン』
失くした領土すべて 維持した領土すべて
答えの潜むタイ人の血と肉
戦争になれば 血の一滴まで戦うつもり
傷つかないで 僕の国民
この気持ち知るため生まれてきた
七百年と七十年前から独立してる
七百年過ぎた頃にかなり危なくなった
七千年と七十年あとも独立してる
曲 http://www.youtube.com/watch?v=INsPKy3Rzd0
元の歌詞 http://rasiel.web.infoseek.co.jp/mil/fratelli.htm
『私は歩兵』
あるこう あるこう わたしは死ぬ気
統一 だいすき どんどん逝こう
かぶとを かぶれば 覚醒だ
ローマのかぶとで つよくなったきがする
いのちをすてて こうしんだ
あるこう あるこう わたしは死ぬ気
統一 だいすき どんどん逝こう
団結しよう 統一の日まで
兄弟たくさん だいじょうぶかな？
あるこう あるこう わたしは死ぬ気
統一 だいすき どんどん逝こう
恥辱も 嘲笑も 出て行って
ヘタリアなんて だれにもいわせない
統一すれば いわれないはず！
統一すれば いわれないはず！！
ネトウヨ、はてサ、ノンポリの皆さん、暑い日が続きますが、お元気ですか？
iPhoneのスト4、楽しいですね。バージョンアップでザンギエフが使えるようになったので試して見たら、彼、めちゃんこ強いんです。
昔はレバー一回転して、なんて技は使えなかったんですが、今はボタンひとつで超必殺が出るから楽ちん！
んで、勝つと彼、「祖国のために」とかなんとか言うんです。
あー、愛国者だねー。
今でこそネトウヨだの愛国だの流行ってるけど、そういえばザンギエフさんは昔からこーゆーキャラだったねと。
んで、ふと思ったんだけど、本来「国を愛すること」と「党を応援すること」は別問題じゃね？
民主党はよく売国だなんだと言われるけど、何一つ誉められやしない。
国を愛しているのなら、国益に敵うことをやったなら、党関係なく賞賛すべきだと思うんだけど、それはない。
なんかおかしくね？
いや誉められるようなことやってないのかもしれないけど、関係ないことまで民主党のせいにされる。
だったら愛国だとか騒いだり、Twitterで日の丸アイコンにするより、自民党マークつければいいじゃん。
なんでそこで日の丸になるのかな。
それとも、そういう人たちは実は自民党派でさえないのかな。
俺政治とか主義主張？みたいのよくわかんないんだけどさ。
民主党応援してると売国奴とか言われちゃうのが、なんか不思議。
党じゃなくて国を語るなら、十把一絡げにせずに、ちゃんと冷静な眼で見て欲しい。
まあそういう俺も民主党がじゃあ何やったっていわれると困るんだけどｗ
日本＝自民なのが、なんともはや。そりゃ今までずっと自民政権だったけどね。
じゃあまた自民が政権とって、彼らが言ってること全部実現してったら万々歳なのかな。
右の人が言う「日本」と、左の人が言う「日本」って違うと思うけど、でも同じハズの日本。
そりゃ中韓にいいようにされたくはないけど、被害妄想的・陰謀論的でなんだかなあと思う部分もある。
俺馬鹿だからよくわかんないや。今度の選挙、どうすりゃいんだろね。
とりあえずネットで「政治活動」って名のストレス解消するより、
増田や２ちゃん、Twitterに張り付くのやめて、まじめに働く方がよっぽど「国益」に適うと思う。
だから愛国主義な人たちは、ブラック企業に負けずに滅私奉公で社畜してるか、
それがいやならどんどん起業して成功して、法人税納めまくればればいいと思うよ!!!
賃金の上昇は可処分所得の上昇につながり、工業製品の売り上げが期待できると強がっていたが、現地で少し生活すれば、賃金水準の上昇が可処分所得の上昇にならない基本的構造に気がつく筈であり、何も知らない投資家に説明する為の嘘でしかない。
都市戸籍と農村戸籍という二重戸籍制度をとっている中国においては、都市戸籍を取得・維持するには、都市に不動産を所有していなければならず、農村から出てきた農民工・盲流労働者は、身体を壊して田舎に帰るか、大金を掴んで都市戸籍を手に入れ、親や親類を呼び寄せて都市住民になるかの、二者択一しかない。
中国において土地バブルがすさまじい状態になっているのは、都市戸籍を手に入れる一番確実な手法が、不動産の取得であった為である。そして、一番確実に大金を掴む方法も、不動産屋になって土地や建物を転がす事であった。
農民工・盲流労働者の目的は、究極的には、都市戸籍である。都市戸籍さえ手にいれれば、低賃金の工場で働かなくても良い、楽な暮らしが出来ると、盲信しているとも言える。つまり、労働者が団結して賃上げを要求し始めた先には、都市戸籍を取得できるだけの不動産を買える金を寄越せという賃金改善になり、その先は、都市戸籍所有者ならばもっと楽な仕事につける筈だという待遇改善になる。
労働争議が発生して、賃金水準の上昇が予想されるという話に驚き、慌てて実地調査を始めたら、中国での生産は、二重戸籍制度による構造的問題に直面することに、ようやく気がついたという事である。
低賃金だからという話に飛びつき、本人は調べ尽くしたつもりなのだろうけど、大きな見落としのある調査で投資を始めてしまって、時間が経って見落としに気がついた、どうしよう。という、間抜けな話なのである。
この辺は、賃金を低く押さえられるから日本にも移民を入れようという主張に近い。移民も日本で暮らす以上、日本人並みの生活費がかかるし、時が経てば、日本人並みの賃金を要求するようになる。言葉を覚えさせるまでの手間や、成功した親戚にたかろうとして来るであろう祖国で役立たずと判断された家族・親戚といったリスクを考えれば、どう考えても割高になるのだが、そこまで考えが及ばないのである。表面に出てきている数値や条件だけが問題の構成要素で、その中だけで最適解を求めるというのは、学校教育でならば通用するが、不利な条件を隠して交渉を有利に進めようとする現実の世界では、通用しない。
http://www11.ocn.ne.jp/~ques/diary/diary.html
[2010.6.26]
隣室に外国人の親子二人が引っ越してきた。東欧から来たそうだが、母親の方は学生時代に日本に留学していたらしく(その後帰国→結婚→出産→離婚→再来日)日本語は達者だった。
子供の方は中学生の女の子だった。引っ越してきた時は小学生だった。
よくあるシングルマザーの例に漏れず、母親が仕事(翻訳家兼出版業らしい)で深夜まで帰宅しない日が多かった。そのため、右隣に住んでる俺と左隣に住んでる老夫婦が時折娘の面倒を見ていた。まあ、実際に見るのはもっぱら老夫婦だったが、俺の部屋にも月に何度か来ていた。目当ては俺のゲーム機と部屋に散乱している漫画で、来るたびに少年ジャンプを一心不乱に読んでいた。
母親が泊まりがけになる時は、徒歩5分の所にあるツタヤに連れて行って映画やアニメのDVDを借りてやったり、それを再生するためのプレステ2を貸してやったりもした。
俺自身も母子家庭に育った事もあり、彼女の人なつっこさも手伝って、かなり甘やかしてしまったと今は思う。そのうち彼女のためだけに少女漫画雑誌やゲームソフトを買い置きしてやったりもしていた。
それが当たり前になって1年か2年過ぎた頃、休日に部屋でゴロゴロしてたらインターホンが鳴った。ドアの前に彼女の母親が一人立っていて、食事を作りすぎたので食べるのを手伝って欲しいとの事。
彼女の母親の料理の旨さは以前に何度か差し入れられた時に知っており、ちょうど小腹も空いていたのでご相伴にあずかることにした。彼女は中学の部活動のため外出しており、部屋にはいなかった。
食卓に並べられた料理の数と量から、それが間違って作りすぎたのではなく最初から自分を招くためだった事を何となく察していると、彼女の母親は俺にとんでもない相談をしてきた。
「娘の初体験の相手になって欲しい。」
どうやら、彼女らのお国では女性は十代前半で男性を経験するのが一種の文化のように定着しているらしい。なので母親はてっきり、娘が俺と経験済みだと思っていたそうだ。
彼女らの価値観では、あの年頃で男性を経験していないというのは初潮を迎えていないのと同じくらいに深刻な事態らしい。そのため娘自身も俺とそうなるきっかけがつかめず悩んでいるのだという。
当然俺は拒んだ。
「そんなことをしたらこの国では犯罪だ。」
「私の国でも犯罪です。でも私の国では黙認されていますし、ここでも、娘と私が望んでいるのであれば何も問題はありません。」
「問題はなくとも私の良心が痛む。彼女を可愛いとは思っているが、それは彼女が子供だからだ。」
「痛むというのであれば、子供扱いされている娘の心もまた同様です。このままでは娘は一人前の大人になれません。いずれ愛する人と結ばれる時、未経験と分かれば相手を酷く失望させるでしょう。娘にそんな思いをさせられません。」
まさかこんな所で文化の違いにぶち当たる事になるとは。
これは後で知った事だが、祖国に住む祖父母の強い希望で、彼女の中学卒業に合わせて二人は帰国する予定だったらしい。十五歳になってから祖国で相手を見つけるのは、彼女にとっては耐え難い事なのだそうだ。
埒があかないと感じた彼女はこう言った。
「私もあなたを困らせたくありません。日本人であるあなたに、私の国の常識を一方的に押しつけるのは気が引けます。そこで、もしあなたが、いずれ娘の夫となる事を約束してくださるのならば、私も娘にその日が来るまで待つよう説得しましょう。あなたは娘が結婚できる年齢になるまで悩む事はなくなりますし、あなたが夫になるのならば娘も未経験である事を悩む必要はなくなります。」
俺は考えた。彼女が結婚できる年齢に達するまであと2年近く、現実的に考えれば5、6年はあるだろう。その間に彼女の気が変わったり、日本の生活に慣れる事で祖国の風習にとらわれなくなる見込みもある。その時に彼女からの自発的に「婚約」の解消を申し出るなり、自然消滅するなりしてくれれば何も問題はない。
何より、差し迫った問題を当分先延ばしに出来る事が何よりも重要だった。俺は悩んだが、母親の提案を承諾した。彼女が成人したら結婚する、と。
隣に住んでいて、理由もなく疎遠になれるはずもない事が予測できない位に、俺はテンパってたんだろう。控えていた転勤の予定が会社の都合で立ち消えになったのも大きかった。
なんだかんだあって、結局彼女が十八歳の時に結婚した。例の祖国の風習が母親が即興ででっち上げた嘘だった事は、その数年後、嫁の妊娠を報告した時に知らされた。それと前後して、母親(今は義母)は旦那(彼女の実父)と元の鞘に収まっていた。
そんなのはその人の祖国によって千差万別だよ。
＞そのとき、お前は、一個人としてアメリカが日本に有利な政策を採るようにわざわざ活動すると思うか？そもそも、そんなことは現実的に可能だと思うか？せいぜいが、日米の友好を目指す政治家に一票を入れて満足するのが限度だろう。
そう？たとえば日本人拉致に荷担した北朝鮮の工作員の半分近くが日本生まれなのは知られた話でしょ。朝鮮学校の中でも特に優秀なエリートだったわけだし。北朝鮮に行って現地の連中に日本語教育とかしてた奴も居たし。
それに一時期、日本にはスパイ防止法が無いからCIAだのMI6だのが大手を振って歩いてるとか言い張ってた人もゴロゴロ居たでしょ。多分今も居るんじゃないかな。
＞つかね、結論ありきで抽象的に考えるせいで、話がおかしくなる。個々の外国人なんて、自分の人生を生きるだけで精一杯。国政を左右するほどの勢力なんて築こうとも築けるとも思っていないだろう。数人で意見を束ねるのだけでも大変なのに、政治を左右するほどの勢力を築くのなんてもっと大変だろう。
別にそれほど大変でもないけどね。何せこっちは「遠く離れた土地で同じ祖国を持つ者同士」って共通したアイデンティティあるから。だから朝鮮総連とか民団とか何十年も存続してるし、日本の国会議員におべっかを使わせる程度の影響力は持ってるし。在○○県人会みたいなのだって日本人もあちこちの国で作ってるでしょ。
自分の生活を守るためには徒党を組むのが一番だよ。
＞頑張りに頑張って地方議会に一人自分達の代表を送り込んだとしても、議会は多数決で決まるんだから、母国のために便宜を図れとか議案を出しても、そんなことはどうでも良い他の議員に圧倒的大差で負けておしまいだ。つまりは、議会なんて過半数をとるくらいに勢力を拡大して初めて意味が出てくるもんだからな。(しかも、議会で多数をとって議決しても、外国にただ便宜をはかるような行為は法律上許されないから、裁判所に止められて終わりだが)
そりゃないわー。
今の日本の政権とか見てたら分かるでしょ。郵政なんたらとか、政党支持率1パーセントも無いような国民新党が重要法案をごり押し出来ちゃってるじゃん。衆参併せてたった5人の党だよ？
最大勢力が過半数維持に汲々としてるような状況だと、ほんの数議席の勢力でも容易に状況を引っかき回せるよ。外国人参政権に必死になってる連中もそれが目当てだし。
＞ついでに、帰化人とかを選ぶのは、自分の立場に理解のある人間に政治家になって貰いたいから、そして議会で自分達の意見を代弁して欲しいからであって、いちいち母国への便宜を図って欲しいとか思ってないだろ。そもそも、地方自治体レベルの議員一人には、予算を動かす権力なんてありはしないんだから、期待する意味すら疑わしいし。
でも帰化人は前半でも書いたように、彼らが自分達の生活を守るために組んだ徒党の出身者とか普通にいるし、そういったある程度まとまった人数の組織的な支持とか支援があるから議員になれている面もある。生粋の日本人じゃなくてそういうバックグラウンドを持ってる人間をわざわざ敢えて投票するって事は、つまりはそういう事だととらえて良いと思うけど？
なんか全体的に俺らの力をやたらと矮小化したがってるように見えるけど、それこそ生粋の日本人が帰化人を下に見ているようで気分が悪い。たかが虫けらに何が出来る？みたいな論法で。
途中で国籍を変えても、やっぱり祖国(生まれた国)＞母国(今の国籍の国)に傾いちゃうと思うけどな。
生まれた時から日本国籍だった親父ですら、帰化した祖父母の影響は随分受けてた。スポーツの国際試合なんかでも韓国ばかり応援してるし(というか日本を応援してる所を見たことがない)。
だからそういう人が日本の政治家になったら、そういう風に見られるのは当然っちゃあ当然なんじゃないの？
まあ、議員になってる時点でそれでもいいよと判断して投票した日本人が大勢いるって事だから、別にそれを隠す必要も恥じる必要も無いと思うけどね。
そりゃ建前上は日本のためにやるとは言うんだろうけど、それでも心のどこかでそうなっちゃうのは投票する人も承知の上だと思う。
そんなに日本の利益を追求したいなら生粋の日本人の候補に入れりゃいいんだしさ。それでも敢えて帰化人とか二世三世を選ぶって事は、つまりはそういう事だよね？
逆にききたいんだけど、１世とか２世なら祖国に居たこともあるだろうし、国籍変更に
躊躇するのも分かるが、生まれも育ちも日本の人が国籍だけ違うって不自然じゃない？
メンタリティは日本人なのに、外国人として生きていくわけでしょ。
まあ、在日の人は、簡単に見わけが付きにくいから外国人として扱われないのかもしれないけど。
メンタリティと現実に帰属している国が一致しないのは、逆につらいんじゃないかと思うんだけど。
それに、ルーツを大事にすることはいいことだと思うけど、それは、元の国籍を捨てた人が持てる
ものであって、元の国籍のまま、外国人としている人が持てるものではないと思うんだよな。
そのあたりってどう考えてんの？
国籍同一性障害とでもいいますか...けっこうつらいもんです。
取っていました、そのおかげで日本の学校に通うことができました。
全くありませんでしたが、身近な外国人からの素朴なギモンによって
一気に変化する事もあります(笑)
外国人としている人が持てるものではないと思う」
これなんですが、意外と持てるものですよ、いざ今から国籍を
捨て、新しいものを手に入れようとする自分を想像すると見えてきます。
結局、韓国にいても言葉もよく通じず、ライフスタイルも全く違う
外国人って感じでパスポートを提出して手続きを行う場合は、なぜ
言葉ができないのかから説明する必要があります。
処理が簡単に進むこともあります。
日本に戻れば100％外国人、本国に戻っても特殊な人で手続きも面倒
早く日本人になるべきだと、自分で思っていても、自分が日本人に
なることで、誰からも咎められることは無いが、日本に背いている
ような罪悪感もある....。
まあ、法的に与えられた権利を使って、サバイバルしていくのは、万人に認められることなので、その範囲内でどういう選択をしようと自由ですよという前提で。
個人的には、日本国籍を取得して欲しいと思う。
少なくとも自分は、日本国籍を持っているかいないかで、日本人かどうかを区別している。
じゃないと、もともと外国籍を持ってて、日本国籍に変更した人に申し訳が立たないよね。
色々思いはあるだろうけど、苦渋の選択をしたそういう人たちを心から迎えるべきなんじゃないの？
もともと日本国籍を持って産まれてきた人は。
リアルに触れ合うことはない元増田だが、同邦として、元増田の結婚を祝えた方が、当然うれしい。
日本人的には。
逆にききたいんだけど、１世とか２世なら祖国に居たこともあるだろうし、国籍変更に躊躇するのも分かるが、生まれも育ちも日本の人が国籍だけ違うって不自然じゃない？
メンタリティは日本人なのに、外国人として生きていくわけでしょ。
まあ、在日の人は、簡単に見わけが付きにくいから外国人として扱われないのかもしれないけど。
メンタリティと現実に帰属している国が一致しないのは、逆につらいんじゃないかと思うんだけど。
それに、ルーツを大事にすることはいいことだと思うけど、それは、元の国籍を捨てた人が持てるものであって、元の国籍のまま、外国人としている人が持てるものではないと思うんだよな。
そのあたりってどう考えてんの？
そもそも、なんで永住してるの？という話で、祖国に帰るか帰化するかしてよというのは、当然の話では？
戦争・・・というのは、もういろいろ帰国便も出したし、そもそもいろいろ利権あってウマーな事もあるし
そろそろ、2世3世の時代になっているし、歴史的には考えるけど、そろそろ僕ら2世3世に2世3世が戦争の話持ち出されてもという気がする。
永住外国人は、特別永住者だけじゃなくて一般永住者もいるんだが。
帰化条件が厳しいという話ならわからなくもない。
だいいち、これだけ優遇政策がある中で、票がないから言うこと聞いてもらえないなんて、わけない。
国籍選択制度を廃止して重国籍を容認するか、出生地主義に転換する。あるいはその両方をやれば、永住資格者に限定した参政権付与などいらんだろうな。
ガセの“在日特権”とやらのこと？優遇政策って。
具体的にどんなのがあるわけ？
票がないからいうことを聞いてもらえないってのは、小沢さんが選挙に勝てるかどうかを基準にしていることからも、政治屋の常だってのがわかるだろ。
そんなのは当然のこと。
永住者というのは、少なくとも、長期間我が国に滞在し続けたいという意向があるのだから、できる限り日本国民に準じる扱いをした方がいいってこと。
常連は大事にするもんだろ。
少なくとも地方参政権を認めるとしたら、全会一致を無くして多数決で議会承認できることと、外国人枠を設けて一定数以上の議席を取れないようにするなどの規制は必要。
被選挙権は見送るとか、導入を地方自治体ごとに判断できるようにするとか、具体的な制度の中身については、いろいろあってもいいとは思う。
国会に法案が提出されてからの話になるけどな。
ならば、票を持たせるしかあるまいて。
そもそも、なんで永住してるの？という話で、祖国に帰るか帰化するかしてよというのは、当然の話では？
戦争・・・というのは、もういろいろ帰国便も出したし、そもそもいろいろ利権あってウマーな事もあるし
そろそろ、2世3世の時代になっているし、歴史的には考えるけど、そろそろ僕ら2世3世に2世3世が戦争の話持ち出されてもという気がする。
帰化条件が厳しいという話ならわからなくもない。
だいいち、これだけ優遇政策がある中で、票がないから言うこと聞いてもらえないなんて、わけない。
国会議員の選挙や、安定した国会の運営なんかのために、地方を丸無視できるわけでもない。
少なくとも地方参政権を認めるとしたら、全会一致を無くして多数決で議会承認できることと、外国人枠を設けて一定数以上の議席を取れないようにするなどの規制は必要。
「代表なくして課税なし」ってのが基本だよ。
ただ、国民主権原理との兼ね合いがあるから、永住資格者に限定する必要があるってだけで。
永年地域に居住しているんだから、コミュニティ運営に参画する権利くらいあってしかるべき。
重国籍を容認するというなら、永住資格者であっても外国人に与えなくてもいいかも知れんが。
それが参政権と何の関係があるんだ？
日本の政治屋、特に自民党系は票のない者に対して聞く耳を持とうとしないんだよ。
そして、日本人には票のない者の意見をも尊重できる政治家を選ぶ能力がないのが現状。
ならば、票を持たせるしかあるまいて。
同じ黄色い猿という仲間同士じゃないか。
それはともかく、西洋と東洋という分け方なら、明らかに差異が小さいだろうに。
政治イデオロギーなんて、この文化圏の差異に比べれば明らかに小さい。
所詮、国家統治のための方便に過ぎないからな。
だーかーらー、その「教育する」ってのが傲慢なんだって。要するに、彼らに祖国への愛国心を捨てさせるよう仕向けることだよ。どうしてそれが理解出来ないかな？
愛国心を捨てさせるって方が傲慢じゃないのか？
腹の中でどう思っていようが、それが内心に留まってる限りは、干渉すべきじゃない。
あくまでも地方限定であって、地方は国会で制定される法律の範囲内でしか動けない。
国家の選択権は与えないけど？国家体制を同和問題を同列に扱うなよ。今あの国が余計な混乱を起こしたらこちらにも火の粉が降りかかってくる事を理解してる？
永住外国人地方参政権付与が日本で行われたからといって、他国が余計な混乱を起こすようなこともないだろう。
その風が吹けば桶屋が儲かるの間を埋めてもらわないことには理解できない。
その理屈なら外国人参政権も実施する必要は無いだろ。外国人が投票出来ない現状に特に不都合は無いんだから。
それが参政権と何の関係があるんだ？
中国と日本は、一衣帯水ともいえるくらい、文化的差異は小さい。
漢字文化圏だしな。
文字が同じだから大丈夫とか楽観視にも程があるだろ。同じキリスト教文化を共有してる欧米圏ですら過去何百年と戦争してるだろ。中国は過去に同じ仏教文化を持ってるインドと領土を巡って戦争してる。チベットを弾圧してるのも知られた話。
あの国は軍事独裁国家。表現の自由も思想信条の自由も無い。情報統制は当たり前のように敷かれていて、反権力活動の弾圧すら合法な国。そもそも自国民にまともな選挙権すら与えてない。つかあの国は、宗教自体を公には認めてないだろ。
そんな国と日本が「文化的差異は小さい」とか、都合の良い未来を夢見すぎ。
だーかーらー、その「教育する」ってのが傲慢なんだって。要するに、彼らに祖国への愛国心を捨てさせるよう仕向けることだよ。どうしてそれが理解出来ないかな？
その上で、彼らが母国へ帰って政治体制を変えるのか、変えないのか、それとも他国へ移住するか、日本国で永住し続けるかは、彼らの選択次第なんだし。
そう、彼らが選択する事。同様に日本の政治を決めるのも我々日本人。
しかし外国人参政権は、その選択権を日本人以外にも渡そうという事。だから賛成できない。
もしかして、同和教育とか受けたことない人？
その前提はあくまでも法的な手続き上のものであり、その手続きに欠陥が無い事が前提になっている。
どんだけ政府を盲信してるんだ。
国家権力が法律上の手続を順守しているのであれば、特に不都合がない限り、問題にしようがない。
そもそも現行の制度自体、海外から安価な労働力(現代版の奴隷)を輸入したい財界の思惑を色濃く反映したものであり、仮に日本の国益に合致していたとしても受け入れる外国人達の利益に合致しているとは限らない。彼らの大半は日本という外国で格差の底辺に押し込められ続ける生涯を送る事になるわけだから。
だから、改善の一環として、永住資格を有する外国人には、地方参政権付与しようということになるんだけど。
もしくは、重国籍を容認するか。
それは、遠く離れた国であり、文化の差異が大きすぎるから生じてるんじゃないの？
中国と日本は、一衣帯水ともいえるくらい、文化的差異は小さい。
漢字文化圏だしな。
賛成派こそが、まさに人種差別思考の持ち主である事が今はっきりしたな。もしくは「啓蒙」の意味を間違えているか。
（以下略）
まぁ、そう思いたいなら思えばいいよ。
中国国内で彼らがどうしようが、それは彼らの自由。
日本国は民主制の国家なんだから、日本に永住するというなら、民主制の素晴らしさを教育するのは当然じゃないのか？
その上で、彼らが母国へ帰って政治体制を変えるのか、変えないのか、それとも他国へ移住するか、日本国で永住し続けるかは、彼らの選択次第なんだし。
もしかして、同和教育とか受けたことない人？
その前提はあくまでも法的な手続き上のものであり、その手続きに欠陥が無い事が前提になっている。
どんだけ政府を盲信してるんだ。そもそも現行の制度自体、海外から安価な労働力(現代版の奴隷)を輸入したい財界の思惑を色濃く反映したものであり、仮に日本の国益に合致していたとしても受け入れる外国人達の利益に合致しているとは限らない。彼らの大半は日本という外国で格差の底辺に押し込められ続ける生涯を送る事になるわけだから。
根付いてなかったり、場合によっては現地よりも祖国の利益を優先する行動を取ってるケースがちらほらあるから反対派は反対してるんだろう。世界各地に中華街を作って、二世三世になっても現地の言葉をろくに覚えようとしない人が社会問題になってる所もある。現地の母国語も話せないまま地方議会の議員になってしまったケースすらあった。祖国から遠く離れた国ですらそういう問題が発生しているのに、隣にある日本で起こらないと楽観視出来る？
つーか、「啓蒙してやる」って表現が上から目線って、どれだけ劣等感抱いてるんだよ。
知らない人間に教えないままでいるってことの方が、ひどいんじゃないのか？
賛成派こそが、まさに人種差別思考の持ち主である事が今はっきりしたな。もしくは「啓蒙」の意味を間違えているか。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/58248/m0u/%E5%95%93%E8%92%99/
人々に新しい知識を与え、教え導くこと。
「庶民を—する」
中国人を「自分たちが教え導く存在」とする発想自体が、彼らを下に見ている何よりの証拠。つまり、彼らの現状が間違っている事を暗に認めているも同じなんだよ。間違っていなければ啓蒙の必要など無いはずなのだから。
つまりあなたは、彼らが自らの手で選び取ったあの国の政治体制(中国共産党による独裁体制)を否定しているんだよ。まずはそのことに気づかないと話にならない。確かにあの国の政治体制には問題は色々とあるが、それはどこの国にも言えること。部外者である我々が他国の政治体制を間違いだと決めつけて変えようなどというのは傲慢以外の何物でもない。民主主義至上原理主義を掲げてイラクに攻め込んだアメリカと同じ。
【格闘技】何があった？前田日明氏だけ民主党公認候補から外れる 小沢氏「前田某については今回は見送り」
ttp://yomi.mobi/read.cgi/mnewsplus/yutori7_mnewsplus_1267667023/1-
37 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/03/04(木) 10:50:46 ID:hGmSgtFH0
ttp://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/giin/1229844755
1 ：無党派さん[]：2008/12/21(日) 16:32:35 ID:Iz5Jgnts
● 前田日明 ～ 「 祖国の差別に黙り、日本の差別とか参政権よこせと言う在日は絶対信用できない 」 ●
別冊正論第二号 『 反日に打ち勝つ！日韓・日朝歴史の真実 』
「在日への差別問題も、日本の部落問題と同じく、それを 『 食い物 』 にしているのがずいぶんいます。
現役引退を契機に出自を公にしたら、もう嫌になるくらい多くのやつが寄ってきましたよ。
（ 中略 ）総連や民潭は日本に差別だと騒ぐけど、韓国や北朝鮮で同胞がどういう目に遭わされているか、
世の中に聞こえるような形では誰も絶対に言わない。一体何だこれは！？
韓国に戻れば、在日というだけで就職差別や日本では想像もつかない差別を受けたり、
北朝鮮に帰国すれば、それこそ殺されるような惨い目に遭わされたりする。
北朝鮮に渡った俺の叔父さんも消息不明のままだ！
スレタイ:【政治】自民、徴兵制導入の検討を示唆 改憲案修正へ
URL:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267693164/
83 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:04:54 ID:ocaNIfko0
徴兵制は大大大賛成
ついでに成人は18歳からでお願いします
自民党もたまには良い事を行う
84 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:04:56 ID:wBc6X+v60
これは賛成。
銃の使い方、命令系統の処理の仕方、共同生活を知っておくだけでも有事に非常に役に立つ。
実際にやることは、土木工事や国内の医療支援になるだろうけどさ
89 名前:名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 18:05:10 ID:q5u8n9Y/0
94 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:05:16 ID:gPr1K9Kn0
かつ、核を保有して正式な軍隊を持つなら賛成。
130 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:06:33 ID:fcJ8eWPSO
1年くらい根性叩き直して来ればいいが、義務化は、今のたるみきった日本にはそぐわない。
段階的にやるなら賛成するかもね。
140 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:06:49 ID:nhjfW04VO
安倍ちゃん一派がかんでるな
俺は大賛成
さすが俺たちの自民党だ
支持する
163 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:07:37 ID:X2hBahGi0
179 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:08:12 ID:8l9NbQDsO
賛成
243 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:09:29 ID:fa3/YfCF0
ホラ、俺みたいな団塊が賛成してるだろ。
徴兵義務のない爺さんは賛成するよ。しかも投票人口も投票率も高い。
246 名前:名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 18:09:36 ID:98BZ/02Y0
実際徴兵制には賛成だな。
最低１年でいいから徴兵制でひきこもり連中を鍛えなおせばいい。
それでひきこもり連中が脱走するのなら参政権取り上げればいいし
パスポートも取り上げればいい。
253 名前:名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 18:09:44 ID:XYTvAszIO
ずいぶん思い切ったことするなあ…。
さすがにこれは無理だと思う。
賛成だけどね。
255 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:09:45 ID:mmLIPNu20
さすが自民だな。
258 名前:名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 18:09:48 ID:fKANt48l0
軍靴うんぬんはどうでもいいけど予算どうするの？
341 名前:名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 18:11:29 ID:FpKvt/WR0
前は絶対反対だったが、今は正直なところ賛成
347 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:11:40 ID:wBc6X+v60
絶対的に賛成。
・銃器の扱い方
・指揮系統の明確化
・共同生活
これを叩き込むだけで有事当初の混乱だけは避けられる。
反対してるのってよっぽどのバカか敵国のスパイだろ？
371 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:12:18 ID:gksudK3aO
398 名前:名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 18:12:58 ID:gmAbXR5N0
徴兵制に賛成
21だが喜んで行く
国民軍万歳！
413 名前:名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 18:13:26 ID:qk5aPuNq0
賛成 ノ
ニート対策にもなるし、
愛国心も育つだろうし。
433 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:13:53 ID:PZY3lLJ30
叫んでるバカからお願いします。
大賛成です。
499 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:15:34 ID:jFDYsYeA0
韓国を滅ぼすためなら、賛成。
516 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:15:57 ID:UXsAKpmp0
やった、俺は徴兵賛成で～す
545 名前:名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 18:16:44 ID:P944A7km0
高齢でどうしようもないお前らも賛成したほうがいいんじゃねえの？
551 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:16:54 ID:2eoXw/tj0
俺、さっき徴兵制賛成と書いたけど、
民主党政権下ならやっぱりだめだわ。
557 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:16:59 ID:7tCCaCXV0
でたー
究極的な在日排除法案きたああああああああああああああああああ
大賛成ヤーーーーーーーーーーーーーーーーー
749 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:20:33 ID:1Jey1D1y0
780 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:21:13 ID:OQ9e6Dzk0
賛成！
834 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:22:23 ID:tpW+GO9J0
＞民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、
＞さらに詰めた検討を行う必要がある
これが
って？
先読みして、大げさに騒ぐいつもの手。
「大変だあ、自民がこんなこと考えてますよ！！」
って、以前はよく使ってたよね。
で、この検討自体はいいんじゃね。俺は賛成。
845 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:22:36 ID:9t6F76Ub0
＞＞1
賛成
賛成
賛成
賛成ｗ
855 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:22:46 ID:ZbdzqShqO
徴兵制をやるなら、武器輸出規制、非核3原則、撤廃と防衛費3倍、スパイ防止法制定、アメリカ軍の段階的撤退をセットでやらないと賛成出来ない。
872 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:22:59 ID:54yB3cyp0
これで在日朝鮮人が帰国してもらえるなら賛成する。
890 名前:名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 18:23:22 ID:pgvlQq4n0
＞＞798
もち生保は全廃
901 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:23:30 ID:LwP99J6i0
このスレで徴兵制に賛成してる奴らは、当然、喜んで兵役に就くつもりがあるんだろうな？
912 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:23:42 ID:MQhPUQJbO
賛成
保守色を強く出すには最高
これをバカだと批判する奴は、まだ、日教組とマスコミの洗脳から抜け出せてない。
924 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:23:54 ID:rTJBVfso0
個人的には大賛成であるが、多くの国民に受け入れられるとは到底思わない。
平和ボケしすぎた日本には必要 ただし選挙に勝てないので終わり
928 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:23:58 ID:wJb7apDE0
大賛成だ
992 名前:名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 18:25:08 ID:MqthroQu0
1795:【社会】"在日無年金問題の解決をめざす会・京都"を発足 「障害を持った在日だけがどうして年金をもらえないのか」
ttp://nukohiroba.blog32.fc2.com/blog-entry-1795.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daigojuunidai
また「我々はいずれ祖国に帰るのであるから、福祉とか
取り扱い方をされるから、我々は民族の自覚を持つのだ。
日本人と同じ処遇を求めるのは同化を求めることであり、
まではごく当たり前のことであった。
「朝鮮人は朝鮮に帰る」というのは彼ら自身の主張で、「暴言」でも
「差別発言」でもない話であったのだ。これを思い出すにつけ、今の
在日の活動には隔世の感がある。彼らは、自分らの先輩たちが20年前
しまったのではないか、と思ってしまう。
私は募金が好きではない。ネット上でも散々言われている通り、収支が明確ではなく胡散臭い。
募金だけではなくボランティアも大嫌いだ。特に、日本国内ではなく海外のボランティアに出かける大学生などは例え友人であっても心の中で荒んだ気持ちになるほど嫌いだ。
他人のやることだから、勝手にやらせておけばいいのだけれど、まあその、そういう学生は嫌いだ。
自分の足元を見ずに、遠くの不幸を見て勝手に傷心しやがって、という気分だ。
学生がボランティアに駆けつけたドキュメンタリーやらニュースやらを見るとチャンネル変える。テレビ消す。ブラウザは閉じる。
前に地雷の悲惨さを訴えた番組を見たときはひどい気分になったね。19歳くらいの女子大学生が「こうこうこういう経緯で私は地雷の悲惨さを知りました。年間何人が云々、子供たちが云々、みなさんも云々」。
大学生いらないから地雷の悲惨さを切々と訴えてくれればいいよ。
どうしても作文読ませたいならせめて、社会人にやらせろ。
「ハイチ大地震にご支援ください」と、募金箱をもったおばさんが三人と小学校低学年くらいの子供が一人、控えめな声で主張していた。私は特に悩まずに財布を開け、五百円玉を取り出して白い箱の中に入れた。
どうしてその時募金をする気になったのかわからない。そういえば機嫌は良かったような気がする。
女の子がありがとうと言って私に白い紙を手渡してくれた。
ハイチの現状を知らせる内容の下になぜかこんな文章が。
とっさに考えたことは、私の五百円がせめてあの女の子のお弁当代になってくれればいいのにってことです。
それも難しいだろうけど。
恥ずかしいです＞＜
7～8割も自由意思で行使するならいいんじゃないの。
投票率上げて希釈すればいいだけのこと。
ここでいう「永住者」ってのは、「永住資格」を有してる者だよ。
永住権を取得するには、基本的に独立した生計を営める資産かそれに値する技能が必要になる。
平たくいえば、納税できる程度にはってこと。
それなら、永住権などハードルが無駄に高くて不確実な方法より、日本人と結婚するなりで国籍を取得する方が乗っ取りやすいんじゃないの？
本当に祖国に忠誠を誓ってるなら、一時的な国籍離脱など取るに足らんと思うのだが。
「キャスティングボートを握る」を理解してるのか？
「言う事を聞かせられる」もそれに含んでるんだよ。
「首長選挙」ってことを理解してるか？
議会でキャスティングボートを握るのとは違うんだけど。
議会の場合は、拮抗する二大勢力がなければ、ただの少数でしかない。
