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はてなキーワード: マンセーとは
http://d.hatena.ne.jp/kogurashi/20080917/p1
おめでとうございますの嵐。なんだこりゃ。
なんで気持ち悪いんだろう
http://d.hatena.ne.jp/kogurashi/20081207/p1
うーん、やっぱり「おめでとうございます」っていうコメントはなんか気持ち悪いというか違和感があるというか。
何でなんかなぁ……
ブコメを見てきたが、「断絶」の中の人が言うほど「おめでとう」がそんなに多くなかった事は置いておく。だがなるほど、この方の感じている違和感というのはわかる気がする。おめでとうが多かったと仮定して、何に違和感を感じているのかを考えてみよう。
はてブのコメントはどんな事でもネガティブなコメント（ネガコメ）が付くのが普通だ。ネガコメを否定しているわけではなく、物事を違った視点から見ることが出来るという事でネガコメは、実は非常に貴重である。
「おめでとう」でブコメが埋め尽くされれば、ネガコメはなりを潜めてしまう。僕ってこんなに頭が良いんだよ的な、奇を衒ったコメントがあってこそのはてブと言える。マンセーコメントばかりが並べば、mixiにでも来てしまったかと錯覚し、これは一体はてブなのか何なのかと違和感を感じるのは仕方がないことだ。増田であろうと知人であろうと、どんな話題にももっと熱く噛み付いていけよ！そんなんじゃ全然伝わってこないよ！という気持ちはわからなくもない。
ネットでは、キャラを作り少なからず演じている人も多い。それが突然ご結婚おめでとうございますという素のオッサンキャラに戻られたら違和感も感じよう。ブコメのページにマンセーコメントを書き連ねるオッサンが溢れていれば、違和感の一つや二つ感じてもなんら不思議ではない。人間だもの。
知人の結婚に対して、とりあえず「おめでとう」を書いてしまう安易さ、感情の薄さに、がっかりして違和感を感じる人もいるかもしれない。「おめでとう」という言葉が薄っぺらいのだ。「おめでとう」だけでなく、その人との思い出を語るなり、その人に向けてはなむけの言葉を送ったりとかなんかないのだろうか。100文字書き込めるはてブコメントで5文字しか書かないのなら「おめでとう」タグでもつけた方がマシだ。100文字伝える言葉もない程度の思い入れの人なら「おめでとう」なんてブコメしない方がマシだ。ブログがあるなら、祝ご結婚のエントリくらい起こすべきではないだろうか。
はてブは、普段は刃物のような痛々しいくらいの言葉が飛び交う戦場のような場所だ。マンセーコメントが並べば、その雰囲気を気持悪いと感じるのは非常によくわかる。マンセーしないといけないような脅迫にも似た雰囲気を感じるのは致しかたないかもしれない。
「断絶」の中の人が言うとおり、結婚は別にめでたいものではない。
むしろ、苦労の始まりであり、弱点の追加であり、人生の墓場とも言えるかもしれない。男には結婚を後悔している男と結婚していない男の二種類しかいないかもしれない。それを否定する気はさらさらない。でもそんな自明の事に対してあえて「むかつく」と言う必要はないと思う。みんなわかっていることだから。
多くの男は、結婚をした男に対し、結婚という苦難に立ち向かう新たな戦友が増えたという感覚で言うのだ。
「おめでとう」
私的なメモとして。
（あるいは増やしても診れないので無意味など。
（以前なら通常分娩でなんとか対応してきたケースまでNICUを使うことになってしまった。
よってNICUが足りなくなる）
・でき婚の場合、母体の問題が多いので早産などリスクの大きい出産が増えた。
（低年齢出産、喫煙者などなど… ぶっちゃけて言うと低脳DQNが多いので出産に関して
リスクコントロールを自ら行えない。よってリスクの大きい分娩が増えた。
でき婚マンセーみたいな風潮は(・Δ・)イクナイ!）
・助成金の問題
（利用率などのパラメータ如何によって補助金なり助成金なりは出る。
よってほぼ満床状態にしておくしかない。
NICUを使うことになりそうな妊婦さんは早めに(22週以降)入院してもらうしかない）
http://anond.hatelabo.jp/20081116160433
だいたい本当の事を書いてくれてるんだけどさ。。。
中には悪意を持ってなくて、本気で社会やIT業界に貢献しているつもりで、意図せず悪事に手を染めてる社長も居るってことも付け足して欲しかったな。
やたらとポジティブシンキングを強要する松岡修造型の社長とかな！
そういう社長もすっごく多いのでそれが書かれていないのがすっごく残念。
っていう言い方してんじゃん。これ明らかに『世間知らず』の言い換えだよな。そりゃ世間知らずは扱いやすいわさ。
業界について無知な人間ほど、自分が放り込まれた現場が糞だって気づくのに時間がかかる。隣の芝なんて知らないんだからさ。
そういう人間に体育会系の言葉を投げ続け、１年ぐらい時間を稼げたら経営者としては十分ペイできるし２年以上持てばむしろラッキーなのよね。
従業員をその程度にしか考えてない。３年で辞めてもらって結構。地方に求人広告をかければいくらでも人は集まるって考え方。
つまり従業員は消耗品という考え方。だけどそれを自覚していない社長っていうのも居るんよ。
この社長は典型的だと思うな。IT企業でもなければSIerでもない典型的な特定派遣マンセー会社なのに、
自分の会社にニートをエンジニアに育て上げるだけの甲斐性が本気であると思い込んでいる。彼は本気で社会貢献をしているつもりなのだ。
『就労意欲を持ち始めたニートやひきこもり』という、国にとっては貴重な財産を彼らは自覚せず食い物にしようとしている。
しかも身体障害者への手を差し伸べることで（ダシにして）それを余計にわかりにくくさせている。
計算づくでやっているのだとしたら大したもんだけど、ちげーよなこれ。天然だよな。
元増田に関しては、言い寄られたら断れよ、うまくあしらえよ、言わずに分かってもらおうなんて都合のいいこと言ってんじゃねえ、人間関係は交渉の繰り返しなんだから、あっちがカード切ったらこっちも切るしかないだろ、それが嫌なら先回りしてカード切らせないようにしろよ（高度コミュ力要）って感想でジ・エンドなんだが。それとは別に。
個人的には、こういうことがあったらちゃんと誠意を持ってお断りしますけどね、そういうポリシーですけどね、たまに愚痴りたくなる状況に陥ることがある。それは、こういう男の多い趣味の集まりなんかで言い寄る男が出ると、それを好ましく思わないギャラリーから、言い寄られる女が悪いと言われてしまうことだ。男だけなら問題がなくうまくやっていたのに、その均衡を崩す女ウゼーという心理だ。ホモソーシャルマンセー、サークラ呼ばわりしたい心理というか。
個人的にこれ、とっても迷惑。なんで言い寄られる方が悪いんだよ。あっちのスケベ心が原因なのに悪者はこっちかよ。そういうことがあるからただでさえ気を遣ってるのに、絶対誰ともそういう雰囲気にならないように常に神経を配って、服装も絶対色気を出さないようにして、たまにちょっとセクハラされても騒がずスルーで、会計ではいつも自分が多めに出して、重い荷物も力仕事も絶対他人にやらせないようにして、むしろ他人の荷物を持つ勢いで、つまり一般的な男が思う女の悪はとことん避けてるつもりですが、なんでこのうえ悪者扱いですか。
http://anond.hatelabo.jp/20081113172758
オスが大勢で、メスが少ない環境だと、メスが言い寄られやすい。だから言い寄られるのが嫌なメスは、そういう環境に行かない方がよい。
これは逆に言えば、言い寄られたいメスはそういう場に行くということ。
これが嵩じて、理系に来る女なんて男漁りが目的に決まってるという先入観で見られるので困る。学生6年、働いて数十年の長い年月を、そんな理由で耐えられるわけがあるか。理系の仕事そのものを好きでなかったらやってられん。
しかも現実にオスが多数の環境にいるメスは、メスとしての格が低いように扱われたり（例「工学部女と付き合ったら負け」「うちの学部の女は女じゃねー」）、一挙一投足を観察されてネタにされたりするので、弱り目に祟り目だよ！いいことないよ！
よく考えたらこれ元増田あんま関係ないな。引き合いに出してごめん。
そういう場で言い寄られるまでは別にOKだが（誠実に対応するよ）、ギャラリーに悪者にされるって副作用を思い出して吐き出さずにはいられなくなった。
俺の周りにも馬鹿じゃないやつで20代で結婚してるのはわんさかいるわけだが
ここで言いたいのは昔から言われてるように
的な発想を男性は共通認識として持ってるんじゃないか、ということです。
むしろ、性的な欲求よりも大きな欲求を抱ける頭の良い人はさっさと結婚するんだが
女遊びを継続したくて、30代で10代の嫁とかいう中学生的妄想を抱いている（そして実現できそうな）人ほど
という感じで「ばっかじゃねーの？」と書いたわけです。
まぁ、自分の好きなように給料を使うとかいう欲求も大きいだろうけど。
巷でそういう人が多数かどうかはわからんけど、俺の知ってる特に体育会系はそういう認識をもった上で泣く泣く結婚してるイメージがあるなぁ。
民主党や反日マスコミが、やたらと解散、解散騒いでいるので、何か裏があるように思っていたが、どうも本当に韓国経済が破綻しそうなので、日本に居座っている反日朝鮮勢力は、今度の衆議院選挙で韓国マンセーの民主党に政権を取らせて、日本人の血税で韓国を救済したいらしい。彼らに牛耳られているマスコミは、ろくなソースもないのに架空の解散日程を狂ったように吹聴している。就任以来、麻生総理の口からは、一言も具体的な解散の日程など出たことも無いのに、マスコミがひねり出した勝手な日付だけが一人歩きをしている状態だ。朝鮮民族の母国である韓国がアメリカを怒らせ、世界恐慌を引き起こしたとなれば、さすがに悠長なことも言ってられず、なりふり構わず工作しているのだと思われる。
ネットではどうやっても民主のイメージ悪いからな。実際、集められるだけ情報を集めて、どう判断しても、民主はまともな政党じゃないだろう。
民主を押してる連中は、じゃあ自民アンチだから民主押してるのかというと、何かすげぇ無理して民主マンセー。自民が天下り云々と左翼は攻撃するけど、小沢こそが天下りの象徴だろ。
とにかく民主プッシュで自民ネガキャンしようとして、結局全部ブーメランしちゃう。
気が付こうよ、民主プッシュじゃ自民は潰せないって。別の政党もってくりゃいいんだよ。
麻生が嫌われる云々というが、とにかく民主プッシュの連中がキモチワル過ぎで、中庸はそんなページ行かねぇ。
早く、左翼さんは民主以外の政党をプッシュして下さい。気持ち悪すぎて気持ち悪すぎて。無理してるって自分らでも判ってるだろ？
なんだかんだ言ってるけど、なんでそんなに日雇い派遣に拘るかわからない。
派遣経由ってことは、間でマージン取られていた訳で、直で日雇いしてもらえば、その分までもらえてマンセーじゃないかと思うんだけど？
つ??か、ここまでの文章が書けるんだったら、日雇いなんかにしがみつく必要無し。
とっとと、どっかの正社員になった方が、幸せが待っていると思うぞ。
切り替わりの一月が食えないだろって話なら、会社の相談すれば、前払いしてくれる会社もあるはず。
とにかく、今は一生懸命働いているのに、十分な手取りもなく、間でマージン取ってる会社が儲けまくっている格差社会が問題な訳で、諸悪の根源は派遣会社だ。
派遣会社が問題だから、そこに対策を持ってきているのに、政府を悪者にするのは、間違ってる。
そんなレベルの経済学に関する知識しか持ち合わせてない俺がつぶやいてみる。
なんてしたり顔で言ってたが、あれは笑うところだったんだろうか。
今回の金融危機がヤバいのは間違いないが、
90年前とは世界情勢が全然違う。
あまりにも稚拙だと思うんだけど。
それはそうと、
はてなブックマーク - asahi.com（朝日新聞社）：米下院、金融対策法案を否決 ダウ一時７００ドル超下落 - ビジネス
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.asahi.com/business/update/0930/TKY200809300002.html
このブコメが意外で面白かった。
id:sekirei-9氏がいいコメントをしてるんだけど、
まさに「金持ち優遇は絶対悪。」っていう観点で
評価が多いのかと思ってクリックしたから。
これは俺の勝手な評価なんだけど、
はてなサヨクの皆様は、物事を是々非々で論じるより
というイメージが強かったんだよね。
左右が違うだけで、その辺はネトウヨと一緒だと思ってた。
だから意外だったんだわ。
http://d.hatena.ne.jp/mojimoji/20080930/p1
個人的には概ねこの考えに同意だし、
さっきのブコメもこんな感じの論調になるだろうと思ってた。
今の俺は、「どうしちゃったの、はてなサヨク」っていう
普段あんな論調の連中がこんなことを言い出すとは
よほどヤバい事態なんだろうな、っていう危機感が、
入り混じって複雑な心境です。
ＴＶに取り上げられるから。
それが自分の支持率に直結するから、ああいう変なことをするんだよこの人は。
橋下の行動原理は全てそこ。小泉手法の地方版焼き直し。公務員という分かりやすい「敵」を設置して、ことさらに「庶民感覚」を武器に対決を煽る。時には奇妙な手を使い時には過激な言葉を使って嘲り罵る。公務員の側が真顔で正論で反論すればするほど、それと対決する橋下はＴＶに取り上げられヒーローになっていく。恭順すれば「あのこうるさい公務員を恭順させるなんて橋下さんサイコー」となる。無視して公務員が黙々と仕事すれば「あのこうるさい公務員を改心させた橋下さんスゲー」となる。バカらしくなって仕事投げだせば「やっぱり公務員はひどい。それに比べて橋下さんマンセー」となる。まあそんなやり方で扇動政治を手法につかった国会議員のいっちょ上がりというわけ。まあ今のところはそのステップ。
これからも、何かで埋没しそうになれば彼は刺激的な発言をやらかすだろう。中身も何も無い人間だから、倫理を問われても矛盾を突かれても痛くもかゆくもない。困った時は泣き技でごまかすのが得意。人を煽って突っ込ませて自分は高見の見物が得意。みんなの注目を浴びておいしい所をさらうのが得意。
まあ自治体の首長ってこんな人間でもできるんですね、と。そう思われて、全国の自治体首長さんはどう感じているのだろうかと聞いてみたい。本当の所。
自分はiPhoneユーザで完全にiPhoneマンセー状態なんだが、どうやら世間の評価はそうでもないらしい。
2chなどを見ても叩く奴が多い。
でもiPhoneユーザなら細かな不満はあっても買ったこと後悔する人はそんなにいないと思うんだ。
じゃあ何で擁護派が少ないのかっていうと、持ってる本人も具体的に何がそんなにいいのかわかってないからなんじゃないかと思う。
iPhone使ってみればわかるけど明らかに日本のケータイとは比べ物にならないくらい使いやすい。
でもその理由をタッチパネルだからとか直感的な
アニメーションをするからとか並べても何か足りない感じがする。
自分は未だに何がよくてこんなに魅かれているのか説明できない。
http://anond.hatelabo.jp/20080820091147
います？同人活動もうすぐ１０年くらいになりますけど今だかつてそんな人にお目にかかった事がない。大学時代は漫研に在籍してたから同人やってる知り合いの数なら年上年下問わずかなりいるんですけど、もちろんイベントで知り合った人も。オリジナル活動ですがコミケに手伝いに行ったりしますし。一応活動年数の半分以上はまだ二次創作時代に当てはまります。それ読者とかじゃないんですか？
同人嫌いを表明してる原作者って僕が知ってる限り数人いらっしゃるんですが、そんなバッシングするような人いましたっけ？規制した出版社って小学館とかですかね？確かコナンとかポケモン（は任天堂か）とか？『同人で宣伝してやったのに！』？その作品宣伝する必要あるんですかね？超人気ですよね？まぁいるのかも知れませんね『俺の同人のおかげでポケモンが・・』とか思ってる人が。僕は見たことないですが。
あとは「同人者だってファン＝神様。ファンを大事にするのは当たり前。だからファン活動である同人を認めろ」と言うモンスター同人者とか。
そりゃ昨今増えたとは言われてもそんなに遭遇率高くないモンスターペアレンツと同じかそれ以下の人数だと思うんですけど、どうでしょう？そもそも『認めろ』とか主張してる人に出会った事が無い。あなたはあるのですか？ネットの掲示板とかだったら同人者じゃないかもですよ。
その感情って読者としてじゃないんですか？同人もはや関係ないじゃないすか。例えば好きなキャラが死ぬ展開とかだったらそりゃファビョる人の一人や二人いるでしょう。自分のが上手い云々は只の世間知らずでしょ。生暖かく見守ってあげましょうよ、大人になれば気づく事ですし。風の噂でクリムゾン氏が冨樫より俺のが上手い（どーん）と言ってたと聞いたことがあります、確かにあれは殺意が沸きますねｗ
それ誰の話ですか？あなたの友達ですか？確かにいますね、高校時代そんな感じの友達と口論した事があります。同人・・・・関係あります？
「本当に大切に思っている作品は同人には出来ない」と言う話もよく聞くよね。
まあそういう自分も「本当に大切に思っている作品は同人には出来ない」し、そういう作品の他人の二次創作も見たくないんだけれど。
（我ながら物凄いダブルスタンダードだけどそれが本音だ）
あ、これは解ります、すごく。僕も思い入れのある漫画のエロ同人とか興味ないですねぇ。僕の場合、同人始めた頃は好きな作品で同人誌描いてたけど自分の絵柄に合わなかったり、思い入れがあるゆえに自分で話が作りづらいなどがあってオリジナルに転向したって感じです。元からオリキャラ描いてたりはしてましたけどね。
っとすごい勢いでレスしちゃったんですけど。むしろもっと聞きたいんですけど、一番聞きたい事が
『あなた何者？』
いや、失礼な意味でなくどんな人物なのか気になるって事です。
ここは「同人よく知らない癖に批判すんじゃねーよ」と言う人をちらほら見かけるけど、
この文から推測すると同人描いてる人なのかなぁ、と最初思ったんですけど。『自分も「本当に大切に思っている作品は同人には出来ない」し』って発言がいやに気になります。一応、貴方が同人描いてる人って前提で話進めますけど。じゃあ貴方『なんで同人描いてるの？』むしろ『なにを描いてるの？』二番目に好きな作品で描いてるの？そんなに好きでも無い作品で描いてるの？それとも僕と同じでオリジナルを描いてるの？オリジナルだったら『そっかそっかお互いがんばろーね』で終わるんですけど。よく知ってるって発言から二次創作やってる人だと僕は勝手に思ったんですけどあってます？好きな作品じゃない題材でイラストとか漫画描いて楽しいんですか？イラスト好き漫画好きなんて基本的に好きなものだけ描いて育ってきた奴らばかりだと思うんですけど、貴方は違うんですか？
さらに貴方はこう言う。
そんな原作破壊、侮辱とまでネガティブに考えられる事続けられるの？罪悪感に押しつぶされそうになりながら漫画描いてるの？そこまで思いつめてたら漫画描くなんて労力のかかる事できないと思うんですけど。『と言うのが長年の二次同人者の間の共通認識だと思っていたけど』うん、それもう僕が言いました。繰り返しになるけど言う所が言えば即撤退、ほとんどの人がそういう認識。
なんか貴方の発言と同人誌描いてる貴方が重ならない。ダブルスタンダードとかそういうレベルじゃなくて辻褄があわない。どういう方なんですか？是非教えてほしい。
僕はこう言う人。僕の一番最初の二次創作は覚えてる限りでは小学校１年生の頃のドラえもんの絵。周りの人が上手だって褒めてくれて、だんだんいろんな物を描くようになった。ドラゴンボールもよく描いた。その内同人誌即売会と言うものがある事を知って、同じく絵が好きな友達と拙い絵で本を作って持っていった。友達が増えた、好きな作品を語り合ったり絵を見せっこしたりする人が。同人やってる人のほとんどがこれと似たり寄ったりな感じ、断言してもいい。そして目的は今も変わらない。儲け度外視とかヤケクソみたいに言わないでほしい。そんな事と別次元の衝動でほとんどの同人描いてる奴は動いてる。崇高な理由だと言ってる訳じゃない、だって自己満足だもの。イラスト描くのが好きなんだもの、漫画描くのが好きなんだもの。
疑う訳じゃないけど貴方本当に同人描いてる人？そんな考えで二次創作疲れない？オリジナル楽しいよ？こっちに来ませんか？
追記に対して：
あと、前半の言い方はP2P批判に対するP2P厨の言い分そっくりだよ。
P2Pも別に自分が被害受けてる訳でもないし、わざわざアンチサイト行って糾弾するほど暇でも若くもないけど、
だからと言ってP2Pを正当化する事は出来ないよ。（そういや、中には合法なものもあるよ！と言う言い訳が定番なのもP2Pとそっくりだよなあ）
ぜんっぜん当てはまらないんですけど
『二次創作を売っている事が黒（一応判例はないのでいまのところグレーらしいがオリジナル作品の俺には関係ない）だって知ってる、だけど儲けてない人もいるんだよその人達はいいじゃないか』って論法だったら当てはまりますけど。そうじゃない、そもそも正当化しようとしてない。最初にトラバした増田や同人批判派の同人誌描いてる人達のイメージがあまりにも少ない部類（確かに売れてるから目立つけどさ）でそれが同人やってる人達の顔みたいに言うから・・・。
『いや、そんな人ちょっとしかいないじゃん。あんた達同人で儲けてる人が嫌いなの？同人描いてる人が嫌いなの？』って言いたかったんですよ。
すいません、解りづらくて。枕に顔うずめてジタバタしてきまーす。
ジタバタジタバタ・・・あれ？前半って僕の痛い思い出の話？ん・・？余計当てはまらない・・・どういう事だろう・・・ジタバタ。
学校で隣の席のやつに落書きを見せて楽しむ程度だな、私の許せる限度は。
不特定多数に向けて（手数料程度だとしても）お金をとって渡したりする行動は、そこまでするなら一次創作しろって思う。
webのネタにするなら、「無許可です、すみません（苦笑」の一言ぐらいは入れておくのが礼儀だろう。
「無許可で勝手にやってる小ネタゆえ、もちろん権利主張などいたしませんので許してください。」と言うのがスジってもんだろう。
だからこそ「無断転載もどうぞご自由にどうぞ。報告などいりませぬ」って思うぐらいの謙虚さがあってこそ、一次創作者も黙認するってものだ。
二次創作なのにコピーライトやサインを入れる奴ってサイテーだと思う。
コメントせずにはいられなかったように見受けられる。何でって？ホッテントリあるあれを読んだからだよ。あとで読んで。
日記見たけど、http://d.hatena.ne.jp/SiroKuro/ やっぱりオタクの人なのね。美少女とかのアニメが好きな感じ？
いきなり人をこいつ呼ばわりするのはどうかと思うよ。そういう常識的なところが欠けている人が多い印象、オタクの人って。
なにがどう残念なの？そもそも残念な奴ってどういう意味？あなたにとって私がこんな感じなのが残念なの？
「あとでみる」ってこんな短い文章なのに？読んだからコメント書いたんじゃないの？ねぇ、どうなの？
2008年08月17日 altana11 この記事もそうだけど、気持ち悪いという言葉には悲しいくらい力がない。気持ち悪い気持ち悪いと相手を否定しても否定する相手が多数派なのでどんどん孤独になっていく。どうあがいても否定されるのは少数派。寂しい
え、同人誌書いたりコミケ行ったりする奴が少数派でしょう。どっちが多数かはあまり関係ないけど。気持ち悪いというか卑怯者？他人の創造物を無断で改変する失礼な奴？まぁ言葉はなんでもいいんだよ。ああいう周りの見えていない人間どもが嫌い。最近の開き直り具合は世も末だと思う。
どうしようもないし、とめられるともとめようとも思わないけど、なくなってほしいと望むね。せめて、嫌悪感は伝えたい。それはサイテーと思われるような事なんだよと。伝えれば嫌な気持ちになってやめる人もいるでしょう。
2008年08月17日 popopom 変な日本語, 同人, license なんか男子中学生が書いたような文章だな。ブクマコメに対する食いつきといい。/“ホッテントリあるあれ”って何？どのエントリのことだろう？
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/y_arim/20080815/1218830796
これです。「に、あるあれ」のにを間違えて消しちゃっていました。
2008年08月17日 KoshianX copyright こういう認識の人間も実際にいるからなあ。西遊記やら三国志やら古典の二次創作は許せるとか言い出すんだろうな、ドラゴンボールみたいな。で、どこから古典?みたいな話に。
今現在話題で人気に乗っかるのと、古典とじゃぜんぜん違うじゃない。
2008年08月17日 sea_side !エントリー, 文化 あまり関係ないけど、過度なオリジナル志向も害だと思うねぇ。
え、なにそれ。オリジナル作品しか作ってない人は害なの？同人誌を書いていないクリエイターは社会にとって害悪な存在？ぜんぜんわかりません。
2008年08月17日 fake-01 copyright, 同人, 二次創作 「せめて、嫌悪感は伝えたい。」権利ではなくて、嫌悪感の問題って事ですか。なら、気持ち悪いから、黙ってろって言われるのも、想定してるね。こんな感情論だけでは意味ないので、まず、著作権というものを学べ。
感情を無視するのは良くないよ。人々の感情あっての法律だから。黙ってろと何百回でも言ってもいいよ。黙らないけど。
2008年08月17日 y_arim anonymous, illustration, copyright, creator, doujin, 言及されました ところでおれのオリジナルイラストを見てくれ こいつをどう思う？
猥褻だと思いました。http://hatena.g.hatena.ne.jp/keyword/%E3%81%AF%E3%81%A6%E3%81%AA%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
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2008年08月17日 m-bird これはひどい そもそも増田って嫌だよ 匿名という安全性にあやかっているのが気持ち悪い。不特定多数にDisる行動は、そこまでするなら実名でしろって思う。// http://d.hatena.ne.jp/m-bird/about
こんにちは、筑波大の水野貴史さん。いつもお世話になっております。フリーオ便利そうですよね。
2008年08月17日 mgkiller 「今現在話題で人気に乗っかるのと、古典とじゃぜんぜん違うじゃない。」ネタを拝借するという点では同じ。君は法律的観点を持ち出さず感情論でのみ物を言ってるからそこを分断するのは論が破綻してるよ。
あのさ、共通点をさがしてるんじゃないんだから。私の文意ではまったく別。現時点での人気度合いがオフセットとして働く形で己の創作物の価値を高めているって意味で全く違う。そりゃ西遊記の人気があるからドラゴンボールの人気が上がったという面もゼロではないかもしれないけど古典と現行品では雲泥の差じゃん。コミケの同人誌と同じっていう方がムリあるよ。三国志はもともと史実じゃん。そんなの挙げて言い訳してみっともない。
その不愉快なものに対してすぐ釣りとか言うのやめてほしいな。本心を言っているだけなのに。釣りだってことにすれば何か納得できるっていうわけなの？どんな意見でももうちょっと真剣に受け止めるほうがいいんじゃないの？さもなくば無言でスルーしようよ。はいはい釣りね～とか言うのはみっともないと思う。
～ですね、分かります。
とかいうコメントは全部、とても頭悪いと思う。それで気が済むとしたらお目出度い奴としか言いようが無い。冗談ならいいけど。
ハテブコメントは、オタクの人が多いから意見が大きく偏るなぁ。少数意見のはずのものが多数のように見えてしまいますね。
あと、http://anond.hatelabo.jp/20080817123327 これを書いたのは私です。
ここで、二次創作物といっているのはいわゆるコミケなどであつかわれている類の同人誌のことです。MADアニメでもいいです。コスプレなども含まれるかもしれません。原作漫画をアニメ映画化とか、小説を漫画化とか、商取引上で著作権者同士の合意に基づいて派生されたものは、一次創作物だと思っています。
http://d.hatena.ne.jp/ezil/20080818
他人のものなのに、これは俺のものだよって言ってるのがおかしいよ。パクっといて自分のものって主張すんな。と思います。そのキャラクターはお前が生み出したものじゃないだろ、なに自分のサインつけてんだよ。って思います。
共同著作物ならオリジナルの作者名が必要だろ？だからって勝手に名前使うなよ、ちゃんと許可とれよ。って思います。
2008年08月19日 tizell 「～がスジだろう」「～が礼儀だろう」「～するってものだ」と、想像で書いてることばっかり。「お前の想像するようなルールは存在しないよ」としか言えない。
多くの常識的感覚は明文化されたルールにはなっていないものだよ。人とであったら挨拶しようとか、親切にされたらお礼を言おうとか、そういうものでしょ？それがスジでしょう。それが礼儀でしょう。そうするべきでしょう。それとおんなじ。他人が作った創造物を無断で利用したり改変するのはよくないよ。
「法律に書いてあるのかよ！」ていう小学生みたいなこと言わないで。
どちらも全国展開して売り出されたもので、大金をかけて宣伝されたものという認識です。個人が自分のウェブサイトに載せました、とか近所の電柱にチラシを張りましたとか、そういうのが大金をかけて宣伝されていないものです。全国展開している雑誌に広告を載せたり、大手の流通に乗せたりしている品物という意味で、個人レベルのアピールとは桁違いの知名度そもった物であるという意味で言いました。
自分の創作活動１００に対して１の割合ぐらいの息抜きで、パロディーとかIFとかやるのはいいと思う。自分の制作活動の５割とかそれ以上の大きな割合を二次創作が閉めているような人間は嫌いだし、それを買うことで肯定する客も嫌い。そのぐらいの小さな割合でなら許す。
あと、二次創作を原作者にむけて作るのならいいとおもう。原作者を楽しませるために、まず最初に原作者にみせ、原作者の許可のもとで他者にも見せるならわかる。
嫌い、以上の事は言っていません。非常識、人間性がなってない、と思ってるといいたかっただけ。あーあー聞こえなーい、しらねー、と気にせず傍若無人に好き勝手原作をレイプする人がたくさんいて止めようがないのは百も承知。一言、人として間違ってる、礼節がなってないと言ってやりたかったから増田に書いただけ。まわりはオタクが沢山居て同人誌を書いている友人もいてコピーライト自分ってサインする人も沢山居て、そういう人には何を言っても無駄だけど、こうして増田に書いたら賛否もいっぱいいろんな人が応答してくれて、かなり満足ですよ。
2008年08月17日 soylent_green 気持ちはわかるんだが、どうしようもないね。
2008年08月17日 gadgetman 元ネタ原作者より儲けてる同人作家がいるかも…とか想像すると、なんか嫌な方向にもやもやするんで、わからなくもない。／id:KoshianXがここで西遊記とか持ち出す意味がわからん。二次創作マンセーな方ですか？
2008年08月17日 toward_to_terrada この手のエントリのはてブ見ると何でオタクが迫害されるのか良く分かるよ・・・。それこそ100文字では言い切れない位に。
2008年08月17日 tnai45 自分の好きな作品が18禁同人のネタにされるのは確かに嫌だ。だから、なるべくそういうのは見ないようにしてる。
2008年08月17日 tek_koc 人気をあやかろうって視点では確かに不気味だと思う。芸人の真似して笑いを取るみたいな感じ。
2008年08月17日 daca 二次創作を嫌がる人も中にはいる。多数派だって印象はないし、故にあまり顧慮されない傾向はある。ただ好意的黙認を受けた二次創作は、自らも利用されることに好意的であってほしい気はする。 GPL増殖的な。
2008年08月18日 winter-snow わかる。金がらみになるとすごいさめる。そこまでするもんじゃないだろうって。
2008年08月18日 Hlao 気持ちはなんとなく分る(…略…)
2008年08月18日 mike_n ヲタ わたしも二次創作は苦手（気持ち悪いと思うこともある）(…略…)
2008年08月20日 midou_shin そういう感情は分かる(…略…)
2008年08月21日 lefthanded そんなに批判されるようなこと書いてるようには思えないが…。自分は二次創作自体は嫌いじゃないが、二次創作物の権利を声高に主張するような人はだめだと思う。まあ、そんな人多くないと思うけど。
ちょっと感情的になりすぎでは。あなたの友人にも言えないでいる人いると思いますよ。
http://anond.hatelabo.jp/20090207183508
二次創作なんて語事態が気持ち悪いね。自己肯定なのだろうけど。他人のふんどしで相撲をとるっていうの、創作者の風上にも置けない。
アメコミの抱える問題を「方向性」と位置づけて、進歩するのを諦める。これはアメコミ作家自体にも言える事だけどね。
そこまでしか発想が及ばないんだよ。俺は日本マンセーではないが、冷静に見てアメコミは完全に袋小路、それは事実だ。事実は認めなきゃ。
俺は、外国漫画の成功例だったらディズニーを押すけどね。元益田はアメコミの擁護せず、悪い部分は悪いと認めてディズニー押せばよかったんだよ。世界で一番広まってるアニメなんだから。
そこをせず、負け確定のアメコミを擁護するから、おかしな事になるんじゃないのか。
http://anond.hatelabo.jp/20080808155259
うーん、こういう日本のオタク文化に対する無批判な賞賛ってのはどうにも居心地悪いなあ。
例えば、この辺のマンセー具合って何を見てそう言っているの。
だけど、アニメ、ゲーム、漫画になると日本は他の国には全然追いつかれる様子が無い。はっきり言おう。何年経っても、他国のそういった作品は、日本に追いつけていない。
ゲームの分野で日本が全然追いつかれる様子がない、というのはゲーム好きとしては到底受け入れ難い発言だよ。そう詳しいわけでもない自分ですら、StarCraftやWorld of Warcraft等がどれだけ凄いかぐらいは簡単に理解できる（洋ゲー特有のプレイしづらさもほとんどないし、プレイヤー数で言っても相当なもの）。これらのゲームを知らなくとも、今ゲームを趣味にしている人なら、洋ゲーの名前を何本も挙げることにほとんど苦労しないだろう。何を持って、「日本に追いつけていない」と考えるのかが全く分らない。もちろん、それらのゲームの「同人的・漫画的なセンスの可否」を日本の基準で評価するならまた話は別かもしれないけど、それって「ゲーム」の評価じゃないよね。実際には、発想のトンガリ具合もUIの快適さも、日本のトップランクのゲームと比較して全く遜色のないゲームはもう既に存在している（そもそも自分は、日本のゲームが海外のそれと比較して完全に優位にあった、という主張に頷けないわけだが）。こういう「何でもかんでもオタク文化なら日本が一番」みたいな発想はちょっとどうかと思う。Alone in the Dark知らないでバイオハザードやって「日本最高だな」と言い出す奴に近いものを感じて納得が行かない（これに関しては、多くのプレイヤーに遊びやすくなるよう作りを改めたことを評価するべきなんだろうけど）。
言い方は悪いかもしれないけど、海外の作品に向かって「日本のオタク向け」であることを過剰に要求していない？まあ、「オタク」の用語が生まれたのが日本である以上、「定義・歴史的に見て、我々のオタク文化こそ、オタク文化の中心・最先端」みたいな自負はありなのかもしれないけど、なんだかグロテスクだよね。そういう日本で現在支配的なセンスに則って作られたオタク的メディア（イラスト・漫画・ゲーム）でなければ価値なし、みたいな。
こういう意見を見ていると「オタク後進国」がどうのと心配するより、「オタク先進国（笑）」みたいな状態になることを心配すべきじゃないかと思う。
いや、本当笑い事じゃなくてさ。
