2017-09-02

追記あり

刺青への偏見が強すぎる。

個々の好き嫌いの話なのに、それを社会的に認められないのはなんでなんだろう?

まず最初にはっきりと確認しておきたいのは、不快に思う人が多数派だってことを根拠法規制するのは、法治主義危機だと思う。今そういう動きがあるのはとても残念。

偏見については、多様性否定する論に賛同する人が多いのかな?

ヲタトゥー」の記事で星を集めてたブコメを眺めてたらデマ偏見だらけで滅入ってしまった。

タトゥーに対して不快感を持っても構わないんだけど、タバコ副流煙と違って実害は無いよね?偏見からくる不安はあっても、終電泥酔客と違って実害は無いよね?

その割に偏見が根強いのはなんでなんだろう?

反社会的勢力に与してなければどう?

露出しない部位ならどう?

反射的に嫌悪感を持つのしょうがないけど、もう少し冷静に考えるべきじゃないかな。

  • 以下追記

まず、トラバブコメしてくれた方々ありがとう反響に驚いてる。全部読んだけど、クソリプの数に草も生えない。反射行動なら大脳がなくてもできるんだよ。冷静に考えるべきじゃないかな、という提案だよ。

社会的に認められない」の事例としては、

1. 某地方自治体では確か解雇されるんでしょ?詳しくないけど。

2. 彫り師規制があるよ。医師免許?がないのに医療行為したって裁判になってる。こっちのほうがこわい。だって、悪意があるとしか思えない法の運用の仕方じゃん。先にガイドラインを示してから、従わないか罰則じゃなくて、言い掛かり付けて殴られるようなもんだよ。ヤクザか。詳しくはググってくれ。

MRIガーと肝炎ガーは、関心があるなら少しはググってくれよ。認識が半世紀前で止まってるぞ。

追記しなきゃいけないと思ったのは、この記事刺青フォーカスしたいんじゃなくて、多様性無意識偏見について考えてもらいたくて書いたからなんだ。

個々の好き嫌いの話だよ。「おれは好き」「あたしは嫌い」それだけの話だ。

不思議に思うのは、「あたしは嫌い」の数が臨界点を超えると、無関心なはずの人たちが一斉に叩き出す?感じがすること。

クソリプ飛ばすバカのことだよ。

刺青偏見の成り立ちは色々言われてるけど、

恫喝暴力する人がこわい→彼らは刺青してる→刺青の人こわい のパターン現実的かな。江戸時代とか縄文人とかましてやアイヌなんかは関係ないっしょ。

なら、恫喝暴力禁止されるべきであって、刺青じゃないよね?

嫌いな人が不安になるのは分かるし、好きな人不安にさせるのを分かってて入れるわけだから、それなりに配慮必要だとはおもうけど、

好き嫌い、嗜好、内心の自由まで犯して社会的排除するのは違うんじゃないかな。

男性が全員性犯罪を犯すわけでもないように、タトゥーある人が全員暴力に頼るわけでもない。

こういうの、差別っていえるよね?

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    全面的に同意。 てか、俺タトゥー入れてる人だけど質問ある?肩にちょこっと入ってるぐらいの雑魚だけど。 スペックは40代会社員、ITエンジニア、既婚子無し。

    • https://anond.hatelabo.jp/20170902123916

      ないよ 自己承認欲求こじらせた馬鹿は黙って消えな

    • https://anond.hatelabo.jp/20170902123916

      なんで入れたの?

      • https://anond.hatelabo.jp/20170902214709

        単なるファッションのつもりで。 昔はプール入れないとかもなかったしな。

        • https://anond.hatelabo.jp/20170902230426

          ファッションならシールのほうが後で飽きた時に別のに簡単に変えられて良かったんでない?

          • https://anond.hatelabo.jp/20170903050443

            そうなんだけど、タトゥーなら1回入れとけば一生何もしなくてもいいので、お洒落(みたいなもん)として長期的視点でコスパ良いと思った。5万かかったけど、5万で服やアクセ買って...

        • https://anond.hatelabo.jp/20170904153055

          anond:20170902230426 ダウト。 銭湯は昔から入れなかったし、そもそも入れ墨入れてる階層の人間はのこのこプールにこなかったから表面化しなかっただけ。 エイズという病気が初めて人類...

      • https://anond.hatelabo.jp/20170902214709

        入れたのは結婚前?結婚後? 相手には事前に言った?事後報告?何を言われた?

        • anond:20170904214443

          超若い頃だから結婚前です。 嫁にいつ伝えたかは忘れた。特に興味がなく気にしてないようだ。肩にちょこっとぐらいじゃそんなもんか。

    • https://anond.hatelabo.jp/20170902123916

      入れ墨入れたこと後悔してる? それともよかったと思ってる? 子どもが入れ墨入れると言ったら止める?すすめる? 入れ墨を入れたことで何かトラブルにあったことある?

      • anond:20170904161223

        プールに行きにくくなったからちょっと後悔してる。それ以外は特にメリットもデメリットもない。銭湯は嫌いだから行かないし。 他人にお勧めはしない。止めもしないけどどんなのを...

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    イコールではないが、反社会的勢力や米国で言うホワイトトラッシュに近からず遠からずだからじゃない? 「実害がないからいいでしょ」「露出しない部位だからいいでしょ」って考え...

    • https://anond.hatelabo.jp/20170902130502

      出たよアメリカの地域差無視して語りますマン   田舎だろうが都会だろうが リベラルも高所得者も普通にタトゥーしてるし 警察すら認めてるとこもあるからな   むしろ高所得者の中...

      • https://anond.hatelabo.jp/20170902182744

        所得は知らないんだけど、 おおっぴらに見えるところにタトゥーする人って結構多いの? 日本だと見えないところなイメージだけど みんなベッカムみたいな感じ?

      • https://anond.hatelabo.jp/20170902182744

        じゃこの記事は全て嘘っぱちか? ttp://www.lvtaizen.com/_backnum/html/9101main.htm >「タトゥー」 と英語にすると話が別だ。言葉の妙というべきか、一気に軽い響きになり長年日本に根付いてき...

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    日本刀も拳銃も人に向けて使ったりしなければ実害がないでしょ 入れ墨を入れた人が飲食店やプールや銭湯にきて 子供が指をさして「あれなに?」って聞かれたらどうするか その「ど...

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    ①”それを社会的に認められないのはなんでなんだろう?” ↑ これをもう少し詳しく、エピソードを交えて説明して欲しいです。 温泉入れないことを言っているの? ②”不快に思う...

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    好き嫌いの話なんだけど入れ墨をヤクザと関連付けて不快って思ってる高齢者が多いんだよ。あと20年もすればそいう人が減って変わるんじゃない

    • https://anond.hatelabo.jp/20170902144249

      海外でも普通に嫌われてるよ。下流や低所得者の文化だからね 海外のミュージシャンが入れてるのは 日本人でいえば長渕とか元モーニング娘や元スピードが入れてるような感覚 あれが...

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    入れ墨をいれてるイメージよくないものってすぐに想像もできて具体例もでてくるけど 入れ墨いれたいいれていいかっこいいってなる例ってないの? ないんだったらイメージわるくなる...

    • https://anond.hatelabo.jp/20170902152124

      ガマガエルな

    • https://anond.hatelabo.jp/20170902152124

      これのクレーマーみたいな発想につながるからそういうの止めましょうって話なんじゃないの 【これは悲しい…】客「爬虫類や虫を触っている人が働いてるコンビニなんて考えられない...

    • https://anond.hatelabo.jp/20170902152124

      元増田です。 ゴキブリが好きな人って、周りの人から嫌われてるから好きになったんじゃなくて、好きになったものがたまたま周りの人から嫌われる対象だっただけの可能性もあるよね...

    • https://anond.hatelabo.jp/20170902152124

      元増田です。 刺青入れてても暴力団じゃない人の方が多かったからピンとこない。 ちなみに奉仕活動はしてるよ。

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    入れ墨問題って、正論述べても人の心は動かないからいつまでも解決しない永遠の課題って感じする。みんなどうでもいいもんなあ。

  • ゲイ・パレードみたいに刺青愛好家は怖くないってアピールするのが良いと思う。

    「刺青は怖くない。我々に刺青に慣れろ。」って https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

  • 刺青への偏見=アイヌ差別

    和人が刺青を悪いものだと決めつけて弾圧するのは、かつて刺青の文化をもっていたアイヌへの差別にならないだろうか?    現代のアイヌは刺青をしていないそうだから、セーフにな...

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    偏見の有り無しも環境によると思うよ。 俺なんか刺青してる人見かけるとしたら、外国人か、チンピラっぽいやつか、 さもなくばクソ暑いのに長袖着込んだ本物のヤクザかみたいな感じ...

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    文化圏の違いを無視して語っても仕方がない。犬をかわいがる文化圏で、犬を食べる文化圏の人々が「犬は食べると美味しいのに」みたいな事を言った所でそれを受け入れるのは難しい ...

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    体を張った著作権侵害なんて二次創作同人の非じゃないのにそこは語られないな 人の作品からキャラそのまんま使うどころか絵も描かずに誰かが労力かけて描いた絵を そのまま持ち込ん...

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    タトゥー入れ墨への偏見がなくなって誰でも入れるようになったら 偏見や不都合があるのに敢えて入れてる ヤ○ザとバカを識別するための印として役に立たなくなるだろうが

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    刺青に限らず好き嫌いってのは全部偏見の対象だと思う そしてそれを自分と違う派に属してる人が何か言うたび何かやるたびこう思う やっぱりあの派の奴はこういう傾向があるなと同じ...

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    日本で入れ墨に対して嫌悪感を持つ人が多いのは、入れ墨が暴力団のシンボルだったから。 たぶん増田は暴力団の被害に遭った事が無いんだろう。だからわからないと思うが、実は 今...

    • https://anond.hatelabo.jp/20170902195148

      そういうことかもしれないですね

    • https://anond.hatelabo.jp/20170902195148

      元増田です。追記しました。 気持ちは分かるが、感情論で規制したり偏見を擁護するのはおかしいです。 暴力団に関しては、暴対法がムキムキにバージョンアップしたんでしょ?詳しく...

      • https://anond.hatelabo.jp/20170903042038

        元増田は入れ墨の問題を好き嫌いの話とみなしてるようだが、一部で言われているように 入れ墨は暴力団のシンボルマークである。これは揺るぎない事実で、だからスパ銭やプールで ...

        • https://anond.hatelabo.jp/20170903184148

          「入れ墨をしている人間イコール暴力団」ってのは昔の話 今のファッションタトゥーなんか民間人 ってのはわかるけど、どうも馴染めないんだよね。。。 ってのが多くの日本人

    • https://anond.hatelabo.jp/20170902195148

      いや実際被害にあってる被害者がかわいそうだから、それを規制するの肯定するっておかしいだろ。 じゃあお前地震で津波で死んだ人の遺族とかがかわいそうだからって津波のシーン検...

      • https://anond.hatelabo.jp/20170903042549

        実際被害者を配慮してそういうシーンを流さないとかいうことはあるよな あのサザンの歌だってあれから流れなくなったし 当時被災者はテレビ見れないだろ!みたいなつっこみがあった...

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    >まず最初にはっきりと確認しておきたいのは、不快に思う人が多数派だってことを根拠に法規制するのは、法治主義の危機だと思う。 新規の法規制をつくる動きってあったっけ? タ...

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    べつに刺青自体には偏見はないけど、なんでわざわざ掘るのかは単純に疑問だな。 シールじゃあかんの?

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    実害ない刺青拒否はおkで実害のあるガイジ拒否はNGなの意味分からん 両方拒否させろ

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    この件に関して日本では~って言っちゃう奴は 日本特有といわれるブラックな環境も諦めて受け入れてくれるんだろうなあ

  • 江戸時代には 「入墨」といえば 罪人への 刑罰として彫られるもの

      https://anond.hatelabo.jp/20170902000725  

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    肩パッドのモヒカンにも同じこと言えんの?

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    多様性を認めろと言うのなら刺青を否定する多様性も認めろよ

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    俺は刺青嫌じゃないけど店が拒否する権利はもっと広く認めるべき 刺青に限らず何でもね 公営サービスが拒否するのは駄目だけど民間なら問題ない

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    シャコタン車とか鬼ハンとか暴走族の改造車のことはどう思ってるんですかね

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    世界的にドーノコーノってのは正直国というか会社や地域、場所による。 それはそれとして、実害がないのは分かるし、入れてるのが必ずしも反社というわけじゃないのも分かる。 じゃ...

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    自分を誇示するためにタトゥを入れるのは残念な行為だと思っているので、偏見っちゅうか、苦手だなぁ。 金髪の人に対しても同じことを思うので、偏見以前に、なんで普通にしないの...

  • サウナ行くたびに思うんだけど

    「刺青入れてると入場禁止」って思考停止の純然たる差別だよな。なんでまかり通ってんの。 友達のフランス人が断られてキレてたよ。 https://anond.hatelabo.jp/20170902000725 「カッコイイと思...

    • https://anond.hatelabo.jp/20170903030131

      思っているだけでダメだね。思っているのにも関わらず、社会でお前は間違ってるお前は間違ってると言われ続けて、渋々増田が認める絶対正義の行動を取らせるようにしててもこうい...

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    そろそろ刺青への偏見がある馬鹿は保守主義のネトウヨって認定したほうがいいのかもしれないね。

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    入れ墨は制服。 頭剃ってて何か和服着てる→お坊さんだな 髷結って浴衣着てる→お相撲さんだな 入れ墨してる→暴力団か反社だな 第一印象は外見で判断するのが人というもの。 ...

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    ドイツでハーケンクロイツ(ナチスのマーク)を称賛したら法律的にも社会的にも抹殺されるのと同じでしょ 「自由の国」アメリカでも人種差別や男女差別な発言をしたら速攻で会社をク...

    • https://anond.hatelabo.jp/20170903061303

      「自由の国」アメリカでも人種差別や男女差別な発言をしたら速攻で会社をクビになるし ここのところははてな民的には、反差別が絶対的正義で、差別は完全なる邪悪で滅ぼすべき存...

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    ぶっちゃけて言うとめんどくさいんだと思う。刺青入れてる人の権利を考えるのを。 今の世の中女性の権利、LGBTの権利、身体障害者の権利、外国人の権利、老人子供の権利、その他諸...

    • https://anond.hatelabo.jp/20170903063840

      元増田です。 すげー納得した。そうだよね。後回しだよね。当たり前だわ。 そうやって消えてった多様性はいままでもあったんだろうなーと容易に想像できるね。 逆に言えば、時代が...

  • 彫り師の規制が不当だって言うけど、

    https://anond.hatelabo.jp/20170902000725 ピアッサーを使ってピアスを開けるのも永久脱毛も他人に反復継続して行えば違法だし、実際に逮捕者が出ているよ 刺青に対する偏見に基づいた悪意を持...

    • https://anond.hatelabo.jp/20170903081919

      あんたがたどこサ ひごサ ひごどこサ くまもとサ くまもとどこサ せんばサ せんばやまにはたぬきがおってサ それをりょうしがてっぽうでうってサ にてサ やいてサ くって...

  • 子供がまねしたらどうする

    anond:20170902000725 だけの理由で必要十分では。 刺青をいれていれば他人が敬遠してくれるとか、 つらいことがあったら酒か麻薬に頼ればいいとか、 いやな奴がいたら殺そうとか、 宿題な...

    • https://anond.hatelabo.jp/20170903083829

      自分の子供が真似したら困るから、泥酔しない 自分の子供が真似したら困るから、タバコ吸わない 自分の子供が真似したら困るから、浮気しない 自分の子供が真似したら困るから、キ...

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    入れるのが痛くなく消すのも簡単だったら愛好者の属性が今とはガラッと変わりそう。 たぶんネイルアート感覚でほっぺをキラキラにデコるのが流行る。

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    すごいね。ブコメとトラバの数々。 偏見を持たれてる側が行動しないと社会の偏見は解消されないというのはひとつの事実だとは思う。 けど、どんだけツラの皮が厚かったら俺の偏見を...

  • https://anond.hatelabo.jp/20170902000725

    元増田は後先考えずに刺青を入れたんだろうね。で、入れた後になって世間の認識に気がついて 焦ってワーワー文句言ってるんだよ。今はファッションだとか、暴力団は昔の話とか。 ...

  • 刺青怖い

    https://anond.hatelabo.jp/20170902000725 男性が全員性犯罪を犯すわけでもないように、タトゥーある人が全員暴力に頼るわけでもない。 こういうの、差別っていえるよね? 刺青否定派の人間...

    • anond:20170905110507

      差別が怖いのは差別することを許してると差別する側も差別される側に回ることがあること 自分に差別される要素は一つもないって思ってても立場が逆になったら相手はあなたを容赦し...

      • https://anond.hatelabo.jp/20170905113247

        差別しない人が居ないように差別されない人も居ないと思うよ

        • anond:20170905115046

          差別にも段階があって、頭の中にあるだけ、無意識的に差別、意識的に差別、意思表明で差別、行動で差別、ってエスカレートするんだろうけど、差別しない人間はいない=差別していい...

          • https://anond.hatelabo.jp/20170905115305

            差別しない人間はいない=差別していいって事じゃなくて、差別無しで人間生きていけないよとは思ってる。人によっては同じじゃねーかってなると思うけど。 この差別はいい、この差別...

            • https://anond.hatelabo.jp/20170905121504

              たとえば刺青を入れている人間を中心とした半径10m以内の空間に刺青から揮発した毒素が常時充満しているとかなら隔離もやむをえませんが、 ただなんとなく怖いだけだったら、まあそ...

              • anond:20170905122325,anond:20170905122531,anond:20170905130257

                増田に書くのって世情に訴えるとか表明とかそんな大それた事なの…。まずそこに驚きだ。 刺青を入れるのは自由だけど、それに何を感じるかも自由なんじゃないのとも思う。でもそれ...

                • anond:20170905140713

                  高級車買ったらヤクザ紛い、アウトレイジ観たらヤクザ紛い、休みにジャージ着て出かけたらヤクザ紛い、大型犬飼ったらヤクザ紛い、なんでもいちゃつけられるし、いちゃつけるのは...

                  • anond:20170905142402

                    ものすごい横だけど、小型犬の方が昨今はむしろやくざっぽい感じある

                    • anond:20170905143051

                      それは書いてて俺もそう思ったけどファッションのタトゥーもヤクザの刺青も一緒くたにする年齢層は土佐犬とかのほうがそれっぽく感じるっぽいから大型犬って書いた

                    • anond:20170905143051

                      横増田にさらに横だけど、昨今のやくざのシノギの一つに、犬ブリーダーがあるらしい。 歌舞伎町とか六本木とかのキャバクラ街に唐突に表れるペットショップはやくざが母体で、 キャ...

                  • anond:20170905142402

                    刺青は車やペットや服装より、明確かつ覆せないから問題にも威嚇にもなるんじゃないの? だから扱いも別格なわけでしょ。じゃなきゃそれだけで特定の施設使用禁止なんて事にはなら...

            • anond:20170905121504

              自分で入れたから差別していい理論の意味がわからん。他人の自由阻害してる自覚ないのか。

            • anond:20170905121504

              世間の風潮として偏見を持たれている行為Aをする人間は避けたい、自分に危害を加える可能性がある、ってここまでは分かる。理屈じゃなくて感情として恐怖が先立つ。それを表明する...

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