2020-02-18

anond:20200218141700

元増田です。

なるほど。あなた意見は分かりました。

実のところ、“明らかに人権侵害”と書きましたが、現時点で「~~だからホームレス公共の場所に相応しくない」「~~だから自閉症患者公共の場所に相応しくない」は罰することも損害賠償請求することもできません。地方自治体などにはヘイト対策法に基づいて阻止する努力が課せられていますがそれだけです。

なぜならば、現在日本制度では、人権があるのはあくま特定個人または法人であり、『在日朝鮮人』や『同性愛者』や『女性』といった抽象集団人権は認められていません。『ホームレス』『自閉症患者』もこの点では同列です。以前ヘイトデモに損害賠償が認められていましたが、あれはあくまで『朝鮮学校』と名指しした(一条校ではないだけで、法人格は取得しているはずです)ことが原因です。

ただ、私はこのような抽象集団についても、ごく最小限のヘイトスピーチ(殺せ、追い出せなどを直接的に訴える行為というのが個人基準)は取り締まられることはやむを得ないと考えます。もちろん、「ヴェニスの商人ユダヤ人へのヘイトスピーチだ」は広義にはその通りであるとは考えますが、「だから禁書にせよ」については私は断固として反対します。

それで、skrnfさん(小文字だと見づらいのですが、SKRNFを小文字にしたのがidですよね?)の意見は「表現するのは自由、それに抗議するのも(『ガソリンを持って行くと電話する』『集団で大量に抗議電話をかけて麻痺させる』などの犯罪にならない範囲ならば)自由』というものである理解します。その通りです。

ただ、ここで気をつけるべきなのはそれが“感想であるか“意見であるかです。

感想であるならば、よほどのことがない限り否定するべきではないと考えます(明らかに書いてあることを書いていないと表明するなどはまた別です。たとえば、「大魔王バーンが何のために地上を征服しようとしたのか分からなかった」という感想があったら「明らかに当人(当魔?)が言ってたじゃねーか」と否定されるのはやむを得ません。)。たとえ『剣道弓道を見ると戦争連想して不快になる』『城跡を見ると戦争連想して不快になる』『レイプAVを見ると性暴力連想して不快になる』『慶應大学にある福澤諭吉像を見ると脱亜論および日本によるアジア侵略を思い出して不快になる』『コロンブス像を見るとネイティブアメリカン迫害を思い出して不快になる』『少女管楽器を咥える姿は口腔性交連想して不快になる』であっても、この段階であるならばまだ感想です。

ただし、「~~だから止めろ」「~~だから公共の場所には出さないで欲しい」になったらそれは“意見”であり、意見を表明する者はそれに対する反論も受けなければなりません。

そして、抗議もまた意見です。つまり「このような絵は公共の場所に相応しくない」という抗議に対して「これこれの理由でそのような意見は間違っている」と指摘するのも同様に表現自由であると考えます

から私は、レス先の増田氏が述べた「イヤだから見ないを実行できない場(公共の場など)には出さないでほしい」という部分を中心に「リベラリズム観点からそれは間違っている」という意見を述べただけです。何も「レス先の増田氏がリベラルの敵だから排除せよ」のように訴えるつもりは一切ありません。もちろん、その意見に対するskrnfさんのレスは正当な意見として尊重します(同意するかは)別です。

記事への反応 -
  • 規制に異様なまでに反発する人いるじゃん。最近。 そういう人ってゾーニング(コラボとして適切じゃない、イヤだから見ないを実行できない場(公共の場など)には出さないでほしい...

    • 公共の場所で嫌なコンテンツを見たら目を背ければいい。それだけです。 もちろん、私もポルノやグロ映像を新宿アルタや渋谷109の大画面で流していいとは考えません。ですがそれはあ...

      • id:skrnfです. 前半は同意です.後半は基本的には表現の自由を侵害していないと考えてます.元ブコメで「同列でない」といったのは,まさにこの「アイデンティティ(ホームレス,自...

        • 元増田です。 なるほど。あなたの意見は分かりました。 実のところ、“明らかに人権侵害”と書きましたが、現時点で「~~だからホームレスは公共の場所に相応しくない」「~~だ...

          • 楽しい?

          • あーお前の分際なんだから反論は一切したらだめだからな

          • id:skrnfです. 人権侵害に罰則がないのは確かにそうですね.あっても良さそう. あと私が長文を書いた割には,"レス先の増田氏"やそことの対応はちゃんと読めてませんでした.すいま...

            • TPOを知らないふりごっこ楽しい? 仕事()とか関係なくない?

            • 元増田です。 idの件の言及は、単に小文字だとrとnが合体して一文字のmに見えるから確認した以上の意味はないです。それだけ。

        • 楽しい? TPOって言葉を知らないフリをする人たちは なんでスラックスの上からパンツを履いたり 股間を強調したプリントのスラックスを履いて会社へ行かないのかなって思ってるよ

          • どのTPOでどの程度まで許容されるかを追求議論するのは暇つぶしにはなりそう.無限に状況設定作れるし.

            • 股間を強調したプリントのスラックスや 乳首や復帰を強調したプリントのシャツで 会社へ行かない時点で答え出てるじゃん なお、筋肉Tシャツは買えるのでそれで問題ないと思う人はあ...

              • ブルカもかぶらずにTPOわきまえてるつもり?

                • ブルカを被る文化圏ではないので 増田の世界線の日本へ帰るか 股間を強調したプリントのスラックスと 筋肉Tシャツを着て仕事へお出かけください

                  • 日本がクルアーンに記された正しいTPOを知らない後進文化圏だってことでしょ

                    • でもツブーアンのTPOなら日本が世界一

                    • ワイガイジ並みに嫌いなので(ワイカスでよいだろう) 日本はブルカを被る文化圏にないので 増田の世界線の日本へ帰って以外に申し上げることはない 名誉白人な方々と同じく人種の多様...

                      • なんで君は宇崎ちゃんやラブライブが規制されてる世界線に帰らないの?

                  • 単一の価値観を押し付け、多様性を害うナショナリストさん

                    • 松下電器一筋30年の我が家も、ナショナリストに入れていただけますか?

                  • なら、君もフィクションという世界線に帰って、その中で股間を強調したプリントのスラックスと筋肉Tシャツとやらについて、架空のキャラクターと議論してきたらどうだい? ブルカ...

      • 公共の場所で嫌なコンテンツを見たら目を背ければいい。それだけです。 もちろん、私もポルノやグロ映像を新宿アルタや渋谷109の大画面で流していいとは考えません。ですがそれ...

      • 不快なものからは目を逸らせばいいというが、でもクソ猫は平然と街を歩くし庭に侵入してくるし 「地域猫活動」だとか何とか言ってポスター張られて 猫嫌いもクソ猫を見ざるを得ない...

      • それはどうせ自閉症やホームレスみたいな属性持ちだけは個別的によしよしするってわかりきってるからなあ

      • お前こそリベラルを分かっていない。 ホームレスや自閉症患者はかわいそうだから支援する。 オタクは反差別を掲げるリベラルと女性の権利を掲げるフェミニズムに反対する存在であり...

        • これなんだよなあ 好きな属性を持ち上げて嫌いな属性を叩くために、後付けでひねり出しているだけ リベラルさんにとってすら理屈なんて感性の奴隷に過ぎない

      • 鼻はつまめばいいのでは、耳はふさげばいいのでは

      • 「判断力の未成熟な未成年が見てしまうから」 結論でてない? キャラや人間を尊重できなくて選挙ポスター見たら鼻穴に画鋲はろうとする年代もマチは歩く それが股間にああいうシワ...

      • 『テレビの近くで熱心に見ていたら少なくない確率で光過敏性てんかんを起こすコンテンツ』 懐かしいな

    • それはいるよ。 いるけど、露骨になんにでも規制しろとか燃え上がるやつも実際いるよ。   これに関しちゃ人の悪さはどっちもどっちなんで、人で見たらだめだよ。

    • 表現を行使して気に食わない表現を表現規制に追い込む……。それもまた表現の自由である。

      • なにをもって規制なの?ゾーニングも規制なの?CEROや映倫も規制なの?本屋やレンタルショップの18禁コーナー隔離も規制なの? それらに対しても「表現規制だ!撤廃しろ!」って...

        • 「レーティングをつくれ」とか「成人向けであることをちゃんと示せ」とかじゃなくて 「私に不快なものが視界に入る可能性をゼロにしろ!」なんだからそれは「この世から消せ」と同...

          • えっ被害妄想はんぱなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

            • 残念ながら事実なんだよなあ…

              • そりゃそこまで言ってるキチガイ個人に対してキレてんならわかるけど、君たち陣営の人って冷静に大勢を見て所感を示してる個人ブログ記事とかのブコメ欄にも突入して視野狭窄にキ...

                • そりゃお互い様でしょw どっちの陣営も全面攻勢で縺れあい絡みあいよ。

                  • 本当にそう見えるか?俺からしたら少なくともはてブ・増田においはフェミ側(と言ったらまたアレルギー起こす人が多発しそうだけどほかになんて表現したらいいかわからん)のほう...

                    • あなたの中ではあの精鋭リストの人らがまともなの?

                      • やっぱりアレルギー出ちゃったか。「フェミ側」って書いてあるところ「ゾーニング推奨派」もしくは「コラボポスター慎重派」って読み替えてくれ。

                    • はい認知バイアス

                      • やっぱりアレルギー出ちゃったか。「フェミ側」って書いてあるところ「ゾーニング推奨派」もしくは「コラボポスター慎重派」って読み替えてくれ。

                    • ちなみに私もフェミの方が穏健派だと思います。以前は同じレベルの争いだと思っていましたが増田活動によって考えを改めました。

                    • 横だけど、本当にそう見えるし、「自分にそう見えているほうが正しくて、賛成しないやつらが間違っている」とか考えるのはヤバイと思うぞ。   バイアス、俺にもお前にもあるにきま...

                      • 横だけど、ナチュラルに「敵・味方」という話に持ち込むあたりオタクカルチャーも遂にここまで来たか、と思った。

                      • 本当にそう思うんだ。 俺はそもそも正しい間違いの話してるんじゃない。 見てて不快になるブコメや増田は戦士側のほうが目につくなと感じてるだけだ。 だから内心そういうの(罵詈雑...

                    • ほんとだよお気持ちヤクザと表現の自由ヤクザの抗争はツイッターでやってほしい

        • それについてはオプトアウトとオプトインという考え方もある。

    • そもそもゾーニングを「それを見たくない人には全く見えない世界をつくる」だと勘違いしてるから反発を食らうんだろ

    • 異種族レビュアーズの規制が反対されないのは、「まごうことなき18禁であるから」で、誰しも規制されて当然だと思えるからだろう。 放送取りやめすら「まぁしゃーない」と思えるか...

      • 少女漫画じゃなくてTLだし、青年漫画でも全年齢エロ漫画は普通にあるので…

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