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【参院選2022】開票特番｜三浦瑠麗、東浩紀、石戸諭、夏野剛と見守ろう 3:11:00
https://youtu.be/T4HE9mY1xxc?t=11462
三浦瑠麗が安倍元総理が殺された件について聞いたところ、まっさきに統一教会について言及した福島みずほ。
開票特番の雰囲気としてはしっかりとした証拠もないのに要人の暗殺と特定団体を結びつけるのはヘイトクライムを誘う可能性もあるし、
党首がそのような言及をすること自体を問題視していた。東浩紀、石戸諭はもはや驚きを通り越して呆れていた。
三浦も驚きつつ、これはニュースになってしまう、聞いておいてなんだが自分には責任はないと思うと述べていた。
しかし一晩経ってもニュースにはなってないし、この番組における四人の反応は過剰だったように思う。
実際のところ安倍暗殺と統一教会がどのように関係があるか、次々と情報は出ているが本当のところはよくわからない。
しかしこれほどに統一教会への言及を避ける程の緊張感が発生する理由もわからない。
もちろん、根拠なしに特定の団体を叩きに走ることがヘイトクライムに繋がってしまうことを恐れているという言い方はできるのだけど、いまいちしっくりこない。
Twitterやはてブなどでは統一教会に関する言及が怒涛の如くされている気がするのだが、
やはりニュースや開票番組に出るような知識人と匿名の有象無象では温度感は異なるのだろうか。
ネットで真実を知った気でいるわけではないが、ニコ生のようなメディアでこそ突っ込んだ議論がされるべきなのではないかと思ったんだが…
統一教会についてもっと多くのメディアが報じるべきだという立場と、証拠もないのに特定団体を加害者にしてはいけないという立場。
この2つの立場は例えば裁判で被害者が加害者を訴えた時に第三者が「裁判で結果が出てないのに第三者が色々言うべきでない」と発言するのに似てて、
その発言は被害者側から「平等の立場に立とうとする加害」と避難される。だんまりするのではなくちゃんと言えよという意見だ。
しかし実際問題その場に自分が居たわけではないのだから、「加害者は悪い！」と断言することはリスクが多すぎる。
それゆえ、何も言わないことが第三者としては結局マイナスのない安定択なのだ。
これを踏まえると三浦瑠麗ら四人が福島みずほの統一教会発言を非難したのも理解はできる。
証拠もないのに特定団体の名を出して死者が出てる事件と結びつけて言及するべきではない。ましてや党首が。
しかし、それでもなお統一教会についての言及があの場でされることに対してそれほど問題には感じられないのだ。
それは無意識で自分が、加害者側に気持ちが寄り添ってしまっているからなのかもしれない。
ネットにおける情報も、統一教会に関連する様々な情報がニュースで明らかになればなるほど「ああやっぱり！」と合点がいく気になってしまう。
しかし、自分にとって都合が良い情報は、無意識に選別してインプットしてしまう傾向にあるのがわかる。
根拠のない状態で統一教会とテロを結びつけてしまう考え自体が陰謀論の沼にハマってしまっている。
怨恨なのでテロではない
テロではないけどこの成功体験で増えるのはテロだよ
多数決で多数派のための政治しか行われない中で、少数派はどうすればいいのか道筋を示すべきだな
そう 安倍を叩きたいあまり「ただの私怨」連呼してる連中は問題を矮小化しすぎ
福島瑞穂は森友問題の初期でも国会で突っ込んだ質問をしてるの見て、その時はそれは先走りすぎだろと思ったけど、その後の経過で当時の質問が効いて来るのを見て質問は的確だった...
しっかりした証拠だらけだから
彼女は誠実です
安倍晋三が祖父から3代にわたって統一教会の関係が深いことは事実 安倍晋三が別に統一教会の信者ではないことも事実 統一教会が過去現在にわたって霊感商法などで信者を搾取してい...
これ、よくわかった 最初は全然知らなかったけどこういう流れを知ってると知らないとでは見える解像度が全然違うんだね
批判されて当然だろうが、宗教団体へのテロではあるし安倍へのヘイトクライムではあるでしょ
個人的な怨恨を理由にした殺人がヘイトクライムになるなら、世の殺人事件の半分くらいはヘイトクライムになるんじゃないの
そもそも宗教という思想に紐付けて直接は利害関係のない相手を殺してるからヘイトクライムだよ 直接害を与えてきたお布施を強要した人間を殺してるなら私怨
普通にヘイトクライムだよな。 ついでに影響力の大きさから安倍が狙われてる辺りからしても普通にテロだよ。
自由意志の下に5000万も献金した馬鹿な母親をまず撃つべきだったよな。
実際それで見限って縁切ったりしてる場合のが多いのでは
いうて宗教法人として認められてるので詐欺団体ではないし 批判される要素があるならテロではないの理屈がよくわからない
宗教法人だから詐欺団体ではないってどういう理屈？
そんなあからさまだったら外されるから 少なくとも現在は霊感商法はやってなくて、 お布施に対する事実上の圧力があるくらいなら詐欺団体とは言えません
元増田ですが、 少なくとも現在は霊感商法はやってなくて、 これは真っ赤な嘘です。 旧統一教会に賠償命令 違法勧誘、東京地裁 - 産経ニュース 世界平和統一家庭連合（旧統一...
信者個々のやらかしで言うなら規模の大きな宗教なら探せばそりゃ出ると思うが… 組織的にやってないから「監督責任」なんだろ そもそも行儀の良い集まりではないのは否定してないが...
意味不明で草 信者を使ってやったのがバレてるから「使用者責任」な監督責任なんてどこにも書いてない 組織的な洗脳ですよ
普通に見間違えたけど使用者責任は 使用者の不法行為責任というだけであって「やらせた」ことになるわけではないよ it企業の社員が勝手に情報流しても使用者責任はある てか大袈裟な...
詐欺してるのはーーーーー 統一教会でしたあああああああ
間違えて開き直るバカ
ヤクザの幹部が、子分が勝手にやった、ってのと同じ理屈ね。 使用者責任云々が言われる前は、それで逃げられたもんね。
現代の判例でそれが裁判所に認められてなければ事実ではありませんね 裁判所も全て乗っ取られてるといった意見はそれこそ陰謀論になります
判例あるんだけどどの記事読んでんの？
組織的にやってなければ犯罪団体ではないでしょ、もうそのツッコミやったからやりとりを上から見てくれ頼むから
関連団体の○○はやってないけど、××がやってるとか、信者が勝手にやってるとかそう言う話
詐欺団体と言えるかどうかってなんであなたが決めるの？
安倍でない時も民主党政権の時も法人認定外されてないなら組織的な犯罪は認められてないという最低限のお墨付きはあるんじゃないの
詐欺的行為を働いていることは裁判でも認められている事実ですが
本体の宗教法人は手を出さずに関連団体がやってることにするんだよなあ。ヤクザと同じ構造
フランスには、「セクト構成要件の10項目」がある。（以下、Wikipediaによる） ◆精神の不安定化 ◆◆◆法外な金銭的要求 ◆◆◆ ◆住み慣れた生活環境からの断絶 ◆肉体的保全の...
そうだね
高校数学の集合とか必要条件とかあの辺りの単元苦手だろ
苦手なのは君やろ 別に事実を羅列しただけで全ては結び付けてない
ほんまや
この増田と賛同してるブコメがほんと見てて恥ずかしいんだわ。 すんごいゆるふわ。
なお、反論はできない模様
これらの「事実」を踏まえて、 ・だからといって人を殺していい理由にはならないよね。 ・この「事実」の積み重ねで他にも恨みを持っていたり苦しんでいる人は、どうすればいいのか...
その悩み、こころの電話に話してみませんか、 ってくらいのなぁなぁで終わるよね。日本社会って。
そーなんだよね。 で、結局別のカルトが近づいてきたりね。
よく本質を捉えてると思う。
防衛関係の政治家は、統一教会信者でなくても支持者らしいよ 元防衛庁長官で自由民主党外交調査会長、憲法改正推進本部本部長 の大分県の衛藤征士郎、それと参議院議員の衛藤晟一...
衛藤は大分県に見られる姓である。 あれか、大分は大友宗麟依頼 外来の異教で国をひっくり返そうとする。 まあ電車が1日3本だから、
魔法陣グルグルや
大分県は明治維新からは島津・薩摩系が優位になったんだよ 鉄道開通させた麻生観八も日田藩出身し、薩摩派だったんじゃないかな
耳川の戦いで負けてなければ・・・
全九州はキリスト教の天下になっていただろうに..
反共産主義に乗っかって布教にお目こぼしもらって相互に利用してたけど、冷戦終結後もその生産しないだもんだからその後は社会のお荷物になっててたわけだろ バブルの清算とともに...
今は中国ロシアと新冷戦やってるから また利用価値が出てきたんだろ そのためにまだ守ってる
むしろ逆だろ 統一教会はトランプ支援しててロシアを利するようなことをしてる
トランプはプーチン支持っぽいからマジでヤバいよ。
合体させてトランプーチンを誕生させよう
おいおいやべーな。 「動機には共感する」て明言してる人がブコメに沢山いるじゃん… 増田は飛躍があるって強調してるのに、何で飛躍があるものに共感するんだよ笑 そういうブクマ...
統一教会の信者ですか？
くだらない混ぜっ返しは要らないよ。
否定はしないんだ（笑）
まさにそれがくだらない混ぜっ返しだと…
じゃあちゃんと否定してよ！ あの子とはそんな関係じゃないって言って！
元増田だが、飛躍してるって強調したのは追記な 別に安倍の殺害を肯定してるわけではないって言いたかっただけだぞ 肯定しなくても理解はできるんだよ
なるほど。俺は関係はあるけど希薄だと思ってるからか理解できないけどやっとわかった。 蜜月でズブズブだと思ってる人には理解できるんだな。重要な話だな。 山上容疑者もそう...
希薄だと言い張りたい気持ちは分からないでもないがそれはないから安心しろ 岸信介から安倍晋太郎、そして安倍晋三へと渡る統一教会との関係を「希薄」と表現しようとするのは無理...
俺の認識としてはこっちが近いからな。 https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20220712-00305301 井上氏の話は知ってる。
勝共連合や井上のこと知ってたら関係が希薄とかいえないよなぁ
それだけが根拠でズブズブなら陰謀に近いと思ってしまうがな。 もっと確定情報欲しいけど。
関係があるとはいえ本丸を狙わずあえて元首相を狙うあたりは、政治的な目的こそないものの見事なヘイトクライムというかテロなんだよなあ。
どこが？ 安倍って苗字のやつを排除しようとか潰瘍性大腸炎の人を排除しようとか日本人を排除しようとか、特定の属性に対して行われた犯罪じゃないし、犯行によって何かを主張し...
「動機に共感」とか「目的は正しい」と書いてしまった時点で、殺害を正当化しまっていることに気付いてないんだよね。 それぞれ、「(殺害の)動機」「(殺害の)目的」としか受け取れな...
まぁ頭数がそろって統制されてる組織は選挙に都合がいいっていうワンオブゼムでしょ
他人の人生食い物にしてるやつらと関係して大立ち回りを演じるからこんなことになる
たまに政治家が刺されるくらいなら別にデメリットもないしいいぞ。 おかしな政党に議席が流れるほうが良くない。
お、おい、、 あべちゃんが、、、
一番肝心なところがめちゃめちゃでかい字で書いてあるのに、なぜブコメは「そのとおり、安倍が悪いのは間違いない事実！」とするのだろう。
それは俺が後からでかくしたからなんだよなぁ 末尾に追記もしたから読んでな
韓国の共産化を止めるために犠牲に目を瞑った
そういう時代もあったんだろうけど、今どき韓国の共産化の脅威とか言われても…
正直、今回マスコミがこんなに統一教会に対して尻込みしている件については、自分も困惑している。 今まで、ネットで真実派の人たちがマスゴミっていうのを、そうはいっても裏どり...
関わったら信者に粘着されるし下手すると本社攻撃、アベの二の舞い。
マスコミが動かない理由を調べてて出てきたんだけど、朝日新聞襲撃事件の犯人は統一教会説が最有力なんだったてな。 後日、別件で練炭自殺した統一教会信者の自衛官が犯人だったっ...
その説は初めて聞いたけど、言われてみれば辻褄が合うので、ちょっとガクブル :(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
https://www.amazon.co.jp/dp/4000612484 某宗教団体のメディアのヴォルデモート対応の理由を考えたとき、この事件が思い浮かんだので読んでみた。 実際の本人に取材できなかった対象は仮名にし...
その他の感想 ・勝共連合の発言内容、今のネトウヨや安倍サポーターと用語も含め言っていることが似すぎてて怖い ・その他の右翼も、朝日新聞襲撃（記者を殺すこと）を肯定的にとら...
https://twitter.com/HashimotoKotoe/status/1548520893651230720 皮肉よな。
https://anond.hatelabo.jp/20220715133747 赤報隊事件のせいじゃない？
ということを山上容疑者は言っているくらいだから、彼の頭の中では 安倍晋三が祖父から3代にわたって統一教会の関係が深い といったレベルの関係が深いではなく、もっと陰謀論じ...
民事では「同意のない性行為」が認定されて敗訴している山口敬之が、強制性交で警察に捕まることが無かったのを見れば、安倍友には警察が動かないのは明らかでは。
だとしたら河井夫妻や秋元は捕まらないはずだが？ 彼ら彼女らはアベトモじゃないってこと？
論理的には明らかではないぞ。単に民事での敗訴が刑事事件としての有罪を含意するものではない（十分条件ではない）というだけのことに過ぎないのだから。現に民事で敗訴して刑事...
こんだけマスコミが報道忖度している状態で、警察だけ普通に動くと思うか？
でも「宗教がらみが動機」と公表すればこうなるとわかり切ったうえで、 警察しか知りえない取り調べ情報がリークされてるんやで？
警察も連中には手を焼いているハズなので動きたいはず。
そんなに忖度報道してるか？ むしろここを千途とばかりに掘り返してるように見えるが。
東スポレベル https://www.tokyo-sports.co.jp/social/4317941/ 「団体の実名は明かせませんが、かなり好戦的な思想で、やはり反安倍。しかもこの団体の背景がかなり不気味で、闇に包まれている...
山上が統一教会との関係をもって安倍に対して憎しみを抱いたのも事実 ここがまだ分かっていない部分だよな。 20年前の破産について、なぜ今ごろになって犯行に踏み切ったのか。 普...
これも散々本人が言ってる通り、幹部は狙いづらかったってだけだろう 安倍は行動が公開されてて分かりやすい。特に選挙期間中は。
いやだから、安倍をターゲットとしたのはいつなのかなって。
それは今後の聴取とかで明らかになるのを待つしかないんじゃないか？ 友達に統一教会への思いを吐露した時には安倍とか岸の話出してたらしいから頭にはあったんだろうけど
警察の作ったストーリーに都合の良い材料だけピックアップされます
＞友達に統一教会への思いを吐露した時 そうなんだ。それってまだ若い頃？
結局知恵遅れのカルト一族ってだけで、安倍が日本語すら喋ることが難しいのは血筋ってわけか。 ネトウヨはこの安倍を見て、オナニーしている。 https://www.youtube.com/watch?v=B3mFm0l2-A8
岸信介も佐藤栄作も東大法学部出やで。オツムが弱かったのは安倍晋三や。
岸信介とCIAに一定の関係があったこと アメリカの議会で統一教会は韓国の情報機関と緊密な関係にあり日米に対する浸透工作を行っていると認定されたこと（コリアゲートとフレーザー...
岸信介とCIAに一定の関係があったこと ⇒３０年以上前からずーっと言われてるけど確たる証拠は出てないんじゃないかな。 アメリカの議会で統一教会は韓国の情報機関と緊密な関係に...
CIAは、公式文書にあるやん。
え～、そうなん？リンク公開されてる？
されてたよ。 今、どう検索したら出てくるか忘れたけど。 アメさんは何年か経ったら公開するからね。
ファクトチェックありがとうございます。おおむね本当なことに驚き。特に天皇のくだりはソースが確認できなかったので助かります。 自分もＣＩＡの件は公文書である程度確認されて...
青学神学部や原理研などで調べたら出てくるじゃないかな
軽く調べたんですけど、学生運動の時に青学神学部が過激化して最終的に廃止された事件があり、その際に原理研が何らかの形で絡んでたということしかわかりませんでした。 そこまで...
全部事実ですね。
>> 少なくとも事実である部分に関してはメディアできちんと報道してほしい。<< だよね。統一教会と並ぶ右翼カルトの日本会議もメディアは取り上げないし、安倍政権になって...
前々から記者クラブはじめメディアは統制されてると思ってたけど、今回の件はさすがにやばすぎる気がする。危険なカルトという認識がありながら正常化を図っているので、下手をす...
うん。気持ち悪すぎるし、海外メディアはドン引きしてると思う。
うんうん。さすがに今回の報道規制はないわー
韓国のニュース https://imnews.imbc.com/replay/2022/nwdesk/article/6387115_35744.html 統一教会ってハングルだと통일교って書くのね。
いつもは自民党擁護で姦しい冷笑系はてウヨや表自戦士さんがダンマリで草なんよなー
連中もお仲間なんだろうから当然そうなるわな。
と言う疑惑が「自民党安倍政権と統一教会。教団名変更認証に安倍側近閣僚が関与か？＜政界宗教汚染～安倍政権と問題教団の歪な共存関係・第3回＞」と言う記事に、「教団の意を受け...
安倍はネットで予定が公開されてるし、狙撃予定も立てやすかったんだろ
安倍のせいで警察は捜査できないという認識だから特に飛躍していないような。 https://news.yahoo.co.jp/articles/0436e899fe267db67b602c96dc77e4d6e972c8ec 山上容疑者を知る男性は、山上容疑者が 「自...
「安倍と関わりが深い。だから、警察も捜査ができないんだ」は飛躍が過ぎる。そこまで深い関係かどうかもそこまで影響力があるかどうかもわからなかった筈だから。 仮にそうだっ...
北や共和党との連絡役やったりしてくれてるからこその安倍外交でもあるのに、そこ言及しちゃいけないにはやっぱり違和感がある ワシントン・ポスト主催の講演会の話で燃えてた話も...
山上容疑者は米本氏へ宛てた手紙の中で、 「安倍は本来の敵ではないのです。」 「文一族を皆殺しにしたくとも、私にはそれが不可能」 「安倍の死がもたらす政治的意味、結果、最...
この生々しい事実が忘れ去られないように
キリッ
ｷﾘﾘｯ( ･ิω･ิ)
これってどうなん？
犯人の母親が統一の信者なのは明白な事実だろ。 しかもそれが理由だと犯人が言明している。 安倍との関係の深さは考慮せんでも統一無関係はねえだろ。 つーかヘイトクライムとか普...
https://anond.hatelabo.jp/20220712001212 安倍さんと統一教会の件を陰謀論の域を出ないのではないかと戸惑ってらっしゃるのでちょっと書いてみる。 私からすると明白な事実なんだけど、もし...
はてなアノンの記事信用したらおしまいだわ
信用するとかいう話じゃなくて、リンクを辿るなどしてソースに当たれってことだろ。
ニュースにならなかったのはしょせん社民党だからじゃないですかね 立憲民主、逆にれいわかN党あたりが言ってれば多少は報道されたんじゃね？
宗教団体への言及を避ける程の緊張感が発生する理由 は、もし団体と党の関係がクロだった場合今後の自民党運営に影響し、立憲とかに議席を奪われかねないから。
全然言及を避けてないじゃん。
三浦瑠麗は自身の責任回避に必死 東浩紀は統一教会の擁護に必死 石戸諭は福島瑞穂を擁護してたように見えたが三浦と東の論調に流されたのか東に賛同 夏野剛は統一教会が何をしてき...
ロシアが悪いと断言するのはリスクが大きいよね、わかる
問題の部分の切り抜き版 https://www.youtube.com/watch?v=1xCJOML8lDg
三浦瑠麗と東浩紀の発言はある種「東大話法」の典型だと思う。 「〜〜にチャンスをあげた。」「自分には責任ない」「〜と＾＾＾とは別です。」 ああ、腹が立つ。
驚きつつ、これはニュースになってしまう、聞いておいてなんだが自分には責任はないと思うと述べていた。 この中〇人なんとかフェードアウトしてくれないかなあ。 せめて人選を３...
私の責任ではない、とか当たり前のことをことさら上げるあたりが気持ち悪いのなんの・・・ 完全に中〇人。 日本で言論者みたいにしてるのがきしょくわるいから消えてほしい。 せめ...
西大寺駅前の現場にいたらまっさきに一人だけ逃げそう
なるほど、こちらの方も宗教関係なのね・・・ｗ https://twitter.com/leokun814/status/1284395602466402305
C〇Pが日本の言論に直接介入してるのか？みたいな気持ち悪さがあったけど、 中〇系の宗教組織経由ということであれば理解
C〇PってCCPのこと？ PRCの？
カルトと関わっていた事実を言われて都合が悪いなら 最初からカルトなんかに関わらなければいい それだけだろ 自分からカルトに関わっておいて恩恵も受けておいてそれはバラさない...
ちんちんかいかい小便漏らさず
統一教会vs社会党は、韓国vs北朝鮮の代理戦争みたいなものだから、鬼の首を取ったような気持ちになるだろうさ
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