2022-07-12

anond:20220712180959

信者個々のやらかしで言うなら規模の大きな宗教なら探せばそりゃ出ると思うが…

組織的にやってないから「監督責任」なんだろ

そもそも行儀の良い集まりではないのは否定してないがその判例を持ってしても「詐欺団体」は違うだろ

記事への反応 -
  • 安倍晋三が祖父から3代にわたって統一教会の関係が深いことは事実 安倍晋三が別に統一教会の信者ではないことも事実 統一教会が過去現在にわたって霊感商法などで信者を搾取してい...

    • いうて宗教法人として認められてるので詐欺団体ではないし 批判される要素があるならテロではないの理屈がよくわからない

      • 宗教法人だから詐欺団体ではないってどういう理屈?

        • そんなあからさまだったら外されるから 少なくとも現在は霊感商法はやってなくて、 お布施に対する事実上の圧力があるくらいなら詐欺団体とは言えません

          • 元増田ですが、 少なくとも現在は霊感商法はやってなくて、 これは真っ赤な嘘です。 旧統一教会に賠償命令 違法勧誘、東京地裁 - 産経ニュース 世界平和統一家庭連合(旧統一...

            • 信者個々のやらかしで言うなら規模の大きな宗教なら探せばそりゃ出ると思うが… 組織的にやってないから「監督責任」なんだろ そもそも行儀の良い集まりではないのは否定してないが...

              • 意味不明で草 信者を使ってやったのがバレてるから「使用者責任」な監督責任なんてどこにも書いてない 組織的な洗脳ですよ

                • 普通に見間違えたけど使用者責任は 使用者の不法行為責任というだけであって「やらせた」ことになるわけではないよ it企業の社員が勝手に情報流しても使用者責任はある てか大袈裟な...

              • ヤクザの幹部が、子分が勝手にやった、ってのと同じ理屈ね。 使用者責任云々が言われる前は、それで逃げられたもんね。

                • 現代の判例でそれが裁判所に認められてなければ事実ではありませんね 裁判所も全て乗っ取られてるといった意見はそれこそ陰謀論になります

                  • 判例あるんだけどどの記事読んでんの?

                    • 組織的にやってなければ犯罪団体ではないでしょ、もうそのツッコミやったからやりとりを上から見てくれ頼むから

          • 関連団体の○○はやってないけど、××がやってるとか、信者が勝手にやってるとかそう言う話

          • 詐欺団体と言えるかどうかってなんであなたが決めるの?

            • 安倍でない時も民主党政権の時も法人認定外されてないなら組織的な犯罪は認められてないという最低限のお墨付きはあるんじゃないの

              • 詐欺的行為を働いていることは裁判でも認められている事実ですが

          • 本体の宗教法人は手を出さずに関連団体がやってることにするんだよなあ。ヤクザと同じ構造

          • フランスには、「セクト構成要件の10項目」がある。(以下、Wikipediaによる) ◆精神の不安定化   ◆◆◆法外な金銭的要求 ◆◆◆ ◆住み慣れた生活環境からの断絶 ◆肉体的保全の...

    • これ、よくわかった 最初は全然知らなかったけどこういう流れを知ってると知らないとでは見える解像度が全然違うんだね

    • 批判されて当然だろうが、宗教団体へのテロではあるし安倍へのヘイトクライムではあるでしょ

      • 個人的な怨恨を理由にした殺人がヘイトクライムになるなら、世の殺人事件の半分くらいはヘイトクライムになるんじゃないの

        • そもそも宗教という思想に紐付けて直接は利害関係のない相手を殺してるからヘイトクライムだよ 直接害を与えてきたお布施を強要した人間を殺してるなら私怨

          • 普通にヘイトクライムだよな。 ついでに影響力の大きさから安倍が狙われてる辺りからしても普通にテロだよ。

          • 自由意志の下に5000万も献金した馬鹿な母親をまず撃つべきだったよな。

            • 実際それで見限って縁切ったりしてる場合のが多いのでは

    • そうだね

    • 高校数学の集合とか必要条件とかあの辺りの単元苦手だろ

    • この増田と賛同してるブコメがほんと見てて恥ずかしいんだわ。 すんごいゆるふわ。

    • これらの「事実」を踏まえて、 ・だからといって人を殺していい理由にはならないよね。 ・この「事実」の積み重ねで他にも恨みを持っていたり苦しんでいる人は、どうすればいいのか...

      • その悩み、こころの電話に話してみませんか、 ってくらいのなぁなぁで終わるよね。日本社会って。

        • そーなんだよね。 で、結局別のカルトが近づいてきたりね。

    • よく本質を捉えてると思う。

    • 防衛関係の政治家は、統一教会信者でなくても支持者らしいよ 元防衛庁長官で自由民主党外交調査会長、憲法改正推進本部本部長 の大分県の衛藤征士郎、それと参議院議員の衛藤晟一...

      • 衛藤は大分県に見られる姓である。 あれか、大分は大友宗麟依頼 外来の異教で国をひっくり返そうとする。 まあ電車が1日3本だから、

        • 魔法陣グルグルや

        • 大分県は明治維新からは島津・薩摩系が優位になったんだよ 鉄道開通させた麻生観八も日田藩出身し、薩摩派だったんじゃないかな

    • 反共産主義に乗っかって布教にお目こぼしもらって相互に利用してたけど、冷戦終結後もその生産しないだもんだからその後は社会のお荷物になっててたわけだろ バブルの清算とともに...

      • 今は中国ロシアと新冷戦やってるから また利用価値が出てきたんだろ そのためにまだ守ってる

        • むしろ逆だろ 統一教会はトランプ支援しててロシアを利するようなことをしてる

    • おいおいやべーな。 「動機には共感する」て明言してる人がブコメに沢山いるじゃん… 増田は飛躍があるって強調してるのに、何で飛躍があるものに共感するんだよ笑 そういうブクマ...

      • 統一教会の信者ですか?

      • 元増田だが、飛躍してるって強調したのは追記な 別に安倍の殺害を肯定してるわけではないって言いたかっただけだぞ 肯定しなくても理解はできるんだよ

        • なるほど。俺は関係はあるけど希薄だと思ってるからか理解できないけどやっとわかった。 蜜月でズブズブだと思ってる人には理解できるんだな。重要な話だな。 山上容疑者もそう...

          • 希薄だと言い張りたい気持ちは分からないでもないがそれはないから安心しろ 岸信介から安倍晋太郎、そして安倍晋三へと渡る統一教会との関係を「希薄」と表現しようとするのは無理...

            • 俺の認識としてはこっちが近いからな。 https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20220712-00305301 井上氏の話は知ってる。

              • 勝共連合や井上のこと知ってたら関係が希薄とかいえないよなぁ

                • それだけが根拠でズブズブなら陰謀に近いと思ってしまうがな。 もっと確定情報欲しいけど。

                  • 関係があるとはいえ本丸を狙わずあえて元首相を狙うあたりは、政治的な目的こそないものの見事なヘイトクライムというかテロなんだよなあ。

                    • どこが? 安倍って苗字のやつを排除しようとか潰瘍性大腸炎の人を排除しようとか日本人を排除しようとか、特定の属性に対して行われた犯罪じゃないし、犯行によって何かを主張し...

                      • 何で教団に対する恨みを教団を支援していた政治家を殺害することで晴らそうとするのよ? 現時点では、安倍が元首相だから以外に考えられんでしょうが。

        • 「動機に共感」とか「目的は正しい」と書いてしまった時点で、殺害を正当化しまっていることに気付いてないんだよね。 それぞれ、「(殺害の)動機」「(殺害の)目的」としか受け取れな...

    • まぁ頭数がそろって統制されてる組織は選挙に都合がいいっていうワンオブゼムでしょ

    • 他人の人生食い物にしてるやつらと関係して大立ち回りを演じるからこんなことになる

    • たまに政治家が刺されるくらいなら別にデメリットもないしいいぞ。 おかしな政党に議席が流れるほうが良くない。

    • 一番肝心なところがめちゃめちゃでかい字で書いてあるのに、なぜブコメは「そのとおり、安倍が悪いのは間違いない事実!」とするのだろう。

      • それは俺が後からでかくしたからなんだよなぁ 末尾に追記もしたから読んでな

    • 韓国の共産化を止めるために犠牲に目を瞑った

      • そういう時代もあったんだろうけど、今どき韓国の共産化の脅威とか言われても…

    • 正直、今回マスコミがこんなに統一教会に対して尻込みしている件については、自分も困惑している。 今まで、ネットで真実派の人たちがマスゴミっていうのを、そうはいっても裏どり...

      • 関わったら信者に粘着されるし下手すると本社攻撃、アベの二の舞い。

        • マスコミが動かない理由を調べてて出てきたんだけど、朝日新聞襲撃事件の犯人は統一教会説が最有力なんだったてな。 後日、別件で練炭自殺した統一教会信者の自衛官が犯人だったっ...

          • その説は初めて聞いたけど、言われてみれば辻褄が合うので、ちょっとガクブル  :(;゙゚'ω゚'):

            • https://www.amazon.co.jp/dp/4000612484 某宗教団体のメディアのヴォルデモート対応の理由を考えたとき、この事件が思い浮かんだので読んでみた。 実際の本人に取材できなかった対象は仮名にし...

              • その他の感想 ・勝共連合の発言内容、今のネトウヨや安倍サポーターと用語も含め言っていることが似すぎてて怖い ・その他の右翼も、朝日新聞襲撃(記者を殺すこと)を肯定的にとら...

              • https://twitter.com/HashimotoKotoe/status/1548520893651230720 皮肉よな。

              • https://anond.hatelabo.jp/20220715133747 赤報隊事件のせいじゃない?

    • ということを山上容疑者は言っているくらいだから、彼の頭の中では 安倍晋三が祖父から3代にわたって統一教会の関係が深い といったレベルの関係が深いではなく、もっと陰謀論じ...

      • 民事では「同意のない性行為」が認定されて敗訴している山口敬之が、強制性交で警察に捕まることが無かったのを見れば、安倍友には警察が動かないのは明らかでは。

        • だとしたら河井夫妻や秋元は捕まらないはずだが? 彼ら彼女らはアベトモじゃないってこと?

        • 論理的には明らかではないぞ。単に民事での敗訴が刑事事件としての有罪を含意するものではない(十分条件ではない)というだけのことに過ぎないのだから。現に民事で敗訴して刑事...

      • こんだけマスコミが報道忖度している状態で、警察だけ普通に動くと思うか?

        • でも「宗教がらみが動機」と公表すればこうなるとわかり切ったうえで、 警察しか知りえない取り調べ情報がリークされてるんやで?

          • 警察も連中には手を焼いているハズなので動きたいはず。

        • そんなに忖度報道してるか? むしろここを千途とばかりに掘り返してるように見えるが。

      • 東スポレベル https://www.tokyo-sports.co.jp/social/4317941/ 「団体の実名は明かせませんが、かなり好戦的な思想で、やはり反安倍。しかもこの団体の背景がかなり不気味で、闇に包まれている...

    • 山上が統一教会との関係をもって安倍に対して憎しみを抱いたのも事実 ここがまだ分かっていない部分だよな。 20年前の破産について、なぜ今ごろになって犯行に踏み切ったのか。 普...

      • これも散々本人が言ってる通り、幹部は狙いづらかったってだけだろう 安倍は行動が公開されてて分かりやすい。特に選挙期間中は。

        • いやだから、安倍をターゲットとしたのはいつなのかなって。

          • それは今後の聴取とかで明らかになるのを待つしかないんじゃないか? 友達に統一教会への思いを吐露した時には安倍とか岸の話出してたらしいから頭にはあったんだろうけど

            • 警察の作ったストーリーに都合の良い材料だけピックアップされます

            • >友達に統一教会への思いを吐露した時 そうなんだ。それってまだ若い頃?

    • 結局知恵遅れのカルト一族ってだけで、安倍が日本語すら喋ることが難しいのは血筋ってわけか。 ネトウヨはこの安倍を見て、オナニーしている。 https://www.youtube.com/watch?v=B3mFm0l2-A8

      • 岸信介も佐藤栄作も東大法学部出やで。オツムが弱かったのは安倍晋三や。

    • 岸信介とCIAに一定の関係があったこと アメリカの議会で統一教会は韓国の情報機関と緊密な関係にあり日米に対する浸透工作を行っていると認定されたこと(コリアゲートとフレーザー...

      • 岸信介とCIAに一定の関係があったこと ⇒30年以上前からずーっと言われてるけど確たる証拠は出てないんじゃないかな。 アメリカの議会で統一教会は韓国の情報機関と緊密な関係に...

        • CIAは、公式文書にあるやん。

          • え~、そうなん?リンク公開されてる?

            • されてたよ。 今、どう検索したら出てくるか忘れたけど。 アメさんは何年か経ったら公開するからね。

        • ファクトチェックありがとうございます。おおむね本当なことに驚き。特に天皇のくだりはソースが確認できなかったので助かります。 自分もCIAの件は公文書である程度確認されて...

          • 青学神学部や原理研などで調べたら出てくるじゃないかな

            • 軽く調べたんですけど、学生運動の時に青学神学部が過激化して最終的に廃止された事件があり、その際に原理研が何らかの形で絡んでたということしかわかりませんでした。 そこまで...

      • 全部事実ですね。

      • >> 少なくとも事実である部分に関してはメディアできちんと報道してほしい。<< だよね。統一教会と並ぶ右翼カルトの日本会議もメディアは取り上げないし、安倍政権になって...

        • 前々から記者クラブはじめメディアは統制されてると思ってたけど、今回の件はさすがにやばすぎる気がする。危険なカルトという認識がありながら正常化を図っているので、下手をす...

    • 韓国のニュース https://imnews.imbc.com/replay/2022/nwdesk/article/6387115_35744.html 統一教会ってハングルだと통일교って書くのね。

    • いつもは自民党擁護で姦しい冷笑系はてウヨや表自戦士さんがダンマリで草なんよなー

    • と言う疑惑が「自民党安倍政権と統一教会。教団名変更認証に安倍側近閣僚が関与か?<政界宗教汚染~安倍政権と問題教団の歪な共存関係・第3回>」と言う記事に、「教団の意を受け...

    • 安倍はネットで予定が公開されてるし、狙撃予定も立てやすかったんだろ

    • 安倍のせいで警察は捜査できないという認識だから特に飛躍していないような。 https://news.yahoo.co.jp/articles/0436e899fe267db67b602c96dc77e4d6e972c8ec 山上容疑者を知る男性は、山上容疑者が 「自...

      • 「安倍と関わりが深い。だから、警察も捜査ができないんだ」は飛躍が過ぎる。そこまで深い関係かどうかもそこまで影響力があるかどうかもわからなかった筈だから。 仮にそうだっ...

    • 北や共和党との連絡役やったりしてくれてるからこその安倍外交でもあるのに、そこ言及しちゃいけないにはやっぱり違和感がある ワシントン・ポスト主催の講演会の話で燃えてた話も...

    • 山上容疑者は米本氏へ宛てた手紙の中で、 「安倍は本来の敵ではないのです。」 「文一族を皆殺しにしたくとも、私にはそれが不可能」 「安倍の死がもたらす政治的意味、結果、最...

    • この生々しい事実が忘れ去られないように

    • これってどうなん?

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