2019-09-20

anond:20190917000236

現役レフリーが答える

何回聞いてもラグビールールはよくわからない

ボールを前に投げてはいけないとかトライで5点とかそういうのは全然わかるんだけど

アドバンテージでやり直したり唐突スクラムが始まったり意味が分からない

平たく言うとなぜそうなるのかの合理的理由がわからなくて、納得できない。

アドバンテージラグビーの「継続性」を根拠運用されている。

ラグビーでは一度ボールが動き出すと何分間もプレーが続く

これが他のアメフト野球などのスポーツと違う所であり、大きな魅力でもある(プレーヤーは大変!)

からラグビーでは継続性を損なう行為は厳しく罰せられる

例えば防御側のチームがズルをして、攻撃側のプレーを遅延させたとする

この時、レフリーがすぐ笛を吹いて攻撃側のチームにペナルティキックをすぐに与えると、試合を一瞬中断することになるので、せっかくの継続性が損なわれてしま

そこで、防御側の反則後も一度攻撃側にプレーをさせてみて、そのまま有利にプレーできれば防御側の反則は無視し、有利にプレー出来なければ反則の地点に戻すことで、できるだけ継続性を保とうとしているのがアドバンテージ役割

サッカーはゴールにボールを蹴り込むスポーツで、ほとんどのルールはそれを元に理解できる。

オフサイドだってサッカー面白くするための工夫だと思えば理解できる。

バスケもゴールにボールを入れるスポーツで、そこから派生したルールから理解できる。

野球ちょっとややこしいけど、基本的にはバッターが一周すると点が入るゲーム

それを元に理解すればだいたいわかる。実はバットで打つのはおまけなんだと理解する。

隙を見て走るのが本質で、そう考えたらタッチアップも第4のアウトも理解できる。

他のスポーツもだいたい基本を押さえたら理解できるのにラグビーだけはさっぱりわからん

ラグビーは陣取り合戦とよく言われる

ボール相手の陣地の奥底まで運んだら得点が得られるシステムになっている

から、「いかボール自分コントロール下に置きながら、前にすすめるか」がラグビーの基本原則

これは、ラグビー起源フットボール相手の陣地にボールを押し込むお祭りであることによる(サッカー中にボールを持って走っちゃった少年起源ではないらしい)

トライするのが目的だとしても、キックでも点が入るし、スクラム理解できない。

ラックで手を使ってはいけないとかも謎ルールだし、だから試合中も「?」っていう状況が多々発生する。

ペナルティキックは3点で、トライ後のキックは2点だし、なんか腑に落ちない。

ラグビーは元々ゴールポストの上の部分にキックをしてゴールをすることだけで"しか"得点できなかった

からトライは元々は0点だった

トライをすると、その後ゴールキックをする挑戦権を得るからトライトライと呼ばれていたらしい

後に「これだとキックが上手いチームばっかり勝つし、点数が全然入らなくてつまらない!」となって、トライにも点数が与えられるようになった

元々キックによる得点ペナルティキックでもトライ後のキックでも一律で3点だったのが、トライに点数が与えられるようになったことで、バランス調整でトライ後のキックは2点に格下げされた

ちなみに、ラックで手を使っては行けないのは、ラグビー起源フットボールだったか

よく考えたら二種類の方法で点が入るスポーツって他にある?ややこしさの原点な気がする。

アメフトはややこしさを得点方法だけに単純化して成功したんだろうね。

とにかくトライキックで点を入れればいいんだもん。わかりやすい。

ワールドカップ始まるけど、やっぱ試合見ていて納得できないシーンが多いし

観戦している人はみんな腑に落ちてるのかな。割り切ってみているんだろうけど。


俺もルールの難しさはラグビー欠点だと思う

ではなぜこんなにルールが難しいかというと、ラグビー慣習法に則ってルールが決まっていってるから

バスケットボールハンドボールなどは、ルールを元にゲーム定義されるので、原理原則が頂点に来る

しかし、ラグビーは元々お祭りだったものをなんとかスポーツにしようとルールを作っていったので、「ラグビーってこうあるべきだよね」という思想が頂点にある

から、未だに欠陥だらけのスポーツで、どっかのチームがルールの穴を突いたプレーをすると、その穴を埋めようと毎年新しいルールが追加されていくのでツギハギだらけのルールになってしまったのである

ルールとは離れるが、

ラグビーラグビーたらしめるキーワードは「品位情熱・結束・規律尊重

起源が同じサッカーのように審判に怒鳴ったりしないし、ノーサイドの精神が重視されるのもラグビーならではだろう

記事への反応 -
  • ラグビーのルールがよくわからないのは納得できないから

    何回聞いてもラグビーのルールはよくわからない ボールを前に投げてはいけないとかトライで5点とかそういうのは全然わかるんだけど アドバンテージでやり直したり唐突にスクラムが...

    • anond:20190917000236

      現役レフリーが答える 何回聞いてもラグビーのルールはよくわからない ボールを前に投げてはいけないとかトライで5点とかそういうのは全然わかるんだけど アドバンテージでや...

      • anond:20190920005329

        これは、ラグビーの起源のフットボールが相手の陣地にボールを押し込むお祭りであることによる(サッカー中にボールを持って走っちゃった少年は起源ではないらしい) これは元々...

        • anond:20190920014741

          違うよ。 「フットボール」は、ずっと遡っていけば確かに祭りだけど、より直接的な起源は学生スポーツで、イギリス各地のパブリックスクールごとにルールがバラバラだった「フット...

          • anond:20190920092907

            この話題が好きな人はこれを読もう。いろんなスポーツの由来が書いてある。 https://web.archive.org/web/20190330172024/http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/4031/yurai.htm 例えば、なんでフットボールっ...

          • https://anond.hatelabo.jp/20190920092907

            良くわからないからBSD系OSの派生に例えてくれ

            • anond:20190920162945

              フットボール = UNIX 大量のパッチ当てる前のフットボール = UNIX ver.4 大量のパッチ当てたフットボール = BSD こんなルールに同意できるか! = NetBSD アメリカに渡る ...

              • anond:20190920165229

                アメリカで統合されたアメフトが現行MacOSてのはなんかしっくりくる

      • anond:20190920005329

        最後の最後にサッカーdisを挟むのがラグビー関係者の悪い所ってなんで気がついていないかな。

        • anond:20190920085444

          それな。清宮父とかそれのせいで小物臭するわ。

        • anond:20190920085444

          いや、あの一文は理解の助けになってる。 ラグビーがことさら「フェアプレー精神」と呼ばれるのに疑問があったが、なるほどなとなったよ。 これは文化の違いを表しているだけで、デ...

          • anond:20190920121618

            文化が違うのなら、野球を例に出してもいいわけで、それでも最後の最後にサッカーとは違うというのが出してくるところが残念だった。

            • anond:20190920152044

              発祥がフットボールだというので、サッカーが出るのは自然に思うが。それまで記事で話題に出てない野球が出る方が違和感あるでしょう。

          • anond:20190920121618

            今までに色々な積み重ねがあるから言葉の裏を疑われるんだよ。

            • anond:20190920152603

              匿名ダイアリーで書いた人物を特定して追跡しているのかい?ステレオタイプを背景とする差別では?

              • anond:20190920165934

                こんなとこに書き込みしてる時点で人間のクズ確定してるからな

                • anond:20190920170023

                  何言ってんだい君は。そんなことはないし、君もまたそんなことは無いと思うよ。

      • https://anond.hatelabo.jp/20190920005329

        勉強になります。ありがたい。 個人的に疑問なのはジャッカルで、良ければ教えてもらえないでしょうか。 調べてみたら2018年からルールが変わったようで曖昧な部分が減ったのかも...

        • anond:20190920102933

          レフェリーじゃなくてただのファンだけど。 ジャッカルとボールピックアップしてのターンオーバーは別物。 リリースされて地面に置かれたボールは、ラックが成立してなければピッ...

          • anond:20190920171818

            解説してくれてありがとう でもまだ疑問点が残ってたので引き続き調べてみた。 ピックアップをジャッカルと呼ぶかどうかは分からなかったので、ここでは仮にまとめて「ボールステ...

      • anond:20190920005329

        こちらのぶこめで「フットボールの審判の方の解説が聞きたくなった(ラグビー、アメフト、フットボールが区別がつかぬ・・)」というのがあったので、審判じゃないけど補足。 1) そ...

        • anond:20190920124432

          アメフトすぐ止まるしQB以外モブキャラマッチョでつまんない

      • anond:20190920005329

        素晴らしい解説。よくわかりました。ありがとうございます。

      • 現役レフリーに教えて頂きたい

        ボールを奪っていいのは、どのような状態からいいのか? ①攻撃側がボールを持っている(抱えている)時点では X ②攻撃側がパス、若しくはキックで身体から離れた時点では ○ ③...

      • anond:20190920005329

        人殴りたいからサッカーと別れたんだっけ? それが紳士?ざけんなよ

      • anond:20190920005329

        このあいだ畠山選手がな、わざわざ味スタのFC東京の試合前ゲストとして来てくれて「FC東京、サッカー関係者、ファンのみなさん味スタを開けてくれてありがとう、ラグビーに使わせて...

      • anond:20190920005329

        ラグビーをラグビーたらしめるキーワードは「品位・情熱・結束・規律・尊重」 あらまあご立派。 競技関係者が皆そう思ってんなら選手がコカイン所持で逮捕されたり大学のラグビー...

        • anond:20190921172448

          立派なお題目を敢えて掲げないといけないということは普段の素行がアレってことだからね…

      • anond:20190920005329

        さっきの試合でラグビーのノーサイドとはなんたるかを教えてもらったよww

    • anond:20190917000236

      脳筋スポーツだから仕方ない

      • anond:20190919225111

        ラグビーを脳筋スポーツとかいってると馬鹿にされるよ。

    • https://anond.hatelabo.jp/20190917000236

      何となく、両軍向き合って前線で一進一退してるイメージ。ボールの位置が最前線で、後ろに投げられるのは自分の陣地内だから。キックは一種の飛び道具。

    • https://anond.hatelabo.jp/20190917000236

      わからないっていうわりに詳しいなあんた。 > ラグビーのルールの合理的な理由がわからない 基本は「スムーズに進める」「公平性を保つ」ため。 あとは「明らかに怪我をするような...

    • anond:20190917000236

      ラグビーより野球に関する考察が面白かった おかげでここ10年近く謎だった第4のアウト関連ルールの意義が少し理解できた

      • anond:20190920010132

        横だけど、 野球って塁を巡る攻防周りのルールは実は一つの思想で説明できて割とすっきりしてて、 「投げる・打つ」の部分にやたらと審判の裁量が多いんだよな ボークとかストライ...

        • anond:20190920111123

          投げる打つの部分は後付けでいろいろルールを付け足した結果だからなぁ

    • anond:20190917000236

      そもそもユニオンとリーグがあるのも不明 金曜からのはユニオンなんでしょ?リーグの方は密集がほぼ無いダッシュメインらしいが

    • anond:20190917000236

      じゃあ元プレイヤー兼現役作家の僕が。 ラグビーというのは、試合中にものすごい数の反則が行われる競技である。 よく言う『ボールを前に落としてはいけない』というのも『ノック...

    • ラグビー日本代表を応援する気にならないのは納得できないから

      もともとラグビーはルールもよく分からん上にちょくちょく変わるし 負傷しやすく痛々しいので見てられないのもあるけれど 純粋な日本国籍所有者ではなく所属団体で代表が決まるシス...

    • anond:20190917000236

      ラグビーは人生みたいなモノだから、お前ごときにわかるはずがない

      • anond:20190920165752

        「ラグビーは人生みたいなモノ」 相当貧相な人生ですね。

        • anond:20190920175834

          なにものにもなれなかったラグビーをかじった程度の根性無しプレイヤー一人と世界大会が開かれる種目自体を混同して意味わかんなくなってないか? 世界大会という存在自体が貧相と...

      • anond:20190920165752

        なんかちょっと見たくなった

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