2018-01-23

相手成熟してるのに、性的客体として見ないことはまずムリ

良い文章だったし大体頷けた。

ただ以下の部分の、「性的消費しない」と「相手成熟を認めない」が切り分け可能であり、相手成熟認識しつつ性的に見ないことも可能、という立場は、それは無理っすよと思った。

その中には「ももクロは性の匂いをさせないことがアイデンティティだったのに、それを崩された」という怒りもあるような気がして(さっきの宮台的発想です)

それは「自分が当該アイドル性的客体として扱わない」ことと、「アイドル自身性的主体性肯定しないこと」を混同してるのではないかと思うのです

まあこれはももクロファンに限らず、わりと世に根深蔓延る発想なのかもしれないですが

少女性的に消費しないということと、少女の(女性性を含む)主体としての人格成熟してゆくことを肯定しないことは別の話でしょと

当人は前者をおこなっているつもりで、後者のことをしてる事例が世間には間々有りませんかね?

人格成熟していく、と書いているけれど、人間成熟や成長において人格面だけが成熟し、性的には成熟しないってのはまあ基本あり得ない。

そんで、性的成熟した相手のことを性的にまなざさないし性的対象として見ないし性的消費しないってのは、いやー、ほとんどの人間には無理でしょう。

人間というのが主語が大きいならおのおの納得するレベルに縮めて読んでください)

熟れた果実であっても、その甘い匂い脱臭して、熟れた色もヒーロー戦隊みたいな衣装でくるんで、沢山のフィルターを使ってまだ食べられない青い果実として見せてたから、ファンあんまり口の中に涎が湧かずにすんだけど。

そのフィルター取っ払って食べ頃ですよって見えちゃったら、実際ファン彼女らと親しくなるチャンスはないとしても、勝手に食欲もとい性欲は湧く。

「性欲が湧いてもそれを制御化において表に出さない」=「性的に見てしまうとしても性的扱いはしないし性的消費もしない」ってのは現実的じゃないし。

人間気持ち、とりわけ欲求はそんなにコントローラブルじゃない。


あとももクロの極端な子供っぽさ、幼児ロールプレイって、ファンもそのロールプレイに参加させる部分があると思う。

ももクロ子供っぽく振る舞う。そしてファン自分子供のようにそれを応援する。ちょうど5色の衣装スーパー戦隊応援していた頃のように。そして自分相手も性に目覚めていなかったころのように。

オナニーセックス気持ちいいし、露出度高い女の子見るの好きだし、性欲に駆られたらそれを我慢することって苦痛なんだけど、でも性欲クソ強マンの私みたいな人間にとっても性欲が湧くのって鬱陶しい部分もあるんだよね。

たまには、己の性欲を忘れられるものなら忘れたい。我慢したいのではなく忘れたい。

しかし魅力的な女の子を見ればどうしても性欲が湧いてくる。

そこでももクロの、自分たち子供だし応援してくれてるみんなも子供! という態度が価値を持つ。

お互いに性的に未熟というロールプレイファンを巻き込むことで、一時的にせよファンを性欲から解放する効果がある。

これは、けものフレンズブームの時に、ファンが妙に子供っぽい応援の仕方をしたがった心理も近いとこあったと思う。

ももクロの人気にはその強みがある。

でも成熟した女として振る舞われちゃったら、ファンの方が子供の心で見ることは難しくて性欲にとらわれてしまうし、強みを一個失うことになるんじゃねえかなあ。

まあ性欲に訴えかけられるってのは新たな強みではあるけど。



anond:20180116025753

記事への反応 -
  • ももクロへの違和感というか

    今日は久しぶりに感情を動かされました ももクロの有安杏果卒業の件 私は彼女と同世代のアイドルファンで、ミライボウルぐらい?の時に彼女らを知った覚えがある 当時はSKEかスマ...

    • 相手が成熟してるのに、性的客体として見ないことはまずムリ

      良い文章だったし大体頷けた。 ただ以下の部分の、「性的消費しない」と「相手の成熟を認めない」が切り分け可能であり、相手の成熟を認識しつつ性的に見ないことも可能、という立...

    • anond:20180116025753

      現実に生きるキャラクターなのに年をとらないももクロが正直苦手でした 彼女たちを推す人の気持ちも、私のようなアンチの気持ちもこの投稿でスッと理解できました ありがとうござい...

    • anond:20180116025753

      現実に生きるキャラクターなのに年をとらないももクロが正直苦手でした 彼女たちを推す人の気持ちも、私のようなアンチの気持ちもこの投稿でスッと理解できました ありがとうござい...

    • anond:20180116025753

      私はももクロに興味はないが"女性性を排除した永遠の少女感"に惹かれる人の気持ちはわかる。増田がその子になりたいと思うからそのアイドルを推せる、というのと同じで、性的社会か...

    • anond:20180116025753

      俺ももちと同い年なんだけど Berryz工房の解散とか引退にちょっと似たような感慨はあったな

    • https://anond.hatelabo.jp/20180122230815

      どうでもいいけど宮台真司を確証もなく叩くのは如何なもんなので? ぼくは宮台真司嫌いだけど、"宮台真司か誰かが"といいながら"最悪発言すぎる"とか、"宮台的発想"とか言うのどうな...

      • https://anond.hatelabo.jp/20180122230815

        ただの揚げ足取り。君は宮台本人でないのに、何で宮台の代わりに怒ってるの? 本人の耳に入るわけでもないのに。

      • anond:20180122230815

        確証も何も、宮台真司自身が言ってる事実なんだよ。 それを敢えて、ぼかして、宮台真司か誰か と言ってるだけ。

    • anond:20180116025753

      そういう時期もあっただろうし、受け取り方はそれぞれだろうけど、今のももクロの魅力って、 アイドルである姿と普段の姿がシームレスなとこ(もしくは、そう思えてしまうとこ)だ...

    • anond:20180116025753

      正直AKBとかより余程ロリコン的な感じで不気味だった、ももクロ おじさんに抱きついてほっぺにチューしちゃえ♡とか 未就学前の女児でも今時は微妙な気持ちになりそうなもんを大卒年...

    • https://anond.hatelabo.jp/20180116025753

      ジャニーズもいいおっさんが少年のふりしててキモイ

    • https://anond.hatelabo.jp/20180116025753

      元増田よりも少し遅いタイミングかな。 ももクロは、2011年後半〜2014年末ぐらいまでよく見に行ってた。 「プロレス的な仕掛け・口パクなし・全力」が当時としてはフレッシュだった...

    • anond:20180116025753

      そうかいわゆる世間にはこんなに叩かれるのかわたしの大切が あと今も活動しているアイドルのこと否定するなら(違和感といいながら完全否定ですよね)切り刻む自覚もっと持ってく...

    • https://anond.hatelabo.jp/20180116025753

      「アイドルは春を売ってるんだけど、アイドルが売ってるのは青春の『春』なんだよね」 上手いこと言ったったオジサンなことを思ってるんだけど、デリカシーに欠けるしあんまピンと...

    • anond:20180116025753

      「僕はAKB48、大嫌いなんですよ。生理の匂いがするところが嫌いなの。ももクロはそういう俗なる存在じゃなくて、聖なる存在なんですよ。ももクロがZになる前に早見あかりっていうカ...

    • https://anond.hatelabo.jp/20180116025753

      こいつはネトウヨ。本質的ネトウヨ。アベ化してるアイドルオタクだ。

    • https://anond.hatelabo.jp/20180123094738

      https://anond.hatelabo.jp/20180116025753 世間から見るとそう見えてるのかと思いつつ、誤解まみれでももクロファンとしては違和感しか残らない >>スタッフの手によって、あたかも「昭和の...

    • anond:20180116025753

      ももクロというかアイドル文化全般についてはまったく興味ないマンだけど、この文章を興味深く読んだ。 論理展開が明晰だしことば選びも的確、しかも読みやすくて、伝わる。強い。...

    • anond:20180116025753

      女性ファンはそう思うんだなって思うのと同時 じゃあなんでジャニーズあんななの?って思ってしまう 全員ももクロみたいな事やらされてるやん

    • anond:20180116025753

      最近を見ていないからだろうけど、そんなことないで。 巨乳貧乳いじりとかね。それは性的とはいえないかな? 結婚しても子どもを産んでもいいと思ってるファンは多いはず。少なく...

    • anond:20180116025753

      緑卒業後の4人を見ると、アー写含めて全体の放つイメージとして タガが外れて一気に女性性があらわになった感ある 巨乳だなんだとバズってる動画見たら、おっぱい抜きにしても4人...

    • anond:20180116025753

      そもそも増田が離脱した時のイメージのまま、歳を重ねた今も彼女たちが負うものが変わっていないという前提が どうやらファンからしたら間違った前提なようなので(彼女達もファンも...

    • ももクロへの違和感への違和感

      ■ももクロへの違和感への違和感 ホッテントリに上がってたから見たけどかなり前のももクロ像を元に書いた酷い文章だった >アイドルとしてのももクロちゃんたちは、大人になりま...

    • anond:20180116025753

      最近のファンっぽいのが、俺たちメンバーの結婚出産も受け入れるんだからこれ古いって言うのちょっとウザい。 それ元増田が言うみたいに、娘的な女の子が結婚とか子育てやってみた...

    • anond:20180116025753

      昔よりアイドルが長寿になったので、 本人たちが歳をとってしまう分、 アイドル像とのギャップに苦しむということ。

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      • anond:20180721095053

        毎回毎回ブクマが伸びるまでしつこく再投稿お疲れ様でーす

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        https://anond.hatelabo.jp/20181209010339 タレコミ系とか長文だらけやぞ。

      • anond:20181209010339

        あとで読む。 今年のまとめ、良くぞ作ってくれました。 あざーっす

      • anond:20181209010339

        ギリギリ載らなかった なぜかちょっと悔しい たぶん期待してしまったせいだな 期待はほんと毒だ

      • 2018年増田10選+7選+5選

        自分用まとめ。今年は力作が多かったけど、飛び抜けてヘンテコな増田は少なかった印象。 俺的増田大賞2018は、「妹のゴミ部屋を掃除した」に進呈。 01/31 さようなら時天空 anond:2018013...

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    • anond:20180116025753

      一堂零と河川唯の関係性も当てはまる。あの二人もとことん性の匂いがしなかった。

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