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はてなキーワード: ekkenとは
大人「あなたの記事について三ヶ所不整合な点が～(以下具体的な反論)」
お子様「うるせーよバーカバーカ！」
ekken「この人は本当に頭が気の毒すぎる」
ekkenさんは反論の仕方がお子様みたい。ただ相手を「馬鹿」「キチガイ」「頭が気の毒」「読解力が無い」「存在が面白い」と言っているだけで何ら具体的に反論していない。反論というよりも反応。それも低レベルな反応。相手を罵倒するだけの反応。
ululunさん、otsuneさんは必ず反論の矛盾点をあげて反論する。kanoseさんはたまに「不思議な人だ」と罵倒反応しかしない時もあるけれど基本的には反論する。しかしekkenさんはいつも反応だけ。反論と反応の区別がついていないのかもしれませんね。
と書かれたので http://b.hatena.ne.jp/ululun/search?q=+anond.hatelabo.jp を再読したのだけれど、一体どの発言を読んでそう思ったのかが良くわからないのでマジ指摘して欲しい、と思う。
確かに例えば直近の例で言うと
とかがそれに該当するのか、と思うのだけれど増田に書いてあるから「増田に書くのもわからん」と書いたに過ぎなくて、それがウェブログだったらウェブログと書くだろうし、twitterならtwitterでと書くにすぎなくて、モトマスダの発現論旨であるところの
「誰が言ったか」ではなく「何を言ったか」がネットでは常に問われるべき
とは無縁の書き込みなのだけれど。
ブコメにも書いたのだけれど、具体的にどのブックマークコメントを読んでそう感じたのかを提示して欲しい。
そうしないと書き手として回答をする事は出来ないからだ。メタな印象で投げられてきても受け止めようがないですよ。
で。これは物凄く前に書いた事があるのだけれど、モトマスダの人は個別の言説ではなく、私をはじめ多くのユーザさんのidを掲出しておられるわけなのですが、これは『「誰が言ったか」ではなく「何を言ったか」がネットでは常に問われるべき』に反しているんですよ。
だってそうでしょう。あなたは「ululunがブコメした、この発言」を指摘しないで「いつも同様のコメントを増田に付けている」と指摘しているわけですから。「何を言ったか」がネットでは常に問われるべきと主張するなら個別の発言に対して論を立てるべきなんですよ。
ekkenさんとkanoseさんのブックマークコメントはそうなっているように見えるけれど、自分に対する反応ではないので取り敢えず除外。ひとことで言うならダブスタを指摘してるだけなんだけどね、って話なんだけどさ。
読んでわからなかったら質問したり、異論があるなら批判するのは良い事だ、と思う。
けれど『「誰が言ったか」ではなく「何を言ったか」がネットでは常に問われるべき』だと主張するなら発言者でははく、発言を掲出し、それに対して「どう思うのか」「何故批判するのか」をきちんと書くべきだと思うよ。
追記；纏め方がどうのこうのと言う人は http://search.twitter.com/ で #au2009 を検索すると良いよ。全ログ閲覧出来るから。私は面倒だから纏めないけど。
更に追記；
個人的にはまなめさんはtwitter上での出来事を纏めたに過ぎないと主張していて、私はその主張を受け入れたいと思っています。少なくとも彼には「誰かを意図的に陥れよう」という意図は無いと思いますよ。
結果論から言えば一人の発言がクローズドアップされた形での纏めになってしまっているようにも読む事は可能なのですけれど、根拠としては弱いかな、と思うんですよ。
twitterのようなソーシャルメディアにおいて広報・広告的行為を行う場合、ユーザを消費者と見なすか、情報発信者と見なすかによって態度は異なると思います。ユーザを情報発信者として見なしていれば、重複ハッシュタグに問題があるという発言があったタイミングで「何故そうなのか」を聞く事が出来たと思うからです。
ソーシャルメディアにおいて企業がおこなうべきなのは「対話のテーブルにつくこと」でありますが、どうじにユーザも企業に対して対話のテーブルについて貰うような発言を行う必要もあるとも思っています。
いずれにせよ、まなめさんはハッシュタグ重複問題をネタにして誰かを安全圏から叩くような行為をしているとは思えません。
というより、まなめさんの言説が「安全圏から叩くような行為」であるのなら、重複ハッシュタグの件に絡んだ当事者の行為に対して意見・感想を述べた全ての人がまなめさん同様に「安全圏から叩くような行為」をしている、と言わざるをえないでしょう。ウェブというのは、注目されている話を皆で「消費」するメシウマみたいなもんだよ、という醒めた見方も出来ますし、そうした絶望を内包しているのも事実だとは思いますけれど、それを言い出したらキリがないというかみんな同じ穴の狢でしかないよね、とも思うんですよね。誰かが悪いんじゃなくてみんな悪い、みたいな。そして多分殆どの人はそんな事をわかりきったうえで自分が述べたいと思った意見や感想を書いているのではないですかね。
前科持ちの人間が誰かを批判したとします。内容はまったくの正論です。しかし世間は「犯罪者のくせに何を言ってるんだ」と意にも介さない。
これはおかしくないですか？犯罪者でも言ってることが正しいのであればその発言の内容を受け入れるべきだと思うんです。
同様に、発言者が匿名だった場合に「匿名乙」と切り捨てる人たちがいます。
匿名で誰かを批判する行為が卑怯かどうかはさておき、もしその匿名の批判する内容が正論だった場合でも「匿名のくせに」とぶった切って批判の中身について切り込めない人は頭が固いのではないでしょうか。
参考：
http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20091018013352(kanose,ekkenのブコメ)
ululunも同じような考えらしくいつも同様のコメントを増田に付けている。一方hejihoguやwesterndog,okome_chan,sirouto2,otsuneなどは増田だろうが変人だろうが発言者の属性は関係なく発言の内容の正当性のみで判断している印象を受ける。あくまで印象。(以上敬称は略させてもらいました)
はてなーの皆さんはどちらの考えですか？
２．発言の内容の正当性のみ判断する
私は後者ですね。「誰が言ったか」ではなく「何を言ったか」がネットでは常に問われるべきだと思います。たとえ犯罪者であろうと匿名であろうと取締役であろうと正しいことを言っているのならば吟味するべきではないでしょうか？発言者が匿名であれば切り捨てるような人は正直今のネットの世界から若干遅れている印象を受けます。
キチガイと書くと、即座にはてなに通報されてIDを削除される恐れがあります。
manameが最低のキチガイ荒らしなのは同意だけど友愛云々はいらなかったんじゃ。ここ見てるならお前が煽って荒らしてブログを閉鎖させたk_taimaniaに謝れよ＞maname
これを書いた増田に対して、ekkenさんがこのように述べられておるでおじゃる。
ekken あー、これはid:manameがはてなに通報しても良いのでは。
http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20091018014705
そしてこれにmanameさんがスターをつけている。ふむふむ。
私としては何がそんなに問題なのかよくわからなかったが、あえて述べるならキチガイと書かかれている部分であろうか。そうだとしたらekkenさんもブログやブコメで頻繁にキチガイと書いてるし、理屈が通らないことになる。実例を。
例のキチガイ
http://d.hatena.ne.jp/ekken/20080611/1213180301
たったの１０行程度の文章に７回もキチガイが登場している。まるでgoogleにおいて「キチガイ」キーワードで上記表示させたいSEO業者の書いた文章のようである。さて、manameさんは通報するのでしょうか？ぜひともやって欲しいですね。僕も人をキチガイ呼ばわりするはてなIDは誰かさんも含めて全員消えていただきたいですから。
http://anond.hatelabo.jp/20090326155551
ekkenを支持するとも一言も書いてないっつーに。
「理解」なんて言葉を使わないほうがいいぞ。お前には不可能な概念だ。
http://anond.hatelabo.jp/20090326155637
一応、ほんとうに横だということにしておいてやるけど。
↑の奴が自分で名前晒してどっかでekken叩きをやってるんならともかく、どう見てもただ増田で蠢いているだけだろ。
んー、まあ、まじめに返してもしょうがないな。本人乙。
どこを見回しても「増田以外じゃ活動できない」なんて書いてないんだが…
IDコールしても返事がないと思ったら、
idコールは見ていないんですよ。ごめんね。
とか言ってる人がいる。他の人もそうなの？
100文字だろうがなんだろうが、ネットに書きものを公開しているんだから、ちょっとは表現者の責任というものを考えたまえ。
自らコミュニケーションの可能性を捨てていると思わないか？ もしその相手が可憐なotsune……あいや乙女だったらどうする！？ 何という機会の逸失！
わかったね？ ちゃんと連絡を取れるようにしてくれ。していただきたい。してください。
＊ ＊ ＊
コールは無効なのでしない。そういうわけで見てもらえるかどうかわからないけど以下返信
maname 私はIDコール見てるよ。そして絶対届くものだとして使ってる。ただ、はてなはスターやTBなどメールを使いすぎて価値を下げてしまったので使わなくなった人がいてもおかしくない。 2009/02/16
「使いすぎて価値を下げてしまった」ってのは可能性大。気楽すぎるはてな文化。
magician-of-posthuman ダブルコンティンジェ, # |ω･? )・・・ IDコールもメールもトラックバックも送信するけど、「相手が読むこと」や「相手が返信すること」は前提にしていない。「相手が読む可能性」や「相手が返信する可能性」なら話は別だが。 2009/02/16
KoshianX 俺も届くものだと思ってるな。無視されるか反応されるかは別として。/というか届かないものであるならあるでもうちょい違う見せ方あっていいと思うんだがなあ 2009/02/16
はてなメッセージにプライベート的側面が強いから、公開するわけにもいかないのかな。
islecape はてな 連絡いただければなるべく早く対応するようにしてます。IDコールが通じないうえにブログもメールアドレスもない人にはどう連絡をとったものか。 2009/02/16
ブックマークページにメールアドレスとか書く欄があったら……いや、あっても書くとは限らないか。
ryokusai hatena, communication 返事を求めてないといふか返事のしやうがないものが多いので。返事のしやうがあるものはなるべくしてる。気が向いたらだけど。 2009/02/16
「返事のしやうがない」というのはわからないでもない。それでいいと思う。
welldefined しばらく使ってなかったんでidコールの見方が思い出せなかった。丁度さっき見たら色々はいってました。ネグレクトしてしまった方すみません。 2009/02/16
analogdevicez この前idコールされてびっくりした。idコールされるような駄洒落をひねり出したいなあ。 2009/02/16
スターをもらう、じゃなくて？
kanimaster はてブ, communication idコールされて見に行くと、とっくにコメントが消えていてどの話題なのかわからないことが多い。そういう人はむやみにコールしないでほしいと最近思っています。 2009/02/16
t298ra anond, はてなブックマーク 手前味噌だけど自分の記事を関連エントリとして、つ(アドレス) 2009/02/16
拝読しました。書き直しで再送されないというので一安心。「つ」って何？
kowyoshi はてな, 増田 たまにコールされるけど、どう返事していいのか困るのばかり…／つか返事する文字数足りなくなる 2009/02/16
百字は短いよね。「続きはメタブで」とかやったら怒られるかな？
むしろそっちを確認しているほうが珍しいと思うよ！
ekken ekken, communication はてなメッセージはノイジーなんですよ。アホ臭くて読む気にならない。RSSで配信されれば楽なんだが。 2009/02/17
有名人だとそうなるのかな。ブログがある人はそっちに連絡する。
kurokuragawa はてな, はてなブックマーク, コミュニケーション 乙女からのメールなんて都市伝説です 2009/02/17
y_arim anonymous, communication, hatena bookmark 「一日10件くらいIDコールが飛んできて半分くらいは罵倒」と書いたけど、何のことはない、自分が1日10件以上IDコールしており半分以上が罵倒ですね。 2009/02/17
むしろそれを望んでない？
使い始めのころはわりとおっかなびっくりだった。
nekora 「スターなんとか」って、変な文字化け添付ファイルの付いたメールが毎日来るばかりなのでＯＦＦにしたまま。 2009/02/17
スターレポートだけ来ないようにすることもできるよ！ はてなメッセージ設定をチェック！
mike_n はてな はてなメッセージって受け取るのに設定要るんでしたっけ。自分で設定した覚えがない(^^;;／(IDコール)feather_angel なる。てーことは、IDコール見てない人ってメールチェック自体してないのかな。 2009/02/17
lameduck うじゃうじゃ 場合によるとしか 2009/02/17
そう、場合による。ただいちおう見るだけはみてほしいわけ。
namex hatena, communication 「乙女からのidコールしか受け付けない」に設定した。 2009/02/17
そんな隠し機能があるとは知らなかった！ どうやって？
angmar 応答を前提としたシステムならそれなりに設計がされてるはずだろうしそうでない以上、ブクマ同様強制力の弱い機能だと思ってるけど 2009/02/17
明白な間違いとかを指摘したいことがあるので、確認くらいしてほしいと思う。
feather_angel (IDコール):mike_n＞デフォで登録メアドに届く事になっているはず（追記）えっけんさんがそのパターンと思われ／ＩＤコールはするけど答えはなくても仕方ないかなと思っているし自分も答える必要はないと思ったら返事はしない 2009/02/17
不確実性が周知される必要があるのか、利用する側で確実なものにしてくかってことだと思う。今回のエントリは後者の立場で。あんまり周知にはなってないけど。
nkoz お返事差し上げるかどうかは別ですが、今のところみてはいますね 2009/02/17
続けてください。
emiladamas はてなメッセージを使わない→憶えない→使わない→憶えない→ふと、思い出して確認→来てた、十日も前に（今、ここ） 2009/02/17
メールと連動してる？
sichimin 増田 ブコメでidコールされてるのに通知が来なかった事があったんだけど・・・。その前後にされたidコールでは通知きてるんだけど。こんなもんかと思ってたけど、俺だけ？ 2009/02/17
確かにはてなメッセージ自体の不調って可能性もあるんだよねえ。
raf00 はてなからのメッセージは専用アドレスに飛ばしてる。だからもれなく確実に受け取っています。返答に詰まることはありますが・・・。 2009/02/17
うん。返答につまることはある……。
feita どんな反応でも自分のした動作に対する反応なら、ヘブン状態になれるコミュ童貞の俺は毎日チェックしてますよ＾＾ 2009/02/17
可能であれば増田から三十回くらいコールするところだけど、気持ちだけで勘弁して。
suVene 相手のブログのコメント欄すら、相手が見てない可能性を常に考える。逆に、自分に対する応答はほぼ全てみている！つもり。 2009/02/17
コメント欄も？ それはちょっと一歩下がりすぎじゃないかな、トラバならともかく……。
Ryuzu hatena ハジメテIDコールされたときは、はてなの中の人から怒られたのかと思ってびびりました（・∀・；） 2009/02/17
あー、そういえばそうだったかもしれない。
guldeen anond, bookmark, hatena, communication んー、ブクマ群の中で、第3者が見て判るように完結していれば、それでオシマイって感覚ですけどね、自分は。 2009/02/17
steam_heart 他人がどう取るかはあてにしてないけど、メッセージは携帯に飛ばしている。って今度から「見てませんでした」使えないじゃんかー。 2009/02/17
……そうだよなあ。
これからもコールしていく所存。でも、別の連絡手段についてもも考慮したほうがいいかも。とりあえずRESは以上。
ほか、ブックマークをしてくださった皆さん、「可憐なotsune」にスターをくれた皆さん、どうもありがとう。otsuneさんごめんなさい。
それってありなの？という気分にさせられる。
事の始まりはこれで
http://d.hatena.ne.jp/Britty/20090214/p1
http://d.hatena.ne.jp/cnkt/20090214/p1#c1234665252
にたどり着いて、そう思った。
id:ekkenって人がエロっぽいこと言ってid:Brittyって人の最凶地雷踏んだってことと、
別に嫌がらせするつもりはなかったとか、idコール見てなかったとか、
いくつかの「意図せず」が重なって問題が長引いたのはわかったけど、
わたしは抗うつ状態の既往症があります（それはウェブにもかいてますが）。もし今後、このことで抗うつ状態が再発することがあれば治療の一環として削除をお願いする場合があります。
これはいくらなんでも、ないんじゃないの？
しかももうid:ekkenって人以外の人のコメントに対してまでその態度だし。
ウェブに書いてますったって、はてなのプロフィール見てもそんな事一言も書いてないし。
しかも抗うつ状態って用語が妙だと思ってググっちゃったし（抑うつ状態のことなの？）
ならもう本人がとっとと薬飲んでネット断ちした方がいいじゃんか…。
こういうこと書くと問題になる？
少なくともid:Brittyって人は怒りそうだけどさ、
だからっていくらなんでもこれはないわって思ったから増田で書いてみた。
Brittyさん。セカンドレイプになることを承知で書きます。
不快に思ったらすいません。
賛成でも反対でも無いです。
書きなぐってみました。
ekkenさんはキャプチャ画面の「あとでかく」を見て、エロジョークを
多分Brittyさんにしても、他の人も同じかなと思うんですが
ブクマ自体をした行為は、タグの整理例としてサンプルしたのか、
コメントを書き込む為にブクマしたのか、それ以外か本人で無いので
わかりませんが。
自分の解釈では、ekkenのコメントを表明する対象は、Brittyさん自身というより
って表明する意味合いの方が強くなると思います。
対象として、Brittyさんの割合が多くなってきて
とか
他の意味合いを、Brittyさんに伝える目的が主になると思うんです。
はてなブックマーク - id:ekken さん、性的いやがらせはやめてください（追記アリ - 鰤端末鉄野菜 Brittys Wake
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/Britty/20090214/p1
id:ekken さん、性的いやがらせはやめてください（追記アリ - 鰤端末鉄野菜 Brittys Wake
会話のキャッチボールが成り立っていなくても、コミュ力がなくても、人間がいなくても、「他人と関わること」から逃げても、コミュニケーションは作動する。
コミュニケーションは、人間の意識や主観や行為を参照せずに進展していく。コミュニケーションを人間的な単位に還元することはできない。人間が想定する「コミュニケーション能力」などお構い無しに、コミュニケーションは作動していく。あくまでコミュニケーションとは、＜コミュニケーション＞についてのコミュニケーションなのだ。だからこそ学術的なコミュニケーションは、各人が知識人の「本の受け売り」にならずとも進展していくことができるのである。先行研究の観察が接続可能性の担保に必要となるとはいえ、それぞれの人間が先行研究を理解しているか否かは何の問題にもならない。観察されるのは、理解度や各人の意識の合意形成などではない。観察されるのは、観察である。
http://d.hatena.ne.jp/magician-of-posthuman/20090122/1232605196
id:ekkenのような誹謗中傷や罵倒を垂れ込んでいる奴のも、ある種のコミュニケーション。ekkenがコミュってのも実感がわかないが。
社会システムは、コミュニケーションを継続させることによって存続している。コミュニケーションが中断されれば、そこに社会は無い。よって、自己を存続させようとする社会システムからすれば、学術だろうとコンフリクトだろうと、コミュニケーションが継続していればありがたいものなのだ。だから、免疫システムとしてのコンフリクトは、まず社会システムの存続の負担を免除しているのである。
一方、コンフリクトによって負担を免除されているのは、社会システムだけではない。学術的なコミュニケーションを継続させることの負担についても、免除されている。たとえば、ニクラス・ルーマンやヘーゲルの先行研究が観察されることによって学術的なコミュニケーションの接続可能性が担保されたとしても、ルーマンやヘーゲルの先行研究の観察が理解されなかったとすれば、それ以降、ルーマンやヘーゲルについての学術的なコミュニケーションを継続させることの負担は増大することになる。
http://d.hatena.ne.jp/magician-of-posthuman/20090122/1232605196
コミュニケーションは学術、政治、経済、法、教育、芸術、宗教とかに区別される。全部ひっくるめた会話のキャッチボールとか、全部ひっくるめたコミュ力とか、全部ひっくるめた人間性とか、そんなものはない。
このことは、各種の社会的部分システムにも相当する。学術的コミュニケーションは、いつも＜学術的コミュニケーション＞についての学術的コミュニケーションである。政治的コミュニケーションは、いつも＜政治的コミュニケーション＞についての政治的コミュニケーションである。
機能的分化社会では、政治的コミュニケーション＝システムも学術的コミュニケーション＝システムも、互いに全体性を記述していく。だが、互いに全体性を記述するからこそ、その全体性は真の全体とはならず、特殊部分化された＜全体性＞だということになる。それ故、双方は互いに全体性を記述するものの、政治の全体性に学術が倣わなければならない理由も、学術の全体性に政治が倣わなければならない理由も、無い。「審議会」のような場でできることは、精々のところ、一方が他方の作動の前提に攪乱を与えられる程度のことである。だから、一方が他方の作動を制御することは、原理的にあり得ないのである。よって双方のシステムは、互いに自律的に作動していく。
http://d.hatena.ne.jp/magician-of-posthuman/20090128/1233124298
勿論、政治システムは、＜世論＞の心情や苦悩やカタルシスや怨念や「一般意思」や「憲法意思」などといった心的要因や人間的な単位を理解しようとしている訳ではない。政治システムは、こうした心的要因や人間的な単位について、政治的にコミュニケートしているに過ぎないのである。
http://d.hatena.ne.jp/magician-of-posthuman/20090128/1233124298
学術的コミュニケーションと政治的コミュニケーションにおける接続可能性の差異は、市民的な対話や「言葉のキャッチボール」などといった猿知恵を、いとも簡単に粉砕してしまう。こうした学術と政治の対話に期待することができない以上、対話に期待する＜理性的な啓蒙＞よりも、機能的に差異化された各コミュニケーション形式への参入離脱可能なポジショニングを採ってもらうべく、各システム作動を学習させる「社会学的啓蒙」を選択したほうが無難かもしれない。と言っても、この「社会学的啓蒙」それ自体が既に学術システムの構成物なのだから、この結論は学術の学術に対する自己言及だということになる。こうした状況は、前半で取り上げたハーバマス・ルーマン論争の時期から、既に一般化していたことだ。この意味で、未だに右と左の区別に縛られ、厳密な根拠づけや理性的な合意形成を目指すような政治的討論を試みるのは、完全に周回遅れである。
http://d.hatena.ne.jp/magician-of-posthuman/20090128/1233124298
要は、「会話が成り立たない」という会話も学術的で成り立たないから、「会話が成り立たなくても作動していくそれぞれの部分システム」への参入と離脱を両立しろってこと。
アホウもここに極まれりといったところだろうか。
だからってアホウにアホウと言っても、アホウはアホウのままだと思う。
トライブにとっては、学術システムこそが外部環境に位置づけされる。双方のコミュニケーションは互いに影響を与えることは無く、自律的に作動している。したがって、こうしたトライブの戯れを批判し、啓蒙することは不可能である。経済学者や活字好きのご老体は、はてなブックマークに馬鹿や危険因子が存在していると批判していた訳だが、彼らにできたのは、あくまで馬鹿や危険因子が存在していることを発見し、記述するところまでである。彼らを啓蒙することなど、できるはずもなかった。何故なら、トライブのコミュニケーションを決定付けるのは、トライブだからである。
http://d.hatena.ne.jp/magician-of-posthuman/20090122/1232605196
元増田に書いてあるようなことが理解できない大元増田についてるブコメ羅列（19:40現在）
以下、非モテ・非コミュ系のはてなに染まった村人及び真性馬鹿一覧（ネタらしきものも含む）
id:metalbabble ネタ 何度目だナウシカ 嫌ならHP公開しないって手しかないんじゃないかな 妄言垂れ流すのもその妄言に文句言うのも同じだよ 2009/01/29
id:raf00 ブックマークしなくてもうちのサイトから君のサイトにリンク張れば、Disり放題だよ 2009/01/29
id:pen_pen_gusa リアルでもどれだけ上手く立ち回ったって結局どこかで陰口言われてるもんだし、しょうがないんじゃない？ 2009/01/29
id:ekken これはひどい, はてブ 公開することのリスク。外部言及ツールははてブ以外にもいろいろある。とりあえず自衛手段をとれ。 2009/01/29
id:your 君のような目立ちたがり屋で恥ずかしがり屋のために、我々は次次世代WEB「チラシの裏」を開発した！これならいくら書いてもお母さん以外からは言及されないぞ！ 2009/01/29
id:Banyou hatena コメントにも書かれてますが、はてブがなくなっても2chも他の掲示板も、陰口叩ける場所はネットに無尽蔵にありますよ… 2009/01/29
id:pbh この手の話題はもう飽き飽き(´∀`) 2009/01/29
id:h108 増田, はてブ ネット活動しなきゃいいのに。人に見られるって事は、色々思われるって事なんだから。 2009/01/29
第5位 id:ono_matope
去年はホームページを作る人のネタ帳とえがちゃんに噛み付いてはてな村を戦争の渦に巻き込みました
第4位 id:studio15
2008年は「はてなDisエントリー」をホッテントリに多数送り込み,はてな村良識派の心を傷つけました
id:HolyGrail,id:otsuneと激しく対立しているアンチはてな組の若頭
第3位 id:HolyGrail
ono_matopeの兄貴分
最近は若干口調が穏やかになってきたとはいえ人の気持ちを踏みにじる発言が後を絶ちません
第2位 id:hiroyukiegami
ご存知「えがちゃん」
id:ono_matope,id:HolyGrailとの全面戦争はいまだに記憶に新しいです
彼らのせいで約1ケ月間はてなブックマークは機能麻痺状態に陥り、品門総裁は大変胸を痛めたとのこと
第1位 id:otsune
熟成された皮肉,嫌味の言葉を駆使してはてな村に暗い風を吹き込んでくれます
[おまけ]
ありむー：口が悪くないと目立たくなってきている。空気化。
xerve：同上
Anti_septic：同上
偏差値 59
政策関連も少々勉強する。
E.L.H. Electric Lover Hinagiku
偏差値 63
人が傷つく事とはどういうことなのかを学ばされる。
毎週、非コミュと非モテを救う方法をレポート10枚分提出しなければならない。
偏差値 75
近代思想は必修科目で、これを受けていないと講義の内容がわからない。
犬派は基本的に入学できない。
入試は面接試験一本勝負で、猫の魅力について40分間喋り続けなければならない。
偏差値 77
人生を通じて役に立つ知識を持つことができる。
偏差値 44
4年間を通じて毒舌に耐える忍耐力を鍛えることができる。
他人を罵るためのコミュ力も高まる。
そして、表面的な罵倒用語に惑わされずに本質を見抜く眼を養うことができる。
卒業すると、「消毒液処理」という免許がもらえる。
偏差値 54
制度や技術について、人に流されない姿勢を持ち続けることの
id:magician-of-posthuman教授
偏差値 73
「ポスト○○」や「魔術」等のキーフレーズで釣りを書くこともあるが
ただし、分厚い長文の教科書は持ち歩くことができないくらい重たいので、
教室用と自宅用とで二つ以上は購入しておく必要がある。
怠けたはてブコメントを書くと退学処分になる。眉毛が太いと合格率が上がる。
偏差値 75
偏差値 63
2学年に進級すると、「oredoco」という科目が必修になる。
3学年になると、「はてブの魅力」という科目が必修になる。
誰も思いつかない奇をてらったマッチョ論や、
応用すれば、どんなところでも役立つtips。
偏差値 64
1年まではオタク文化論の基礎を学ぶ。
2年になると、揉め事の分析が主流になる。
ぜひとも受講しておきたい。
偏差値 34
全ての問題をメンヘラの問題として対処する実技を学ぶ。
ただし、メンヘラの問題としてしか対処できなくなるので、
コメントが的外れでエントリ主を不快な気分にさせることを第一にしてる印象があるから。
ダントツで嫌い。
ものすごく気持ち悪い。
うるるんと同様。加えてちょっと嫌味が入ってる。
あと文体が生理的に無理。
こいつは嫌味とか的外れとかじゃなくて、馬鹿馬鹿しくて下らない。
「分かりやすい」分、ある意味Disられても大したダメージは受けない気もする。
あまりコメントはしないけど、
どうやったらここまで嫌味なことが書けるのか疑問。
あとこの人、謝らないよね基本。
「すみません誤解をあたえてしまう書き方でした」
なんか性格が歪んでるというか、恐い。
よくあんなこと書けるねって印象。
逆に好きなID
一見暴論が多いように見受けられるけど、
謝るときは謝る人。非常に好感が持てる。
何気に優しい。
「ニヤニヤしちゃう」とか言ってて性格悪そうだなーって
思ってたけど、割と弱者に優しい印象。
ブコメで励まされたことがある。
昔otsunekkenとかいってotsuneといっしょにされてたけど、
全然違う。
Disが多いけど、基本的にすこやか。
あとこの人もきちんと謝るタイプ。
ブコメが面白いよね。
さわやかで品がある。
かなり性格いいと思うし、
はてブはもっとこういう人に来て欲しい。
笑えるよね。
真面目なときは真面目なことを言う、
ネガコメすんなとか、ネガコメって何だよとか、いろいろ盛り上がってるね。
はてブ2.0に超期待とか。はてブもつまらなくなったな、とか。
でも思うんだ。ネガコメすんなっていう人(アンチネガコメ((ここでは所謂コメントの質が下がったとか、ネガコメが陳腐化してるなぁとか言って、あきれている人は含んでいるつもりはありません))と呼ぶことにします)とかって若干先鋭化し始めてるように(自分からは)みえるところがあって、言ってることとやってることが逆さまになってたりとか、非難してる人間と同質な事をしてたりするんじゃないかと。ネガコメに対してネガコメを返すとか。ネガコメidをdisりまくりーみたいな。てか増田であるよね、そういうの。ネガコメidを共有するとか、ネガコメするやつは死ねとか。
自分としては、それってテロリストとテロとの戦いと同質の構図じゃねぇの？ と思うわけです。その行動の結果はスパイラルを生むだけですよ。
まぁ大体(「アンチネガコメなひとに」)やられたやつって言うのは別にダメージなくて、むしろニヤニヤしながらそういう見てたりするんだけど、本人たちは大まじめに言ってる。実効性ゼロ、むしろそのネガコメidに対して燃料を与えているに過ぎないわけです。
「アンチネガコメ」な人たちはいつも同じ様に、彼らに燃料を送り込んでは自分を燃やしてる、そういう風に見えるわけです。自分から見ると。
いや、何もするな、粛々とネガコメの餌食になれば良いんだという訳ではもちろんなくて。
もっと良い方法ってあるんじゃないの？ ということ。いや、むしろ、「だんだん自分もそうなってますよ」と、俺が言いたいだけか。
つまり、どこまでがネガコメなのか、ということ。
たとえば、多少辛辣さが入ってればなんでもネガコメなのか。それがあからさまな悪意であろうが、そうでなかろうが関係なく？
要するに大量のid(など)から「匿名」か「匿名っぽく」自分の考えを「否定される」ことがいやなんだろうなと言うことだとりかいしてるんだろうけど、それは現実世界でもよくあることで。つまり、偽装したり、脱法・違法行為を働いた企業に対してマスコミとか、所謂街角の人が「あれ、いけんよねぇ」って言ったりとかしてるように。
てかホッテントリ入りするようなエントリって、そういった風な、昔のよくある「炎上」と同じ構図があったりするのじゃないのかなぁ。つまり論理的・倫理的に突っ込みどころがあったりとか、あと、デリケートな話題に主観だけでエントリ起こしちゃって、たこ殴りされてるとか。
たとえば、俺がダイアリーで「ワープアの人って無能で我慢が足りないんでしょ？」とかいうありがちな偏見記事を書いたとする。
したら、まず間違いなくbuyoではじまるあの人やgoodではじまるあの人、多分某有村さんや俗物記のあの人当たりから、「偏見で語るな、ハゲ」的なブコメが一杯付く。disられる。
でもそういう人は、第一にその人をdisってるんじゃなくて、「その考えをdisってる」んであって、それはそれで、一意見として認められ売るんじゃないかと。
あーいや、さっき上げた人らは確実に、「そういう思考をするその人そのものをdisってる」のが多いな。例が悪かった気がする。
つまり、ここで言いたいことは「否定されてしかるべきエントリを書いたんだから、黙って殴られてろ」っていうことでは全然なくて、「そういうブコメも一つの意見であって、大量につくのは同じように考えてる人が多いという証左ではないか」なわけで((いや、もちろん例外はあって、そいつのブクマをたぐっていくとあからさまにdisりしかしてないidも見たことあるけど))。
とはいえ、いくら意見の集合体だからといって言い様はあるだろっていう主張はもちろんあるけどね。
でも、そういうことが言いたいんなら、なおさら、「ネガコメつけるやつは死ね」っていう表現の仕方は通らないと思うんだ。
個々の事例を考えていく時に、否定したい手法を用いて用いた手法を否定するっていうのは、おかしいから。それがつまり2段落目の「テロとテロとの戦いと同質」ということ。
言いたいことが散乱してるけど、要するに、ネガコメが嫌いな人はもっと違う方法を考えた方が良いよと言うこと。
同時に、現時点では、そのネガコメが嫌いという主張もネガコメをして何が悪いという主張もほぼ等価((共通認識が得られていないから))なので、前者と同じように後者も扱われてしかるべきだから、そこら辺ちゃんと考えて策を用意しておかないと、味方は増えないだろうし、相手も説得できないよ、と思う次第。
まぁ、所謂「ネガコメ」派もちょっと自重した方が良いなとは感ずるけどね。やり過ぎというか。新自由主義的というか。
うあー、延々内容の薄いことを書いてしまった。
知り合いの言ってた「何でいちいち議論やら突っ込みを入れたがるのか」に関して言及してないし。
追記:
やったー！ disってもらえた。
いや、disりなのか？ あれくらいで？
さておき。
ブコメの方で
2008年11月18日 ekken communication, ★ 外からの言及は「見ない自由」を行使する自由が得られやすいことに気付けよな、アンチネガコメの人は。
っていうのがあったけど、そもそもアンチネガコメ派は「見ない自由」というものを理解してないと仮定して話を書いてみたんだ。
その上で、いろんな手法・アプローチがなされているけれども、それらに対して、妥当性や正当性を問うてみたのが上の文章。
なんだ、アブストラクトが6行で済むんじゃねぇか？
書き直しの方ですが、考えてみたいとは思います。
てかこうなるとダイアリーに起こした方が良いのかなぁ…それこそ増田である意味がないか。
あと、
>まぁ、所謂「ネガコメ」派もちょっと自重した方が良いなとは感ずるけどね。やり過ぎというか。新自由主義的というか。
ですが、これはつまり、(自分を含めた)ネガコメ派の主張は、ほとんど全て、あらゆる言説は表現の自由の発露として、かなり広く(または―ひとによっては―際限なく)認められるべきで、そういった「広く認められた自由」の中で効果的でない言説は淘汰されていくだろうという立場なんだろうけど、それは市場原理主義に基づいた新自由主義と同様の考えじゃないのかなぁ、と考えたので書いた次第。
すっげぇどうでも良いことですが、Ubuntu氏が寡黙な上にこんな話にまでブクマしてるのを見て思わずお疲れ様ですとブクマで声をかけたくなった次第。
再追記:書き直しました。以上
元増田だけど、集まりが悪かったからageとく。
なんか、ポジティブ方面なトラックバックは増田にはなかなかつかないみたいだね。
じゃあ、思いつきで有名どころをいくつかピックアップしてみるよ。
次は「浴びせて読ませるブックマーカー」とか
「じっくり読ませるブックマーカー」とか
「ガツンと突っ込むブックマーカー」とか
誰かやってくれないかなｗ
痛いユーザやニコ厨やギガジン(笑)を晒そうと思ったけど、長くなりすぎるのでお手軽な所を。
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