2018-03-14

続:「女はみんな痴漢経験がある」と思いますよ、少なくとも私はある

この増田を書いた者です

https://anond.hatelabo.jp/20180314012646

たくさんのブックマークコメントを頂いてありがとうございます

一通り目を通させて頂いて感じたことを書かせて頂きます

そのくらいのことで、と言われなくて安堵しています

まず「そのくらいのことで」「大したことじゃないのに騒ぐな」「多数被害にあうということは付け入るスキがあるのではないか

というコメントが見受けられなかったこと、とても安堵しています

と同時に「そういった類のコメントがつくかもしれない」と想定していた私の考え方が、正しくないというか、この問題の闇っぽいのかもしれません。

前回の増田に書いた被害のことを、親しくても周囲に話したことほとんどありませんでした。

母親に話したのは、地元整体師の一件だけです。あれは当時二十歳を超えていたので、母親性的な話をしやすかったからです。

それからもしも「あの先生がそんなことをするはずがない」だとか「そのくらい大したことない」ともっと若い頃に母親から言われていたら、とても傷ついていたでしょう。

他の被害特に小学生高校生くらいの年齢では「嫌な気持ちになったけど、あれは一体どういうことだったのか?」と自分で整理し理解することに時間がかかりました。「昔のことなのによく覚えているね」というブコメいただきましたが、それだけ「あれは何だったのだろう」と思い返す回数が多かったのです。そして人生経験を積むにつれ、同意なく無作為欲望のはけ口にされたことを理解し、怒ることができました。今はもうめっちゃ怒ってます。(20年前のことでも)

「みんな経験がある」といった釣りタイトルに補足するのは野暮ですが、もともとはこちらの増田からのものです。→anond:20180313092254

もちろん全女性の100%という意図はありませんし「あの頃はみんなミスチル聞いてたよね」「みんな携帯持ってるんだから私も買って!」くらいの温度感の「みんな」のつもりでした。が、私が想定していたよりも多くのブコメで(おそらくは)女性たちから「私も実はこんなことがあった」あるいは「妻が話してくれた」という経験談の数々を拝見し、まじかよ…という気持ちです。

また、前回の増田(https://anond.hatelabo.jp/20180314012646)を読んでくれたリアル女友達も「実は7歳の頃にこんなことがあった」と話してくれ、ひぃぃいという気持ちです。

どうすれば良いのかなぁと考えてみました

  • どんなに軽微でも、性的被害を軽視しない風潮になってほしい
  • 若年層には「もしもこういうことをされたら怖がらず報告をすること」と伝え、親や周囲の大人は誠心誠意対応をすること

声を上げない弱そうに見えるものターゲットにされやすいので、初回は軽微でも、声を上げなければどんどんエスカレートする可能性があります

また、軽微な内容でもしっかりと「犯罪であるマジでやばいよ。捕まるよ。やったら人生終わりね」という認識が広がれば、少なくとも抑止力には…なるのかな…なれば良いですね。

あー、それから後になって思うんですが、中学校帰りに「整体師だけど道教えて→太もも触り」の件は自称整体師なだけだったと思います。真っ当に仕事をしている整体師に謝れ。

(私の個人的経験では軽微な被害ばかりだったので、深刻な被害に遭われた経験のある方への配慮が行き届かない文章だったかもしれません。もしこの文章を読まれて嫌な思いをさせてしまっていたら本当に申し訳ありません。)

こちからは以上です。

記事への反応 -
  • 「そんなの電車で通勤や通学をしてる都会だけだろ。主語がでけえよ」と思って妻にそういう話をしたら中学のころ田んぼのなかの道を歩いて帰ってたら下半身丸出しの男に遭遇して見...

    • この増田を書いた者です →https://anond.hatelabo.jp/20180314012646 たくさんのブックマークとコメントを頂いてありがとうございます。 一通り目を通させて頂いて感じたことを書かせて頂きます...

      • 私が想定していたよりも多くのブコメで(おそらくは)女性たちから「私も実はこんなことがあった」あるいは「妻が話してくれた」という経験談の数々を拝見し そりゃま、そういう...

    • 痴漢されることによって多少なりとも男性に性的な恐怖をおぼえたことがあるという「内面」の話だよ。 男性に性的な恐怖をおぼえた事が無い女性なんてそれこそ存在しないと思うけ...

    • 満員電車での通学時の痴漢は、そもそも電車通学していない地域では絶対に起こらないと言えるし、 いわゆる変質者の出没は、都会田舎に関係無く一定の割合で起こるんだと思う。

    • 田舎でもビルに連れ込まれて性器見せられたことある

    • 痴漢被害経験の無いラッキーな人もいると思う 傘も自転車も借りパクも窃盗被害経験皆無なラッキーな人と同じ程度には

    • 外に出ないけど、Twitterでちんこの写真送りつけられたことがある

    • 高卒で上京して20年近く。 東京で痴漢にあったことはないけど、地元の田舎でJK時代に2回ほど痴漢にあったよ。 1回目は、道路で靴紐結んでたら尻を鷲掴みされた。 2回目は、自転車にま...

      • 法律的には痴漢が悪いんだろうが、 心情的には太ももと尻が魅力的なのが悪い・・ と言ったら旦那さんは納得してくれないだろうか?

      • 痴漢=満員電車で触られたり体液かけられたりすることって思い込んでるからじゃないかな。 田舎は人が少ないし学校から家までが遠くて、1人で通学しないといけない距離が長いから実...

    • 例えば、人口10万人の街で男女が半々だったとして、あと街に人の出入りはないものとして、 8割の女性が20歳までに痴漢に遭遇する経験をしたことがあるとしたら その街に何人くらいの...

      • 「その条件では見積もれない」 変数が足りない

      • 逆に考えたほうが簡単じゃね? 一人の痴漢が三日に一人のペースで痴漢するとすれば、被害者の重なりもあるとして、まあ概ね年間100人の被害が出るわけだろ? この条件なら、男の痴漢...

        • 割とリアルな数字だった

        • 3000人から4000人って少なすぎると思うんだけど 人口1000万として、男が半分でその1%としても5万なのに

          • 満員電車がMAX300人くらいらしい 満員電車の乗客が男女比半々だとしても1パーセントが痴漢なら一両あたり1.5人ほど痴漢が紛れている計算になる 10両編成なら15人 いやいやいや、多すぎで...

            • 全員が常時痴漢してる訳じゃないだろうし したことあるやつ、なら1%じゃ済まないだろうね

              • 同意。 常時稼働の常習なら先にあげられた数字位ではないかと感じる。   https://www.gaccom.jp/ みてみろ  念のため、報告上がってるのなんて氷山の一角だぞ

        • おー!計算ありがとう! そっかー東京全体で数千人の痴漢が居るだけで、現状みたいになり得るのか それくらいは余裕で居るだろうって思っちゃうな だって痴漢以外の犯罪者だってそ...

        • こういう試算良いね。 数字があるとイメージしやすいし、他の要因や変数を考えてるきっかけになる。 被害者を傷つけて黙らせて性犯罪を助長してるセカンドレイパーはもっとたくさん...

        • 結構リアルな数字だね。 性犯罪者の常習性は定説となっているので、示談になったケースも含めてカウンセリングなりGPS装着なりの対策で再犯を抑止できるのではないだろうか。 少...

          • 統計上、性犯罪者の再犯率は別に高くはないし、同一種の再犯率はむしろ窃盗や傷害、恐喝などより有意に小さい

    • それはない。厚化粧の鼻ぺったんこ、色気ゼロの女が大多数を占めるこの国でそれは絶対に絶対にありえない。

      • 絶対にありえないということは絶対にありえない

      • 厚化粧かどうかも、鼻ぺったんこかどうかも、色気があるかないかも 痴漢被害に遭うかどうかに影響する因果関係はないんだよ。 無知乙。

      • 「みんな」という記述に対して否定しているのであって、それを1から10まで説明しないとわからない、それが増田。

    • 男だけど、婆さんやオバサンに尻触られた事あるけどこれは?

    • 若い頃は傘を盗まれるのと同じくらいの頻度で怖い目にあっていた。 露出やグレーなのはたくさんあるけど 小学生の時に車に乗せられてひどい目にあったのと 中学生の時に夜道で後ろ...

      • そこまで行くと、普段の服装や素行やつるんでた連中の 問題な気がする。

        • シッ

        • 地味女。 回りは田んぼばかりの田舎です。

          • まぁそう言われても確認しようがないけどね('ω')

          • 何もなしに田んぼだけあるわけがないから膿家がたっぷりということだな…

          • ちなみに何県のどの辺り? そういう連中が多く住む民度が低いところだと記憶しときたい。

            • 小学生に声をかけて車に乗せようとする変質者とかどこでも居るのでは 小学生の頃に不審者情報を聞かなかったか

              • むしろ都会の方が少なそう 田舎は怖いよね、目撃者もいないし

        • 小学生や中学生の頃の犯罪被害経験でもお前が男を誘う服を着ていた筈だ、お前が悪い仲間とつるんでいた筈だ自業自得というセカンドレイプはわくんだな だから女は男に性犯罪被害経...

    • 全ての日本人女性は痴漢された経験があるという事実。 証明しろといい出す男は全てセカンドレイパー。 無敵なんですよね~。 女性側としても、そういうことにしておいたほうがい...

      • 痴漢された事ない=不細工だから。だから痴漢されてないなんて言えない! みんなに馬鹿にされちゃう! という女性特有のヒエラルキー的思考から、全員痴漢されたことにしようと。 ...

    • みんなかどうか知らんが、男性が思ってるより経験者は多い わざわざ人に言わないだけで、聞いてみたら身近な女性のほとんど経験あったりする

      • 素朴な疑問なんだけどなんで被害にあったことを警察に届けないの? 女性が黙ってるから善良な男からは痴漢被害者が見えないんだけど 痴漢被害者が見えないのに「全員痴漢被害者だ」...

        • 傘盗まれても警察に届けない人は沢山いるよね?

          • じゃあ痴漢は500円ばかり落とした様なもんか

            • 犯罪遭遇頻度や検挙の難しさに対する比較だとあえて読まずに、被害者への影響だと読むのは、分かりやすいセカンドレイプというか性的嫌がらせを意図しているからですよね?

          • 傘泥棒程度のダメージなの?

            • 傘泥棒だって大雨とかだったら殺してやりたいくらいムカつくだろ

              • だから?痴漢ってムカついて終わり程度の話なの? ムカついて終わらせるからやり得で痴漢がのさばる事になるし、善良な男にとって痴漢は都市伝説でしかない いくらインターネットで...

                • ここのブコメみたいなセカンドレイプが苦しいからだよ。 自己責任、茶化して笑い者にする、被害者の年齢や外見や人格叩き、やたら攻撃的、など。 セカンドレイプする男性も全ての男...

        • 痴漢は気の弱そうな女性を狙うからねえ 被害にあったらパニックでまずその場を離れることで頭が一杯だよ

    • anond:20180313092254 女性専用車両のアレコレやら#Meetooのアレやらの話題を見ているとフツフツと湧き上がってくるものがあるのでいくつか嫌な思いをした実体験を書きます。中には20年ほ...

      • >「・・・・ねぇちゃん、いくらや?」 >売春を持ちかけられたのだった。 話の流れ的に弁当が美味しそうだったから値段を聞いたんじゃないの? 何で相手が性犯罪者予備軍前提なん...

        • 弁当かと思って、この弁当はいくらでしたよ、なんて答えると最悪暴言と蹴りで返されることも。 でも大抵弁当のことではないニュアンスはつたわってくるのでただ頭が真っ白になるよ...

        • この会話の流れで食べてるものの値段訊かれてると考えるのか 意識的になのか読解力ないのか知らんけどどっちにしろ怖い

        • 通りすがりの客に弁当の値段を聞くのがそもそもかなりおかしいし、 よしんば、聞きたかったのだという気持ちは理解しても、せめて見ず知らずの人が買ったものの値段を聞きたいなら ...

          • 男同士でも爺さんからお兄さんそのバイク良いねいくら?程度の会話はあるだろ トンキンどんだけ他人社会なの?

            • 良いバイクですね、はあっても初対面の他人に値段は訊かないよ ましてやコンビニの前なんだから店の中入ればわかるだろう

        • 君、人生生きやすそうだね

        • >「・・・・ねぇちゃん、いくらや?」 >売春を持ちかけられたのだった。 どっちとも受け取れる、オッサンの巧みな業ですな

        • なにその解釈くっそウケるw 売春もちかけは許すまじだけど、おっちゃんと飯食いに行こか?くらいまでだとさほど悪気なく言ってる場合もあるから困るところ。 何か上手い断り文句捻...

      • 「女はみんな痴漢の経験がある」 え?女ってみんな痴漢してるの? 女同士で痴漢しあってるの? と一瞬思ってしまった。 さりげなくボディタッチしてる人いそうだし、勝手に他...

      • わかる。小学生のころ知らないおじさんに見せられたのが忘れられない。 小さいのはお気の毒だけど何も知らない子どもに見せるなと思う。

      • anond:20180314012646 昔々、道端で立ちションしているおっさんの近くを通りかかると、かなりの確率でおっさんのあれを見せつけられるという証言を追加したい。当方現在50代BBAです。 つい...

        • 最近は道端で立ちションするおっさんめっきり見かけなくなりましたが、私が子供の頃は堂々と立ちションしながら「見んじゃねー、この糞餓鬼どもが!」って怒鳴るおっさんもいまし...

      • 10年くらい前、女子高生の頃に本屋で立ち読みしてたらおじさんがしゃがみこんでわたしのスカートの中見てた。 三年くらい前、飲んだ帰りに国道沿い歩いてたら知らん男にスカート捲...

        • 10代でミニスカート履いてると高確率でケツ狙われるよね 自分も美人・かわいいの部類じゃなかったけど 当時モー娘。の全盛期でふともも丸出しのミニスカ履くの女子的に普通な時代だ...

          • ちょっと遠出した総武線 お前は総武線ユーザーを敵に回した・・

      • 多少つっこまれ始めてるけど「女は『みんな』痴漢の経験がある」というのは 「少なくとも私はある」を語るだけでは強い証拠にならないよね。 ネットで語る人は遭遇経験ある人だけで...

      • 痴漢されたことはないけど、車に低速で付いてこられたことはあった ど田舎で周りに誰もいなかったからひたすら怖かったなー 走って逃げても追い付かれるし 怖くて車内の人は男っぽ...

        • こういう尾行妄想ってなんなん わざとらしく大きくよける女とか喧嘩売ってるのかと思う 本当に怖かったら180度ターンするとかタクシーに乗るだろ

          • その時小学生だったんだ ごめんよ 真偽はともかく、ありえないほど低速だったのでめちゃめちゃ怖かっただけの話

      • 人間に性欲がある以上、痴漢・痴女はなくならない。 彼等の奇妙な行動は、過去にそれでなにかいい事をした覚えがあるということであり、同じ行動を繰り返して同じ目を見ようとする...

      • 事案のほとんど電車関係なくてワロタ

    • anond:20180313092254 anond:20180314012646 30代前半男です。 人生の中で、痴漢・痴女の被害はあります。 ハッキリと覚えているのは、 小学校低学年 道ばたで暗がりから急に精液をかけられた。 ...

      • 痴漢被害がまだ軽視されていた頃の女性の苦しさがよく分かる。 気持ち悪かった程度で「女性の苦しさがよく分かる。」とか言ってほしくないなあ 僕が特別被害に遭いやすいタイ...

    • https://anond.hatelabo.jp/20180313092254 https://anond.hatelabo.jp/20180314012646 「みんな」というのは主語が大きいのではないかという意見はわかる。 露出狂は痴漢なのかという点も。 そこでWikipedia https...

    • 田舎での下半身丸出し男とか、自分が被害に遭っていなくても 学校のHRとかで最低でも年1とかで先生から話聞いてるだろ

    • 小学生の時、ふつーに満ち歩いてたら 自称道が分からないお兄ちゃんに人影のない路地に連れ込まれて セクハラされた

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